Я тоже в ключах 78-2 ставлю, но попробую всётаки китайскую керамику в стенде прокатать, рискну парой ключей, просто импорта замены 78-2 у меня никогда не было, сами 78-2 всё реже и реже нахожу, сейчас ставлю их на 800 вольт, выше не нашёл, а керамика киайская на 1 кВольт есть, посмотрю что будет.

Керамика на 1 кв - ерунда. Только как антипомеховая и катит. Хотя бы 5 или 6,3 кв и не больше 1,5 наны на кондёр. В таком варианте более менее держит , а 1 - 2 кв греется и взрывается.

and_w, все эти вопросы уже обсуждались. Боюсь, что некоторое движение по кругу дежавю, форумчане могут не оценить и послать в сторону ветки ликбеза. Поэтому не стесняемся, читаем форум(ы), можно начать с ответа на первый вопрос

Спасибо, всё ясно.

ТОЛЯН.Большое СПС за фотоматериал.Есть просьба-выложите пож фото основной платы,но без радиаторов,сверху.СПС

Присоединяюсь к просьбе SANDER57. Анатолий, не видно силового реле, и что за цепочка стоящая параллельно обмотки релюшки. Ждем с нетерпением полную схему, и если не трудно, выложите печатку платы силового транса. Заранее благодарю.

С релюхой все ясно там их 2-шт обмотки последовательно. или можно поставить одно на 30-40А
если на 12в то ставим баян резюков

Abama спасибо, теперь понятно. А то смотрю силовое реле вроде ещё не впаяно, а цепочка в обмотке стоит.

PSP , я просмотрел форум по данному аппарату, в принципе все стало на свои места, но просто хочу уточнить по Вашей реализации- на лайотовской печатке БП я вижу 2 пятиватника по 47 ом, а на фото БП 2 NTC- т.е. это я так понимаю на мой выбор- либо 2 греющихся в момент включения сопротивления либо 2 NTC-шки, уменьшающие свое сопротивление по времени при нагреве? И еще хочу уточнить по резисторам 0,47 Ом- если я правильно понял- это проволочники, также как и 0,2 (который соединяется с 3,3к и далее на светодиод), т.е как вариант вместо них можно использовать обычные предохранители?? По силе и управлению разобрался, вопросов нет......
Спасибо!

Именно так, печатка БП разведена под два способа установки токоограничивающих резисторов. Либо два последовательно NTC20-10(Ом), либо два параллельно пятиватных кирпичика, расположенных друг над другом. Про низкоомные резисторы писАл тут: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry229600 . На резистор 0.2(Ом) просто пошёл остаток кусочка манганиновой проволоки. Можете, вместо них, перемычки из тоненькой медной проволоки поставить или небольшие дросселёчки(лучше всего). У кого-то видел, простые резисторы по одному ому стояли.

PSP, большое спасибо! Вы угадали ход моей мысли, именно дроссели по 10-20 мкГн я и хотел поставить по выходу, а вместо 0,47 по первичке- либо предохранитель 1А , либо как писали в ветке млт-0,5 1Ом.. Ну в качестве выходного дросселя планирую рогатину от ТВС, т.к. с альсифером нужного размера большой напряг...

Посчитайте, там млт-0.125 c головой хватит, а про 1А я вообще молчу.... Дроссель на обычном трансформаторном железе получается гораздо меньше по габаритам, чем такой же по параметрам, но на рогатинах от ТВС. Посмотрите на фото совсем не габаритных дросселей у Анатолия, он с них снимает 200А, а для сотки надо считай в два раза меньше. Хотя, если дроссель на рогатинах влезет, то он тоже имеет право на жизнь.

