Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107


Курянин
ERika , поздравляю вас с 8 марта ) hb.gif hb.gif hb.gif

Вопрос к Анатолию . Собираю ваш аппарат на 200А , не смог найти транзисторы BCX53. Можно ли заменить BCX52? Если нельзя , то подскажите , какие еще можно применить?
Alexzav
Цитата(ERika @ 1.3.2015, 2:46) *
На 3 ноге 1,7в - непонятно, постоянка или импульсы? На 6-й...Нужен осцилл, что-то у Вас вообще творится с питателем непонятное. Нужно было видимо после ремонта подключить его так же точно, как в первый раз, а потом уже смотреть что к чему.
Милана, поздравляю ВАС с днём женщин и, весны.......Желаю Вам здоровья/счастья и, чтоб Вы дальше радовали Нас, - разбавляя мужской коллектив Своим присутствием, к тому же познавательно/грамотным....
ERika
Цитата(Курянин @ 8.3.2015, 15:06) *
ERika , поздравляю вас с 8 марта ) hb.gif hb.gif hb.gif
Вопрос к Анатолию . Собираю ваш аппарат на 200А , не смог найти транзисторы BCX53. Можно ли заменить BCX52? Если нельзя , то подскажите , какие еще можно применить?

Думаю, что можно. Характеристики идентичные, только допустимый вольтаж к-э 60в вместо 80в. Сама на пару аппаратов ставила вообще bc807-40 по два параллельно, нормально работают.

Спасибо всем большущее!!!
zentr
Здравствуйте! Вот получил такие картинки.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Можно ли дальше двигаться?
ERika
Думаю что можно. У Вас частота 19кГц?
zentr
Цитата(ERika @ 10.3.2015, 14:45) *
. У Вас частота 19кГц?
Здравствуйте! Я знаю осциллограф чтото неправильно частоту меряет, пробовал другим частота 41 кГц.Спасибо !
ERika
Тогда понятно. Пожалуйста!
slavyann
встречный вопрос : какой микроконтроллер ?
KT117
Цитата(slavyann @ 12.3.2015, 20:23) *
встречный вопрос : какой микроконтроллер ?

icon_smile.gif Наверное PIC16F676 , раз вопрос задан в ветке про АВТ
Пики можно прошивать любым программатором для пиков. Гуглим гугл Программор для PIC

Шим FA5311-не применял, применял FA5317, она мне нравится больше, наверное просто потому, что других у нас нету icon_biggrin.gif

Цитата(1972МПВ @ 12.3.2015, 7:51) *
СТ: пробная обмотка 24 витка индуктивность 6 мГн. Прошу помощи в расчете витков и зазора. Размеры выше постами.

Пробная обмотка, конечно хорошо. Но не указано на каком кольце она сделана-ломаное, неломаное, если ломаное-то с с каким зазором склеено. И вы так и не определились -что за материал феррита применен в вашем сердечнике. Начальную магнитную проницаемость проверили? Какова она?
slavyann
покажите хоть один МК в схеме с первого поста
sarmat
Всех приветствую... давно тут не был. Появились новые форумчане...
Lemm
Цитата(1972МПВ @ 13.3.2015, 7:19) *
Каким клеем склеить кольцо?

капли эпоксидки хватит .
KT117
А попробуйте задатчик напряжения поставить на максимум и покрутить задатчик тока
А так на вид сигнал нормальный
TSL2
Цитата(1972МПВ @ 15.3.2015, 20:26) *
Посоветуйте как исправить.

Любой вариант на выбор.
1. увеличить частоту.
2. увеличить кол-во витков.
3. увеличить коэфф. заполнения.
4. уменьшить зазор.
Хотя можно это и так оставить.
KT117
Цитата(1972МПВ @ 15.3.2015, 20:26) *
Первый запуск напряжение К-Е нижнего ключа. Питание 200 вольт постоянки ток потребления 57 мА. По видимому не всё в порядке, завтра будем разбираться. Посоветуйте как исправить.

Был у меня один транс-на минимуме задатчика тока давал такую картинку
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

При изготовлении получился большой зазор в сердечнике-но работает аппарат до сих пор
TSL2
Цитата(1972МПВ @ 16.3.2015, 6:02) *
Возможно вы хотели сказать уменьшить....

