Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


foxghost
Цитата(slavyann @ 30.11.2020, 23:41) *
многим помогала установка электролита на входе МС34063..

Спасибо, буду пробовать все варианты, доизуродую плату управления окончательно, а там и решение появится, наверное)
nikon
Цитата(foxghost @ 30.11.2020, 22:19) *
В ветке очень часто, задавались вопросом на замену на 7805, видимо это лучшее решение проблемы.

Нагревательный элемент на плате, оно Вам надо ? Не пойму чем Вы занимаетесь , выявлением источника иголок или шуршавчики в трансе ? Если шуршавчики то иголки на это никак не влияют . Да и вообще , был бы у Вас лучевой осцылограф и не знали бы Вы про эти иголки и жил бы аппарат долго и счастливо. Я когда приобрёл цыфровик поразился , дочего же корявые однако осцылограммы , и ничего всё работает. Пробовали по крутить подстроечник мин. тока ? А ОС по напряжению отключить ?
RadioГубитель
Возьмите Торус250. Снимите ослограмму на верхнем ключе под нагрузой в 80-100А.

Только валидолу прихватите так, на всяк icon_biggrin.gif
foxghost
Цитата(nikon @ 1.12.2020, 8:46) *
Пробовали по крутить подстроечник мин. тока ? А ОС по напряжению отключить ?

Да, подстроечный мин тока крутил, да на минимуме есть характерный шуршавчик при изменении заполнения, про это я знаю.
Ток минимальный настроил, до 50А на шунте все соответствует, больше пока не давал.
ОС по напряжению и включал и отключал.
Обрезал 33063, подал отдельно питание на атмегу, и ст еле слышно шуршит во всем диапазоне, и амплитуда иголок уменьшилась в три раза.
nikon
Цитата(foxghost @ 1.12.2020, 9:26) *
шуршит во всем диапазоне,

Значит ловите пропуски импульсов , может помеха по цепи ОС по току. Смотрите что творится на выходе шимки во время шуршания.
RadioГубитель
Цитата(nikon @ 1.12.2020, 9:46) *
Значит ловите пропуски импульсов


А что их ловить?! Они там есть. И не деться от них никудой.
Бланкер Анатолия ставьте, будет намного четче работать.
foxghost
Цитата(nikon @ 1.12.2020, 9:46) *
Значит ловите пропуски импульсов , может помеха по цепи ОС по току. Смотрите что творится на выходе шимки во время шуршания.

Вот что там происходит.


Из за этого видимо снаберные резисторы раскаляются за три минуты, что не дотронуться, какуе бы rc цепь не подбирал. Тут бы и хотелось забить на шуршавчик и тд, погонять на баласте, но где же я успею с таким нагревом.
slavyann
Цитата(foxghost @ 1.12.2020, 10:19) *
Вот что там происходит.


Из за этого видимо снаберные резисторы раскаляются за три минуты, что не дотронуться

температуру резисторов можете замерить ? допустим после 2-х мин. на х.х. ; а я замерю у себя
foxghost
Цитата(slavyann @ 1.12.2020, 12:26) *
температуру резисторов можете замерить ? допустим после 2-х мин. на х.х. ; а я замерю у себя

Первые три минуты на хх до 73.
За вторые три минуты до 95.
serg247
Гробики китайские проволочные и своей индуктивностью не дают сливать импульсы в кондёры.
foxghost
Цитата(serg247 @ 1.12.2020, 13:46) *
Гробики китайские проволочные и своей индуктивностью не дают сливать импульсы в кондёры.

В курсе. Ставил и наши зеленые, и китайские зеленые. Эффект один.
serg247
Точно безиндукционные?

А кондёры какие? Раз импульс есть, значит он не сливается.
slavyann
Цитата(foxghost @ 1.12.2020, 11:53) *
Первые три минуты на хх до 73.
за вторые три минуты до 95

да, что то многовато ; у меня после 3-х мин. х.х. - 57 градусов
после второй трехминутки - 74 гр.
foxghost
Цитата(serg247 @ 1.12.2020, 14:04) *
Точно безиндукционные?