Испытал свой аппарат.Все работает,но выявил некоторые недоработки.Это касается общего снабера.При включении срабатывает вентилятор и останавливается а резистор в снабере продолжает грется.Отсюдова вывод;снабер надо регенеративный.Напряжение в сети было 190~200В.Было несколько разновидностей электродов.Старых,еще советских времен и современных АНО-21,Российского и Украинского производства.Были в черной,зеленой и синей обмазке.Вентилятор включился после трех спаленых электродах,диаметром 3мм.На улице в тени 12г.Вынтилятор работал до выключения не более одной минуты.Лучше всех горели электроды с красной отметиной.Плохо горели с разбрызгиванием АНО-21.ИМ надо подкидывать ток.На удивление,электроды в зеленой обмазке по нержавейке,самые лучшие.Получился хороший шов с наименьшим расбрызгиванием,можно сказать почти нет разбрызганых капель.Ухудшеный поджиг был на остеклованных электродах.Варил электродами 2.2,5.3 и 4мм.Померять на сколько просаживалась сеть не смог из за выключения защиты на тестере.Под рукой было две сварки,поэтому сравнивал не только по горению разных электродов но и работе самих сварок.Одна Спарк-1600 от Дантиста,другая АВТ-200 Толяна с управлением от Юрия и сопряжением от Эрики.Обе варят отлично но спарк тише.Скорей всего из за того что в спарке 60кГц а в АВТ 40кГц.
Хочу выразить благодарность разработчикам за их труд и терпение.Так же спасибо участникам форума за помощь.

Efisher, благодарю Вас за отзыв. Что касается вентилятора - да, есть, такое дело. Даже если регенерат стоит, резисторы в RCD греются всё равно прилично, потому у себя несколько изменила режим работы вентиляторов, работают постоянно, если силовая работает. Т.е. выключаются только в спящем режиме или если переключатель 12/60в стоит на 12в. Кстати, как Вам режимы хотстарт и 12в? Или не пробовали? У меня АНО-21 вроде хорошо горят.

Как раз,сварные сервис и оценили.Двойка АНО-21,требовала чуть больше тока.В городе,постоянных электродов в продаже нет а в Пятигорск ехать было влом.В следующую поездку,возьму резистор ом на 47 и припаяю,вентилятор +12в.Будет потихоньку крутится.

Поняла, благодарю.

Здраствуите. Фишер скинь печатки своего аппаратика . Михаил.

'ERika', прошу прощения, просветите, пожалуйста, насчет 12 вольт...

В аппарате есть переключатель offidling, в одном его положении на выходе аппарата присутствует полное напряжение (около 60 вольт, если среднее считать), в другом его положении (отображается точкой на индикаторе) ШИМ заглушен, на выходе аппарата только смещение с минимальным током с БП (12-14в), т.е. совершенно безопасное напряжение, можно браться за выход, током не ударит. Бывает удобно при работе, особенно при работе в сырости. При касании электродом, напряжение на выходе проседает до нуля и только в этом случае включается силовая и работает пока есть дуга. Если гасите её, аппарат опять глушит ШИМ и находится в ждущем режиме.

Анатолий ,как скоро мы увидим Вашу полную схему и наброски в одном пакете,а так же прошивки контроллера ,хотя по вольтметру есть.Наверное не только я один жду Вашего замечательного детища. Спасибо.

Вот схемы и печатки.Название элементов на плате соответствует этой схеме.Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Анатолий, здравствуйте. Испытал сварку по полной вчера, и заметил. Сначало варил при установленном RCD и регенерате, получился шов ну так себе на твёрдую четвёрку ( сам как сварщик различаю хороший шов от среднего, сказано не в адрес AVT, может у меня руки кривые ) Затем выкинул регенерат и поставил общий снабер по вашей схеме. Качество шва стало гораздо лучше!!! Помню вы говорили, что регенерат вносит какие-то искажения. Поэтому решил отказаться от него.И ещё. У нас сырая погода и когда бросил держак на землю, он перестал переходит в сон. Потом уже на столе цепанул на выход 20 Ком, автоматика не переходит в деж. режим(при свободном выходе всё раб отает чётко) и при сварке дуга постреливает. Собственно несколько вопросов к вам.
1. Какие детали изменить в автоматике, что-бы хотя-бы при 10-20 Ком аппарат уходил в сон?
2.Что сделать, что-бы дуга не стреляла, может номиналы деталей каких изменить? Грешил на дроссель, но цеплял два других, ничего не изменилось. Ну и конечно ждём от вас пакет старого-нового AVT . С уважением.