Нет, вот именно увеличить, если только крутелка тока не меняет картинку на скопе.

Цитата(1972МПВ @ 16.3.2015, 6:02) *
причина загогулины на нижней полке в том что сердечник не успевает размагнититься.

Наоборот, времени для размагничивания предостаточно.
Да, и покажите картинку тока намагничивания.
TSL2
Я так понял, что управу вы настраиваете от отдельного БП. Поэтому пока не спешите поднимать частоту.
Делаем так. Запитуем блок управы тем напряжением, которое будет выдавать блок питания в составе аппарата.
Играясь сопротивлением R13 оставляем такую его величину, при которой импульс в крайнем левом положении крутелки (минимальный ток) скукожится процентов на 10-15. У меня получались сопротивления в районе 15-18 кОм. Да и обязательно должен стоять шунт.
Если у вас управа в виде субмодуля, временно замкните перемычкой контакты что идут на шунт.
zentr
Здравствуйте! Кто подскажет,какая индуктивность должна быть на зеленом кольце R63х25 пиленое на 2\3 30 витков . Нажмите для просмотра прикрепленного файлаУ меня что то много 2800 мкГн. Бкудет работать или разбирать и ломать.
KT117
Нормально, будет работать
TSL2
Цитата(1972МПВ @ 17.3.2015, 8:15) *
Нашел косяк на плате субмодуля. Дорожка под R6 в обрыве из-за неё небыло массы на С8, С10 и эмитере оптрона.
P.S. В БП дежурки греется 3845 это нормально?

Ну вот, оказывается дело было в другом.
Насчёт сугрева микросхемы это понятие растяжимое. У меня при работе еле тёплая.
толян
Цитата(1972МПВ @ 18.3.2015, 10:05) *
Толян ранее вы говорили что процик лучше использовать в спарке. Прокоментируйте.

Применять субмодуль с проциком можно и в обычном аппарате, никаких ограничений нет, даже будет вполне прилично работать пульс-режим ММА для сварки тонких материалов. Основная задача этого узла при работе в спарке - создание пульс-режима для полуавтомата с поддержкой второго блока с крутопадающей характеристикой. Вот там он и проявит полностью все свои функции. А так - это обычный узел автоматики, со всеми прибамбасами в виде хотстарта, антистика и сна. Плюс для именно AVT-шника - ещё и гальваническая развязка задатчика тока, но прошу учесть - там не совсем линейный режим формирования шима, всё таки процик довольно слабенький, а функций в него пришлось запихать довольно много.
Курянин
Я не много слабоват в этих делах , подскажите пожалуйста , как выложить фото на форум ?
LUZZER
Добрый вечер всем! Собрал AVТ и решил по узлам его посмотреть,ключи не ставил,так вот включаю и не 18 ,не 20 вольт нет- есть только 300v на стоке 4N60 и 8V с копейками на 7 ноге 3845 немного поискал причину и обнаружил что R49 состоящее из 3.3 +7.5 к и 7.5к не пропаяно я пропаиваю его и включаю через лампу 200 вт по сети и....только собираюсь см. напруги а тут Ба-БАХ Я все выключаюи вижу: Полевик пробит VT-5,R-39 оборван с него дорожка в двух местах прогорела R-29 и R-34 тоже в обрыве,честно говоря я в полном ступоре что за фокусы? Тр на ЕD-25 обмотки как у автора 1-1230 мкГн 2- 60, 3-58,4- 54 мкГн. У Меня вопрос может подобное было у кого-нибудь? и где что искать ? очень обидно что померить ничего не успел!Может через латр включить с медленным увеличением сетевого и чем можно заменить полевик временно чтоб попробывать ?
KT117
Цитата(LUZZER @ 18.3.2015, 20:33) *
поискал причину и обнаружил что R49 состоящее из 3.3 +7.5 к и 7.5к не пропаяно я пропаиваю его и включаю через лампу 200 вт по сети и....только собираюсь см. напруги а тут Ба-БАХ Я все выключаюи вижу: Полевик пробит VT-5,R-39 оборван с него дорожка в двух местах прогорела R-29 и R-34 тоже в обрыве,честно говоря я в полном ступоре что за фокусы? Тр на ЕD-25 обмотки как у автора 1-1230 мкГн 2- 60, 3-58,4- 54 мкГн. У Меня вопрос может подобное было у кого-нибудь? и где что искать ?

