Цитата(Wasiliy61 @ 31.12.2014, 14:06)

Блин не растут-пока сам не сделаешь.
Нужно сажать не сварочное а денежное дерево, а сварки в магазине покупать или здесь на форуме. Единственный большой минус, удовольствия от процесса не будет. Это как в анекдоте, у меня детей полон дом, только они мне не нужны, интересен процесс создания

.
Люди, с Новым годом!!! Нашел несколько трансформаторов на дежурку, вчера сломал 30, когда пытался располовинить, седни е25 тоже сломал. Не подскажите как можно разобрать и не сломать.
vovik2011
1.1.2015, 17:29
starik2, Я ставлю на холодный паяльник 100 ват и включаю в розетку. Как хорошо прогреется ,беру тряпкой и рассоединяю.Можно прокипятить в воде и разединить. Бросать нужно в холодную воду.Всех с новым годом!
Перед разборкой сердечник надо нагреть, чем угодно только без применения открытого огня. Сам, грею пояльником, вожу жалом равномерно, как нагреется сам сердечник, тогда только, окуратно покачиваю из стороны в сторону. Можно греть в духовке или феном, кому как.
И еще вопросик маленький, текстолит тонкий и двухсторонний, возможно им работать или все же преобрести односторонний и толстый?
Pavel.I, так тогда расплавится сама катушка.
Цитата(starik2 @ 1.1.2015, 22:34)

Pavel.I, так тогда расплавится сама катушка.
Может расплавиться,смотря из какой дряни сделан.Лучше купи.
Wasiliy61
1.1.2015, 20:50
Цитата(starik2 @ 1.1.2015, 23:34)

И еще вопросик маленький, текстолит тонкий и двухсторонний, возможно им работать или все же преобрести односторонний и толстый?
Pavel.I, так тогда расплавится сама катушка.
Да ни чего не расплавится, я делаю вот так, потом грею другую сторону- хотя она и так прогреется. Потом беру через тряпку, или через бумагу, и начинаю покачивать- и он начинает расходится. Хотя может каркас быть из простой пластмассы, но я думаю всё равно не успеет расплавиться.

А что касается тонкого текстолита, то на силовую часть его не желательно.
Спасибо, теперь понятно как, жалко столько трансов переломал.И по поводу текстолита, ни магазины, ни рыночек не работает, придется ждать.
Wasiliy61
1.1.2015, 21:14
Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 1:08)

И по поводу текстолита, ни магазины, ни рыночек не работает, придется ждать.
Был-бы односторнний, можно бы склеить, может у знакомых есть-если сильно горит, после праздников бы отдал.
мои друзья к сожалению к радиоэлектронике отношения не имеют. Поеду завтра лучше в бане мыться на даче а третьего думаю, либо магазины откроются, либо рыночек.
Пока все отдыхают, позадаю вопросы. Нашел ферритовый сердечник, гантелеобразный. Размеры его высота с бортиками 24 мм, диаметр стержня 10 мм, провод был намотан в оплетке 44 витка и на этикетке написано 100mH, а на L1 нужно 10 mH. Вот и получается, что на 10 мг нужно всего 5 витков, непонятно одним словом, помогите если не в ломы. Может проводом толстым намотать.
Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 18:17)

Пока все отдыхают, позадаю вопросы. Нашел ферритовый сердечник, гантелеобразный. Размеры его высота с бортиками 24 мм, диаметр стержня 10 мм, провод был намотан в оплетке 44 витка и на этикетке написано 100mH, а на L1 нужно 10 mH. Вот и получается, что на 10 мг нужно всего 5 витков, непонятно одним словом, помогите если не в ломы. Может проводом толстым намотать.
Там индуктивность немного по другому считается. Витки в квадрате берутся
http://coil32.narod.ru/man/ferrite_rod.htmlПервоначальные индуктивность и витки вам известны-можете расчитать параметр AL, и зная этот параметр пересчитать витки под вашу индуктивность
Цитата(Wasiliy61 @ 1.1.2015, 18:50)

Да ни чего не расплавится, я делаю вот так, потом грею другую сторону- хотя она и так прогреется. Потом ...
Василий, не знаю, может в Алтайском крае так и греют. Но правильнее, как уже писалось выше, снять желтую ленту и положить ферритом сверху на защитный кожух спирали холодного паяльника ватт на 40-65 и включить. По характерному запаху определяешь степень готовности. С учетом прогрева паяльника и размеров транса, это займет минут до 10. Там главное разогреть лак пропиточный.
Можно так же в духовке, микроволновке, сковородке, кастрюльке с водой(сомневаюсь, хотя некоторые полюбляют этот метод) и т.д.
Сижу в справочниках, пытаюсь понять влияние диаметра провода на индуктивность. Вернее понять, если диаметр провда больше, то в какую сторону изменится индуктивность. Не мгоу точно сформулировать мысль, извините, расфокусировка.
Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 19:40)