По поводу сна - Проверьте и даже можете уменьшить номинал R9. Ну и проверить на ошибки.
На изменение снаббера такой реакции быть не дОлжно. Что это за эффект сказать не могу.
Что такое - дуга стреляет тоже не знаю. Возможно это где то помехи гуляют.
Схемку нового AVT ложу. Прошиву, пока не будет готов новый вариант, ложить не буду. Собираюсь перейти на другой процик, когда отработаю и запущу в серию - тогда старый вариант выложу. По украине можно просто заказать готовую плату управления настроенную и проверенную. Они есть готовые в наличии.

Анатолий благодарю за схемку. Сразу вопрос, почему применили в верхнем ключе транзистор BC640, и отказались от отрицательного смещения? Судя по фото что вы выложили, в блоке управы тоже изменились номиналы некоторых элементов. С чем это связанно? Счас хочу повторить полностью ваш старый-новый, правда пока без процика, а просто прикрутив автоматику на его место. С процами я пока на ВЫ. Поэтому большая просьба, киньте плату силового транса с общим снаббером и силовыми диодами в LAY. На-счёт R9 в автоматике, уменьшал я его и уход в сон был, но хотел услышать от вас, думаю мож чё другое. А так без резистора на выходе, работает чётко. То что с общим снаббером шов лучше, это факт, незнаю почему. А стрельба заключается в том, что начинаю варить и гдето пол секунды процесс идёт нормально, а потом щелчёк, и металл разрывает на мелкие капли. Что удивило, шов при этом не страдает. На счёт заказа ваших плат с Украины, согласитесь, по мне всегда интересно сделать что-то своими руками, чтоб понять суть процесса, пусть и займёт это уйму времени. Ну тем более я из России. С УВАЖЕНИЕМ.

Транзюк ВС640 стоит в нижнем ключе, если не так - то просто ошибся. Глюкнул с ногами на плате и не захотел переделывать, вот и всё. ВС327 или ВС8550 надо в нижнем ключе ноги крутить, а ВС640 подходит по распиновке. Отрицательное смещение - это хорошо, но и отсутствие его не ухудшает работу. Как можно заметить на схемке всё равно стоит резюк для ускорения работы драйверного транзюка и подтяги его базового тока. Изменения в управе незначительны , я считаю, что так лучче.
Плату выхода и варианта управы без процика даю. В управе применена обычная автоматика и шим-регулятор для гальваноразвязки регулятора тока на SG3524. Схема простейшая, по печати разберётесь. Узел , что после оптронов поменяйте на аналогичный с платы на процике - тогда совместимость по ногам на обеих платах будет соблюдена. На плате аналоговой управы глюк - транзюк антистика надо паять зеркально. Частотнозадающие элементы на SG3524 7,5к и 0,047u . Смещение с диодами подбирать по номиналу задающего резюка для наиболее линейной работы.

Анатолий, большое вам спасибо! Ну теперь есть чем заняться.

PSP, скажите, удалось ли Вам полностью прогнать своего малыша на процент ПВ? И еще небольшой вопрос-как Вам удалось впихнуть 92 вентилятор в корпус блока питания ATX- просто есть пару корпусов и прикинул- ну никак не становиться- все под 80й вентилятор????