За фокусы-уже сами ответили. Косяки в монтаже.
Искать-где еще не пропаяно и изменено в номиналах. Кроме полевика подойдет полевик. И почитайте в инете про ремонты БП на UC3845-очень помогает при поиске причин неудач
zentr
[quote name='LUZZER' date='18.3.2015, 20:33' post='377870']
Добрый вечер всем! Собрал AVТ и решил по узлам его посмотреть,ключи не ставил,так вот включаю Здравствуйте! Такие вещи нужно включать через лампу 100 Вт.,лампу включать между электролитами и БП. Сейчас делаю 2 аппарата- один БП запустился с первого раза ,а во втором оказалась мс. битая.Первоначально запитываю БП. от отдельного диодного моста и электролита .
толян
Цитата(LUZZER @ 18.3.2015, 19:33) *
ступоре что за фокусы? Тр на ЕD-25 обмотки как у автора 1-1230 мкГн 2- 60, 3-58,4- 54 мкГн. У Меня вопрос может подобное было у кого-нибудь? и где что искать ?

Всего несколько страниц назад написал методу проверки работоспособности дежурки на 3845. Ребята - самый простой узел в сварочниках - это и есть - дежурка. Народ уже столько лет наступает на грабли и не собирается прекращать сие прекрасное занятие. 80 процентов постов - только о дежурке, это уже не смешно, это уже грустно. Ведь и плату выложил, и разводку сделал так , что бы было сложно ошибиться, но всё равно такой простейший узел не могут запустить.

Цитата(zentr @ 18.3.2015, 23:00) *
Добрый вечер всем! Собрал AVТ и решил по узлам его посмотреть,ключи не ставил,так вот включаю Здравствуйте! Такие вещи нужно включать через лампу 100 Вт.,лампу включать между электролитами и БП.

Никакие лампы там не нужны, просто проверяйте работоспособность узлов на безопасном напряжении, потом просто собираете в корпус и отдаёте клиенту, ну уж если очень хочется - то можете спалить пару электродов сами. Если у вас всё без косяков и ошибок, то всегда будет работать, а косяки можно отследить и на безопасном уровне питающего напряжения.
zentr

Никакие лампы там не нужны, просто проверяйте работоспособность узлов на безопасном напряжении, потом просто собираете в корпус и отдаёте клиенту, ну уж если очень хочется - то можете спалить пару электродов сами. Если у вас всё без косяков и ошибок, то всегда будет работать, а косяки можно отследить и на безопасном уровне питающего напряжения.
[/quote]
Ну вот коллега и отследил на безопасном уровне...
LUZZER
Да... прав был Толян ищи КОСЯКИ вот и нашел ! посмотрел обвязку 3845 а 2 нога и 3 сидят на земле ,думал микросхема, выпаял глянул, а дорожки вместе как были в LAY -те.там было обозначение 1-й ножки желтой точкой с синем фоне,вот этот фон и зафонил.Через 4N60 пошел ток прямиком через 1ом и 15ом на землю, ну и конечно приказал долго жить транзистор.Все устранил ,но нет полевика подходящего надо ехать в магазин. В голову всякая чертовшина лезет,а надо просто быть внимательным.Спасибо всем за понимание и советы!
Душман
Всем привет. Есть кольцо 80х50х20 феррит PC40 , в магазине сказали что аналог епкоса n67 n87 , в инете посмотрел вроде так и есть, как пойдет такое кольцо на АВТ200 , и сколько делать витков , и еще вопрос где скачать последние авторские печатки чтоб и управа и сила , короче комплект?
TSL2
Калибровочную константу сохранили из флэш памяти проца?
KT117
Цитата(1972МПВ @ 25.3.2015, 19:26) *
ставлю МК в субмодуль но он не работает.

Не работает что?
как проверяете? Субмодуль в плате или отдельно? Питание подано на обе половинки субмодуля? В субмодуле подключены потенциомеры?
TSL2
Цитата(1972МПВ @ 25.3.2015, 19:23) *
Нет. Что теперь делать?