Сижу в справочниках, пытаюсь понять влияние диаметра провода на индуктивность. Вернее понять, если диаметр провда больше, то в какую сторону изменится индуктивность. Не мгоу точно сформулировать мысль, извините, расфокусировка.
Для катушки с сердечником диаметр провода не оказывает существенную роль на индуктивность, и зависит только от силы тока в проводнике.
Вообще то для таких вопросов есть соответствующие темы: каво-чаво, ликбез
Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 16:17)

...Вот и получается, что на 10 мг нужно всего 5 витков...
Интересная арифметика у тебя получается. Раз возник такой вопрос, то статья будет сложновата для понимания.
Изменение индуктивность прямо пропорционально (сложное слово для 2-го января) изменению числа витков в квадрате. Сложно...
Если увеличил витки в 2 раза, индуктивность увеличится в 4. У тебя индуктивность уменьшилась в 10 раз. Значит витки должны уменьшиться в корень кв из 10 раз. Т.е в 3,16 раз. Получается 14 витков.
DANTIST, Вот видите, у меня тоже самое получилось, спасибо КТ117, только по формуле L(нГн) = AL*N2. Спасибо большое, намотал Л1 и Л2. Завтра залью лаком, просушу и может быть откроются радиомагазины, куплю текстолит односторонний. Так что всех с Новым Годом!!!! Счастья, успехов и побед в радиэлектронном деле и еще бабла побольше!
Цитата(starik2 @ 2.1.2015, 17:40)

Сижу в справочниках, пытаюсь понять влияние диаметра провода на индуктивность. ... Не мгоу точно сформулировать мысль, извините, расфокусировка.
Глубоко, копаешь!
Может лучше Алка-Зельтцер или Гутен Морген!
DANTIST, Пью редко, наломался сегодня на даче, снег кидал, правда так и не понял зачем. Безделье и жена, толкают на безрассудные поступки, вот и расплачиваюсь больной спиной.
Здравствуйте уважаемые люди! Сегодня удачный день, приобрел текстолит, нарезал его, счас буду переносить рисунок и пытаться травить. Разобрал несколько трансов, удачно, буду мотать дежурку. Только есть е30 и е25, что выбрать не знаю. А еще купил 3 кольца ферритовых, одно 25х15х15, два по 23.4х12.2х9.2, подскажите пожалуйста на каком мотать.
Wasiliy61
3.1.2015, 17:32
Цитата(starik2 @ 3.1.2015, 20:06)

Здравствуйте уважаемые люди! Сегодня удачный день, приобрел текстолит, нарезал его, счас буду переносить рисунок и пытаться травить. Разобрал несколько трансов, удачно, буду мотать дежурку. Только есть е30 и е25, что выбрать не знаю. А еще купил 3 кольца ферритовых, одно 25х15х15, два по 23.4х12.2х9.2, подскажите пожалуйста на каком мотать.
Да на дежурку оба Е сердечника нормальные, а вот кольцо может 25х15х5, а не 25х15х15.
Wasiliy61, Я имею ввиду Тр2. Дроссель фильтра уже намотал и залил эпоксидкой. А вот какое кольцо взять на ТГР не знаю, где-то в ветке читал а вспомнить где не могу.
Цитата(starik2 @ 3.1.2015, 17:58)

Wasiliy61, Я имею ввиду Тр2. Дроссель фильтра уже намотал и залил эпоксидкой. А вот какое кольцо взять на ТГР не знаю, где-то в ветке читал а вспомнить где не могу.
Посмотрите эти выжимки-может поможет. Есть и про дежурку и про ТГР и про настройку
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
KT117, Дежурку намотал, карявинько правда но намотал. Завтра травить платы буду. А транс только в плате проверяют( дежурку) или можно отдельно. И обязательно выпрямленный ток?
Цитата(starik2 @ 3.1.2015, 20:38)