Специально для этого не испытывал, да и не следует ожидать от него рекордных показателей ПВ. Вожу его в багажнике как походно-дежурный, а для тяжёлых работ у меня другой есть. Когда приходится варить малышом тройкой электродом, то к концу первого электорода или к середине второго, срабатывает вентилятор (на радиаторах t>37град), но пока меняю электрод или поправляю деталь, он обычно уже выключается(t<37град). Так и ориентируюсь на звук вентилятора, его хорошо слышно. В жару перестраховываюсь, периодически жду лишних 5-10сек до выключения вентилятора. Двойкой варю без оглядки.
Корпус БП(API-6056-01) от "IBM Personal Computer 300GL", в гуглях куча фото про него и его БП. В нём сразу стоит кулер 92x92, но на 12v.

Универсальный аппаратик получаиццо примерно такой. На передней панели ручки управления енергетикой , плюс тумблерочек режима - полуавтомат \ ММА , и вход 12 -15 вольт для включения с кнопки рукава. Соответственно минус на массу, а плюс идёт на протягу и рукав. То есть простейшая протяга с любым блоком питания и этот модуль образует вполне универсальный конструктив.

эт так и манитафон подключить мона

PSP , огромное Вам спасибо за предыдущие ответы на мои вопросы. Хочу еще немного уточнить по силовой части: насколько я правильно понял по Вашим ответам другим пользователям, в Вашем АВТшнике на данный момент снабберные емкости 4700 (С40, С41) и в регенерате по 8200 (С45, С47)?
Спасибо!

В последнем варианте, на данный момент, все четыре снаберные ёмкости по 4700пф. Если бы делал малыша сйчас, то уже с подпиткой регенерата и естественно с другим соотношением ёмкостей.

ERika,выложите если возможно недостающею печать Вашего гибрида.Спасибо

Поскольку аппарат собирала по непроверенной на тот момент схеме, и он у меня экспериментальный, экспериментировала на нём максимально, он у меня состоит из большого количества плат, и на них много всего неотражённого в схеме (оптодрайвера, БП под них, БП под вентиляторы 115в*400Гц и т.п.) Боюсь без меня в тех печатках вряд-ли кто-то разберётся. Но если бы собирала сейчас, собирала бы по схеме в сообщении #1950
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...604&st=1940
А хорошую печать под неё как-то выкладывал Сармат (из 4-х плат), не помню уже номер сообщения, потому прикрепляю:
(Либо можно собрать по-схеме, что выложил Efisher, она идентичная, только питание проца измененно, как я первоначально собиралась его запитать, так что печать немного придётся подкорректировать или использовать печать Efisher)

Спасибо.Плата силы вроде не верна(общий для датчика по печати после шунта и блкировочный 1мкф, а ткже нижий диод1506 или я ошибаюсь)

По-моему действительно есть ошибка сигнала с шунта, а на нижнем диоде размагничивающем, не нарисованна перемычка. Исправила вроде, но в любом случае если печать делаете не сами, необходимо будет её внимательно просмотреть. Блокировочник можно конечно на -300в подключить, а не на шунт, но я думаю на шунт он подключен специально, чтобы уменьшить помеху. Я думаю лучше так и оставить. Плату с диодными мостами, электролитами и фильтром от помех думаю каждый нарисует как ему удобнее. R51 (220R) тоже исправила.

Можно попробовать в регенерате использовать нелинейные ёмкости(например керамику на 2000В X7R), тогда подпитка ему будет ненужна.
Я пробовал параллелить К78-2 10n и 1000 вольтовую керамику(набирал SMD примерно 13n). Во всех режимах снабберные конденсаторы заряжались полностью,
но долгого прогона не делал из-за их нагрева.

Вставлю свои 5 копеек касательно дросселей. Если хотите получить качественную дугу то важен правильный расчёт дросселя который обеспечит неприрывность сварочного тока. Я расчитывал дроссель по методике Володина. При правильно выбранном дросселе дуга издаёт характерный свист,легко разжигаются практически любые электроды,шов красивый,металл неразбрызгивается.Можно и без дросселя но это уже не сварка а пародия на неё.В дешёвых инверторах дроссель как таковой отсутствует,есть лишь небольшая спиралька но её индуктивности недостаточно для обеспечения неразрывного тока. Мне предлагали 15 тысяч за простой сварочник на 180А,но с правильным дросселем.
Сварщик был под впечатлением после того как поработал моим инвертором.