Прочтите проц и покажите последнюю адресную строку во флэше. Как на картинке снизу.
Хотя не факт что константа, возможно косяк при пайке, но проверить надо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
SANDER57
Воспользуйся PicPjm или WinPic-и константу восстановишь и pic прошьешь.Удачи
KT117
Цитата(1972МПВ @ 25.3.2015, 19:26) *
З.Ы. Переведен в режим ПА, термодатчики подключены. Может прошивка битая? (Архив NEXT).

Это как? Замкнут контакт 6 на землю? А питание на оптрон подаете имитируя нажатие кнопки?
Попробуйте замкнуть выход оптрона контакт 7 (Нотстарт) на землю icon_smile.gif
Курянин


Посмотрите оссылограммы , можно ли зажигать электрод ?
Курянин
Анатолий, подскажите пожалуйста , какой ток кз у вас получался на 200а аппаратах ?
oleg1ma
Цитата(Курянин @ 29.3.2015, 21:01) *
Посмотрите оссылограммы , можно ли зажигать электрод ?

Лучше сразу балласт, а уж потом электрод, на выходе оцилку покажите и заполнения явно маловато, всего 0,40%
толян
Цитата(Курянин @ 30.3.2015, 22:02) *
Анатолий, подскажите пожалуйста , какой ток кз у вас получался на 200а аппаратах ?

В жёстком исполнении до 300 ампер, если помягче - то 220 - 250 ампер. Ток К.З. - это просто следствие характеристики и он на максимальных токах не намного отличается, главное - что бы на малых токах ток К.З. был на уровне не меньше 150 ампер, тогда обеспечен лёгкий поджиг и стабильность мощности на длинной и короткой дуге. И даже с увеличением мощности на короткой дуге. Стабильность тока гораздо менее важна, чем стабильность мощности.
LUZZER
Все же Господа-товарищи хочется опять просить помощи,а то что-то тупик так сказать внезапный возник Значит при включение АВТ-200 к тр-ру ТС-170 вместо сети , на банках получается 100в это по питанию , загорается POWER а через несколько секунд загорается STOP? т е спящий режим ,из которого он выходит, либо при замыкание оптрона или когда кабелем встанешь на шунт. на выходе порядка 30:-32 в ,в спящем режиме 17в.Ничего не греется даже когда коротишь выход шунтом с головкой.А при включение на полную сеть спящий не работае т.е. ШИМ открыт и уходить в сон не желает ,но что интересно если на шунте нагрузочном пробуешь ток, то больше 100 А не выдает -сбрасывает,но при отключении управления получал 160А правда кратковременно! Не стал рисковать.НА выходе 58в. Фото плат и осцилы выложу позже,хотелесь посмотреть все рижимы,но получился STOP без всяких заморочек.Может у кого-нибудь было похожее или мысли есть по этому вопросу, буду очень признателен!Получается ,если на 1-й ноге управы 0в , 32в , в сон аппарат уходит то при 58в -нет,детали смотрел.обвязку тоже....
KT117
Цитата(LUZZER @ 31.3.2015, 20:56) *
Может у кого-нибудь было похожее или мысли есть по этому вопросу, буду очень признателен!Получается ,если на 1-й ноге управы 0в , 32в , в сон аппарат уходит то при 58в -нет,детали смотрел.обвязку тоже....

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Механизм работы автоматики. Смотрим обвязку полевика и питание на нем
Курянин
Цитата(oleg1ma @ 30.3.2015, 22:13) *
Лучше сразу балласт, а уж потом электрод, на выходе оцилку покажите и заполнения явно маловато, всего 0,40%

[URL=http://www.radikal.ru][/URжL] Подкалибровал оссилограф и сфоткал еще раз . посмотрите пожалуйста

Цитата(толян @ 30.3.2015, 23:56) *
В жёстком исполнении до 300 ампер, если помягче - то 220 - 250 ампер. Ток К.З. - это просто следствие характеристики и он на максимальных токах не намного отличается, главное - что бы на малых токах ток К.З. был на уровне не меньше 150 ампер, тогда обеспечен лёгкий поджиг и стабильность мощности на длинной и короткой дуге. И даже с увеличением мощности на короткой дуге. Стабильность тока гораздо менее важна, чем стабильность мощности.