KT117, Дежурку намотал, карявинько правда но намотал. Завтра травить платы буду. А транс только в плате проверяют( дежурку) или можно отдельно. И обязательно выпрямленный ток?
Индуктивность первички меряете и зазором регулируете. А в работе проверить-только в схеме. Соберите макетик дежурки и транс туда на проводках или клеммах подкидывайте.
Проверьте фазировку обмоток- у Толяна на печатках начала всех обмоток с одной стороны транса, а концы с другой. У других пользователей может быть отличие на платах
KT117, Спасибо большое за подборку материала, сижу изучаю, приноравливаюсь к переносу рисунка на печатку, тоже не все просто.
aleks77671
4.1.2015, 16:19
Цитата(starik2 @ 4.1.2015, 10:37)

KT117, Спасибо большое за подборку материала, сижу изучаю, приноравливаюсь к переносу рисунка на печатку, тоже не все просто.
Испытал много способов переноса рисунка, наилучший результат получился с применением термотрансферной бумаги для лазерных принтеров.
Тоже раньше думал, что вопрос в бумаге, тонере, оказалось нет.
aleks77671
4.1.2015, 17:49
Цитата(oleg1ma @ 4.1.2015, 17:36)

Тоже раньше думал, что вопрос в бумаге, тонере, оказалось нет.
А в чем?
oleg1ma, Уже травлю сижу, но рисунок не весь срисовался, пришлось маркером дорисовывать.
Предистория такова.Травлю в основном платы азотной кислотой.Раньше покупал разную бумагу, переводилось тоже по разному, где хорошо где плохо.Приобрел как-то бумагу 120г 10листиков А4, перевел 5листов, но так и неполучилось нихрена, плюнул и попросил друга купить другую бумагу, с ней все получилось без проблем.И еще один момент, чтобы мне перевести рисунок приходилось долго и упорно гладить утюгом, минут до 15, если меньше ничего не прилеплялось и тонер отпадал, так как утюжок у меня совдеповский еще мощностью всего 750вт и также грешил на плохой тонет, катридж уже 3раз заправленный неизвестно чем.Но вот не так давно нужно было вытравить несколько плат, 2маленьких и две силовых, бумага как на зло хорошая закончилась.Осталась та дерьмовая о какой писал выше.Упор сделал на подготовке стеклотекстолита.Поступил следующим образом, в литре теплой воды раствил ложку столовой соды, заготовку платы на минуту бросил в раствор для травления.Вынул и сразу бросил в раствор соды для нейтрализации азотной кислоты.Медяха на плате приобрела цвет оттоженной меди, некрасивая такая.Из расвора соды вынул плату и промыл под проточной водой и высушил.После накатал рисунок, по времени не более 3минут и бросил в теплую воду, через 20 минут начал скатывать бумаг и неповерил своим глазам, тонер перевелся так что за все время моего радиолюбительского хобби я не видел такого, зубами неоторвать.Вот такие пироги, после этого остальные 3печатки были сделаны так-же и результат 100% перевода тонера, даже все окантовки с толщиной 0.1мм все оставалось на плате после снятия бумаги.
Цитата(starik2 @ 4.1.2015, 19:06)

oleg1ma, Уже травлю сижу, но рисунок не весь срисовался, пришлось маркером дорисовывать.
В моем случае непомогает, так как азотная кислота сьедает перманентный маркер.
Тоже многое перепробовал пока остановился на Журнале Makita каталог 2012/2013 инструменты и принодлежности. Уже пол каталога извёл. Брал в магазине как рекламный буклет. Бумага тонкая мелованная переводится 99.9%. Напечалал, вырезал заготовку, Зачистил наждачкой №600. Протёр изопропиловым спиртом ( продаётся в пузырьке с пшиколкой для очистки мониторов). Протираю сорри туалетной бумагой и печатаю старым утугом на максимуме. Соответственно через лист бумаги А4 типа снегурочка. Оставляю для остывания и кидаю в кружку с горячей водой минуты на 3-4. Как намокнет снимаю бумагу и подчищаю что осталось. Травлю в азотке и лужу сплавом Розе. Ну и собственно фото журнала распечатка и готовое устройство ( DC-DC )
oleg1ma, что то не работает перекись с лимоном, житкость позеленела но медь не сошла до сих пор.
Цитата(starik2 @ 4.1.2015, 18:02)

oleg1ma, что то не работает перекись с лимоном, житкость позеленела но медь не сошла до сих пор.
Starik, для этого гутера есть специальная ветка: "Домашние технологии изготовления печатных плат". 4-я сверху. Почитай. Думаю, там найдешь много чего полезного.
DANTIST, Вот и вычитал про перекись с лимонной кислотой и солью, да и товарищи этот способ подсказали. Вы не думайте, что за всеми вопросами лезу в эту ветку.
Цитата(starik2 @ 4.1.2015, 18:39)

DANTIST, Вот и вычитал про перекись с лимонной кислотой и солью, да и товарищи этот способ подсказали. Вы не думайте, что за всеми вопросами лезу в эту ветку.
Хлорное железо рулит! Есть, конечно, более экзотические средства, но это не для аматоров. А азотная кислота... Просто у Олега дядя на кислотной фабрике работает. Вот у него этой кислоты и завались! Кстати, свою самую-самую первую плату я травил азоткой. Концентрированной.