Толян, несколько вопросов по управлению. Я делаю свою управу на процессоре и со временем хочу добавить полуавтомат. В последнем варианте у Вас полуавтомат идет с выключением тока после кз. В чем отличие от стабилизации напряжения с ограничением тока? По идее с поцикловым регулированием тока и так не должно брызгать. И в последней схеме нет добавочной пилы формирователя ВАХ ММА. Она мешала полуавтомату или ВАХ теперь формируется програмно?

Нет , ВАХ формируется аппаратно. Просто эта цепочка была не указана на схеме. Доработал .

Алексей Александрович, ну а если не секрет, сколько витков и какая индуктивность получилась у вас? Я имею в виду тот сердечник, который применил автор, т.е. на железе. К стати, когда проводил испытание на макете, дуга тоже свистела ( дроссель на железе 12 витков). Сейчас дроссель на распылёнке и свиста как не бывало. Но шов получается нормальный.

Какая частота шим идет на регулировку напряжения? Постоянная времени вроде бы мала для низкой частоты шим и велика для пауз в полуавтомате. Может есть смысл перенести фнч на сторону процессора и иметь большую постоянную времени для регулировки и прямое управление оптроном для паузы?

Не секрет 9витков на железе шл20X25 индуктивность около 36Мкгн зазор если не изменяет память 5мм.
Хорошая дуга должна обязательно свистеть знаю т.к пробовал варить чистой постоянкой прямо от аккумуляторных батарей погрузчиков.

В моём инверторе Fраб-51кгц.

Да нет у меня регулировки по напряжению. Регулировку по напруге ставлю только как дополнительную опцию.
Шим регулятор на 3524 - это только гальваническая развязка для регулятора тока, Если пульсации на интеграторе большие - увеличите ёмкость интегратора. Схемка с проциком на 675 камне разработана для спарки , и параметры её формирователя отличаются от формирователя для одиночного варианта. Прошиву на 676 камень не дам до тех пор , пока не будет отработан следующий вариант. Там есть тормоза с режимом формирования шима в связи с отсутствием аппаратного шима. Поменяю процик, поменяю режимы работы , потом выложу сегодняшний вариант. Это всё таки коммерческий проект. Готовая плата управления стоит всего 20 баксов, вполне можно и заказать по украине.
Для одиночных инверторов с работой в режиме полуавтомата желательно ставить дополнительный дроссель на полуавтоматную часть. Для тех ребят, кому отсылаю готовые модули, даю в комплекте и допдроссель.
По поводу дросселей в широком смысле этого значения скажу пару слов. Главное назначение его в инверторе - обычный интегратор, всё остальное от кривых рук и от лукавого. До тех пор, пока управа и дуга лояльно относятся к увеличению пульсаций данного интегратора, до тех пор можно и уменьшать его индуктивность. Реально, на частотах больше 80 кгц вполне достаточно индуктивности сварных концов для отработки процесса интегрирования. Увеличения индуктивности дросселя желательно только тогда , когда управление не справляется в силу закономерных причин.

Готовая плата управления стоит всего 20 баксов, вполне можно и заказать по украине
Уважаемый Толян!
А как насчет России?

Плюс стоимость доставки. Сколько - пока не знаю. Сумма , я так думаю, зависит от местоположения адресата, расстояния никто не отменял.

Можно поинтересоваться, какое количество smd-ешек было запараллелино в одном баяне на 13n?

Баянил 8 шт. по 1.5n . Сейчас подошли 1nх2000В, буду пробовать так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Доброго дня. Кто нибудь может поделиться фото как пристроен регенерат а AVT?

Вот держи