А кондёры какие? Раз импульс есть, значит он не сливается.

Одна пара резисторов точно безиндукционная была.
Да народ ставит грубо говоря, что есть, и я раньше гробики ставил, и ничего все работает.
Кондёры cbb, в рб вима или эпкос особо не накупишь) Вся рассыпуха с одной партии, одной закупки, и крайний косойбыл собран на всех этих же деталях с гробиками и нормально все, только там тгр.

Цитата(slavyann @ 1.12.2020, 14:36) *
да, что то многовато ; у меня после 3-х мин. х.х. - 57 градусов
после второй трехминутки - 74 гр.

И я о том же, что слишком много, должны греться, но не так.
serg247
В белчипе минском с Вимой проблем нет. На пару кондёров можно разориться. СВВшки левые быват...
slavyann
Цитата(serg247 @ 1.12.2020, 14:48) *
В белчипе минском с Вимой проблем нет. На пару кондёров можно разориться.

мда, Wima 3300 x 2000 В стоит на наши деньги 52 руб.
везет вам, у меня не то, что Wima ; в радиусе 120 км вообще ничего нет )
serg247
И почты нет?
sleip
Цитата(foxghost @ 1.12.2020, 12:53) *
Первые три минуты на хх до 73.
За вторые три минуты до 95.


Жесть какая-то..
относительно ее (жести) буду генерировать мысли icon_smile.gif.
1. проверить правильность (катод-анод) подключения снабберных диодов.
2. исключить компенсацию, извлечь R7.
3. самая безумная мысль(простите!!!) откинуть ТТ от управы (конечно на ХХ).

даж боюсь чего-то советовать icon_smile.gif
foxghost
Цитата(sleip @ 1.12.2020, 19:01) *
Жесть какая-то..
относительно ее (жести) буду генерировать мысли icon_smile.gif.
1. проверить правильность (катод-анод) подключения снабберных диодов.
2. исключить компенсацию, извлечь R7.
3. самая безумная мысль(простите!!!) откинуть ТТ от управы (конечно на ХХ).

даж боюсь чего-то советовать icon_smile.gif

Ну чтож мысли иногда совпадают icon_biggrin.gif
1. Все конечно правильно, только вот они стремные, но холодные. Завтра сделаю фото если интересно, но это явно не они)
2. С компенсацией по вашим советам "шаманил", не помогло. Наверное нужен бубен и костёр icon_eek.gif icon_biggrin.gif R7 не извлекал, извлеку)
3. Откидывал и переворачивал, конечно же на хх, к счастью всё живо)

Я уже хз, завтра доматаю бублик ст, воткну его, мыслей больше нет.
Обидно что ленту медную на е65 последнюю изразходовал) Такой красавчик получился)

Цитата(slavyann @ 1.12.2020, 16:58) *
мда, Wima 3300 x 2000 В стоит на наши деньги 52 руб.
везет вам, у меня не то, что Wima ; в радиусе 120 км вообще ничего нет )

Я не знаю как кто в рб, но я лично не могу колец из альсифера найти на дроссель как у вас, уже все дроссели от ламп закончились)
Надо друг другу вкусняшки пересылать)))
slavyann
Цитата(foxghost @ 1.12.2020, 18:35) *
Я не знаю как кто в рб, но я лично не могу колец из альсифера найти на дроссель

я ж вам ссылку на белку кинул ; так вот, не далее часа назад получил на почте 4 полукольца 64х40х9,7 (красная полоса),
мотнул 10 витков (на 2-х половинках) - индуктивность 10мКгн, ток насыщения по рассчетам 210 А ; при 14 витках инд. 20 мКгн, I нас. 147 А
RadioГубитель
я вам сча крамолу напишу.
а вы откиньте свои могутные снаббера и посмотрите что произойдет.
Не исключено, что транс начнет много лучше размагничиваться и пропуски импульсов уйдут.
Второе.
Сморите какчество размагничивающих диодов. Если подсунули медленную каку - будет бяка.
третье. Соберите бланкер навесным монтажем.
Не все что нарисовано, оно работает должным образом.