Бурлило так, что аж все дорожки (цапоном нарисованные) послетали на 5 сек.
Wasiliy61
4.1.2015, 21:08
Цитата(starik2 @ 5.1.2015, 0:02)

что то не работает перекись с лимоном, житкость позеленела но медь не сошла до сих пор.
Не самый удачный замес для травления плат, чем больше плата находится в растворе, тем больше подъедание и проедание дорожек.
После наждачки тру ацетоном пока не исчезнет чернота на вате перевожу..все ок.
Цитата(витя @ 5.1.2015, 9:23)

После наждачки тру ацетоном пока не исчезнет чернота на вате перевожу..все ок.
Витя, почитай ответ в соответствующей ветке.
DANTIST, Спасибо за хлористое железо, протравил. Купил сегодня IKW60N60H3, пойдут такие в аппарат?
Цитата(starik2 @ 6.1.2015, 16:03)

Купил сегодня IKW60N60H3, пойдут такие в аппарат?
А если не подойдут-что будете делать?
Цитата(starik2 @ 6.1.2015, 13:03)

DANTIST, Спасибо за хлористое железо, протравил. Купил сегодня IKW60N60H3, пойдут такие в аппарат?
Не за что! Только причем тут я? Я писал за хлорное железо.
А ключи нормальные. Вот только параллелить их не желательно. См. фиг.8 даташиит.
KT117, подарю радио любителю какому нибудь, но ведь подойдут.
DANTIST, Вы первый, кто заявил, что травить надо хлорным железом. Ключи мне посоветовали такие взять и не паралелить.
gmm230472
6.1.2015, 18:56
Цитата(DANTIST @ 6.1.2015, 16:36)

Вот только параллелить их не желательно. См. фиг.8 даташиит.
Почему нельзя паралелить?
Цитата(gmm230472 @ 6.1.2015, 16:56)

Почему нельзя паралелить?
Пардон, ребята. Ввел в оману, непреднамеренно. Сейчас не могу сразу найти статью по ключам. Осталась одна фраза с письма: ...К особенностям данной технологии относится положительный температурный коэффициент напряжения насыщения, обеспечивающий автоматическое выравнивание статических токов параллельных транзисторов...
Т.е. эти ключи годятся для параллеления. Хотя раньше никогда на это не смотрел. По совету старших товарищей стал обращать внимание.
А вот и статья. В конце первой страницы абзац.
Цитата(starik2 @ 6.1.2015, 15:43)

DANTIST, Вы первый, кто заявил, что травить надо хлорным железом.
Starik, это что, шутка юмора такая?
DANTIST, товарищи посоветовали перекисью травить, не травилось, на ветке травят азоткой, домочадцы из дома выгонят если попробую, за утюг уже битва была. Вы сказали, что хлорным железом а оно как раз у меня было, самое главное не воняет, не разьедает. Мне не до шуток уже, ввязался в авантюру и теперь придется идти до победы. Так как детальки беру по розничным ценам то сварочник бюджетным уже назвать трудно. Но, создание чего-то нового и впервые в жизни, вещь я вам скажу захватывающая.
Рекомендуемый способ приготовления травильного раствора:
В 100 мл аптечной 3% перекиси водорода растворяется 30 г лимонной кислоты и 5 г поваренной соли. Этого раствора должно хватить для травления 100 см2 меди, толщиной 35мкм.
Мужики, обратите внимание на тему этой ветки, тема о том кто чем травит в соседней ветке, не загаживайте эту ветку.
Цитата(starik2 @ 7.1.2015, 0:20)

...Мне не до шуток уже, ввязался в авантюру и теперь придется идти до победы. Так как детальки беру по розничным ценам то сварочник бюджетным уже назвать трудно...
Да, собрать бюджетный сварочник сейчас проблематично. Попробуй позаглядывать на аукционы. У нас есть aukro. В Сибири то же, наверняка, что-то есть. Там продают детали с разборки. Исправные и в хорошем состоянии. Есть от известных мировых производителей. Ну и цены очень приемлемые. Рекомендую!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.