Спасибо , вроде бы понял, буду эксперементировать
LUZZER
Делаю аппарат АВТ-200,но на 160А -это транс соответственно на меньший ток и всего пара ключей HGTG30N60A4 ,и вот прочитал на 32 стр.пост 630 что: Единственное, индикатор паузы (перегрев) не горит при уходе аппарата в сон, а загорается только при сработке узла термодатчика.Так у меня же шим работает!может это доработанная схема? Я делал с 2-я индикаторами.Сегодня посмотрел напряжения,так вот при нарастании напруги на затворе VT 2 выше 7 вольт он открывается и все пучком ,а у меня доходит до 5,6 вольт и все дальше -ничего УХОДА В СОН нет,и мама не горюй!Я имею ввиду когда либо включаешь для работы инвертор или коснулся держаком.Может 2n7002 поменять ,т.к. С6 в результате опытов емкость потерял со 100 мкф до 20,а он же в затворе,может и полевик зацепило,хотя и сомнения есть. Может я что-то не понимаю в алгоритме , но без связи 0и1 с силовой и при низком вх.напряжением все в ажуре,и все понятно, а тут сплошные непонятки....Как я понял из форума- подобного у товарищей не було.Сегодня и ТОЛЯН на форуме,но что-то молчит...
LUZZER
Как и обещал выкладываю фото, правда некоторые не очень.



Осцилы все с нижнего,т.к. с верхнего тоже самое, только две с сток и исток ,которая левее там загагулина -это при рег тока на минимуме.чуть свигаешь спад становиться прямой. Последняя осцила на выходе.Какие будут замечания? Со спящим разобрался-не поставил С2 . Корпус от безперебойника.Варить еще не пробовал,а на щунте при минимуме рег. тока 100А выдает, при максимуме 200А , правда кратковременно боялся пожечь,хотя все практически холодное, но и понятно от чиркания не успевает что-то разогрется .не могу понять как определить ток кз наверное задатчик на полную и смотреть на шунте и если я правильно понял Толяна то должно быть где-то 210-220А поправьте если я не прав.,да при желании иметь 160А силовой 1-3,4 мм2. вторичка 10,6мм2 индуктивность первички 950 мкгН,И еще ,как себя будут чувствовать ключи при большом кз хоть и краткоаременно я их поставил всего пару .Ключи HGTG30N60A4. Да еще не варил практически но чувствую аппарат должен будет классный.низкий поклон ТОЛЯНУ.Еще забыл одну вещь ...Частота у сварного аппарата равна 37 кгЦ заполнение 0.44, индуктивность дросселя 12 мкГн сечение 12 мм2. Если все будет нормаль буду делать на 200А с 3-я индикаторами.
Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 97%

3264 x 1840 (754.85 килобайт)
толян
Это же у вас древнейшая модификация. Где то в ветке есть чё нибудь по новее. Хотя и этой модификации не одна сотня аппаратов сделана, до сих пор работают.
На шунте меньше 100 ампер не получите, это же шунт - напряжение уменьшается при уменьшении тока, а аппарат сам подымает ток до нужного уровня. Малый ток только на средней и длинной дуге, на короткой дуге малого тока не будет, это сделано что бы не залипал электрод.
LUZZER
Интересно, а какая новая модификация? Вроде весь форум прочитал......?
Курянин
Вот и я доделал свой АВТ , Анатолию большое спасибо за созданный аппарат и разъяснение работы всех узлов
Wasiliy61
Цитата(Курянин @ 4.4.2015, 23:19) *
Дык красота, как я вам скажу. Только не понятно- что за радиатор использован для ключей, похоже на часть головки от двигателя- с воздушным охлаждением.
Курянин
Да , радиатор на ключах часть головки от мотоцикла Восход
Dr. Санчес
Цитата(Курянин @ 4.4.2015, 19:19) *
Вот и я доделал свой АВТ , Анатолию большое спасибо за созданный аппарат и разъяснение работы всех узлов


Поздравляю ! Интересный транс . Строчники ? Можно подробнее ?
Wasiliy61
Цитата(Курянин @ 5.4.2015, 1:24) *
Да , радиатор на ключах часть головки от мотоцикла Восход

Не интересовался что за сплав и как он насчет теплопроводности?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.