Цитата(foxghost @ 1.12.2020, 19:35) *
Я не знаю как кто в рб, но я лично не могу колец из альсифера найти на дроссель как у вас, уже все дроссели от ламп закончились)
Надо друг другу вкусняшки пересылать)))


мы ж в содружестве.
https://meshok.net/item/218737338_%D0%90%D0...A33%D1%8A%D1%8A
купите сколько хотите. По 130р за 2(!) полукольца
foxghost
Цитата(RadioГубитель @ 1.12.2020, 23:23) *
я вам сча крамолу напишу.
а вы откиньте свои могутные снаббера и посмотрите что произойдет.
Не исключено, что транс начнет много лучше размагничиваться и пропуски импульсов уйдут.
Второе.
Сморите какчество размагничивающих диодов. Если подсунули медленную каку - будет бяка.
третье. Соберите бланкер навесным монтажем.
Не все что нарисовано, оно работает должным образом.


Диоды поменял, на другие не помогло.

Со снаберами.


Откинул. Размагничиваться стал лучше.


Но вот как сразу испортился выход шим.


На счёт бланкера, я с этим не знаком.
foxghost
Намотал ст на бублике, картина не поменялась. Чудеса)
slavyann
а какова индуктивность первички и индуктивность рассеивания ?
foxghost
Цитата(slavyann @ 3.12.2020, 14:04) *
а какова индуктивность первички и индуктивность рассеивания ?

Первый ст был n87 E65, первичка 720мкГн, Ls 3.9мкГн
Бублик n87 R63, первичка 830мкГн, Ls 4.8мкГн
Все в норме, криминала нет, у некоторых вообще завалены параметры, и все работает.
Не выдержал, сейчас на баласте гоняю, дошёл до 100А, и при отрывании от баласта дымок появляется в районе c25)
slavyann
а вот это опасно : если отгорят С25,26 - капут ключам ..
foxghost
Цитата(slavyann @ 3.12.2020, 16:59) *
а вот это опасно : если отгорят С25,26 - капут ключам ..

Да знаю на собственном опыте очень важные они) Оказалась ложная тревога, дорожку плохо пропаял, хороше что не оборвалась)
В принципе, с этой управой пусть греются эти резисторы, гонял на хх шесть раз, нормально не отпаиваются, если постоянный обдув поставить, то можно и не обращать на это внимание, все равно выключается каждые три минуты.
Но вопрос все таки остаётся открытым. Если завтра найду тройку электрод, то поварю, а то наши сварные кроме четверки и пятёрки ничего не используют)
sergey777.68
можно фото монтажа.Проблемы возможны от сборки(с25-26)не медные выводы.
foxghost
Цитата(sergey777.68 @ 4.12.2020, 8:36) *
можно фото монтажа.Проблемы возможны от сборки(с25-26)не медные выводы.

Можно конечно

Самый первый вариант) Сейчас стоит бублик СТ.
Выводы не зна из чего, но на магнит не реагируют. Но я обычно в таких конденсаторах увеличиваю луженой медью выводы. Да и эти ёмкости в крайние косые ставил.

Но собственно провел испытания, три двойки спалил и три тройки, больше электродов не нашёл.
На последнем электроде включился обдув. Ключи холодные, ну понятно, что и снаберная цепь при сварке будет холодная, СТ слегка тёплый. Варит не плохо, горячий старт и антистик забавные вещи, мне как человеку который не умеет варить понравилось. Правда больше 120 А не получилось выставить, говененкий автомат на сети стоит)
sergey777.68
литы висят на проводах малого сечения (я давно ставлю их на плату ).Возможно следует в эту сторону обратить свой взор.
slavyann
Цитата(sergey777.68 @ 4.12.2020, 10:59) *
литы висят на проводах малого сечения

целый день смотрел на фото, так и не понял - какие литы имеются ввиду ?
foxghost
Цитата(slavyann @ 4.12.2020, 22:00) *
целый день смотрел на фото, так и не понял - какие литы имеются ввиду ?

А вот честно говоря я и сам смотрел на плату свою, и сам не понял. Да, длинный провод питания от литов, и что?
Да в принципе ничего, скручивать как олегма советует, ну хз, здесь индивидуально, для каждого своё видимо успокоение - без объяснения)
slavyann
ну эти провода да, желательно покороче и свивать ; у меня они вообще порядка 15 см длиной, только чтобы спрыгнуть с верхней платы на нижнюю

serg247
Ещё и плёнкой поближе к литам щунтировать для облегчения их работы. Провода толще и короче не только потому, что сопротивление, но и индуктивность. Не свитые ещё и излучающая катушка. Кто сего не ведает, то... незнание не освобождает...
foxghost
Цитата(serg247 @ 5.12.2020, 0:20) *
Ещё и плёнкой поближе к литам щунтировать для облегчения их работы. Провода толще и короче не только потому, что сопротивление, но и индуктивность. Не свитые ещё и излучающая катушка. Кто сего не ведает, то... незнание не освобождает...

Да, это истина, это все понятно, я каждый лит обычно шунтирую пропиленом и тд. Провода по шесть квадратов и сплетеные, максимально короткие. Просьба была на компановку посмотреть, что я в процессе и сфотографировал, но все остальные условия во время поверки были соблюдены. Но спасибо, за напоминание)

А сейчас вопрос по теме управления. Сообщение ОБР это в платной прошивке или есть где в ветке?
RadioГубитель
кому надо, забирай-торопись!!!! icon_biggrin.gif

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=553310
slavyann
погонял на балласте, на электроде, и запихал в корпус (от В3-38)



XORT01
А Вам не страшно за жизнь сварного? Я про расстояние между радиаторами ключей и выходных диодов. Его бы раза в два увеличить, от греха подальше...
RadioГубитель
Цитата(XORT01 @ 22.12.2020, 22:32) *
А Вам не страшно за жизнь сварного?


Та ни! Это ж Гродно! Там их много! Там "сварные" ев каждом шагу валяются
sleip
Цитата(XORT01 @ 22.12.2020, 22:32) *
А Вам не страшно за жизнь сварного? Я про расстояние между радиаторами ключей и выходных диодов. Его бы раза в два увеличить, от греха подальше...

извините...может я неправ..могу прислать фото хитачи дабл200..мма-тиг (чистый итальянец) icon_biggrin.gif
поношенные изрядно в условиях мегаполиса..
а к силовому модулю Гусей претензий нет?
да и посмотрите джасики с общими радиаторами силы и диодов вторички на гандонах..
я вот думаю, что воздушный промежуток в любом случае лучше чем гандон
возможно я ошибаюсьicon_smile.gif
XORT01
Есть такое выражение: "природа не терпит пустоты" - это про зазор, рано или поздно туда что-то "влетит". Не дай бог кого-нибудь "труханет", а если с последствиями ? Будете рассказывать, что так делают и разводить руками? И да, резинки в данном случае правильней - они не в прямом потоке.
Всегда думал, что надо выбирать лучшее решение, но не в ущерб ТБ. Всего лишь указал на то, что зазор маловат. Хотя если у Вас сварных много...
LVS13
Цитата(foxghost @ 23.12.2020, 14:06) *
Да ничего страшного,

Тебе сказали убийца,- так нельзя, а ты всё рожу корчишь.
spesso
Цитата(sergey777.68 @ 25.12.2020, 8:23) *
тов сказал что сделал для себя.

Это даже хуже, сосед попросит, брат, сват, сын, зять, внук. Потом локти кусать.
valtec
я б ради целости лицевой репутации отчикрыжил бы от диодного теплостока сантим и свинтил бы оба с лицевой стороны пластинкой текстолитной на 4 винта rain.gif
spesso
Цитата(sergey777.68 @ 25.12.2020, 13:22) *
нужен диск на болгарку

или полотно на электро лобзик.
RadioГубитель
Цитата(spesso @ 25.12.2020, 19:12) *
или полотно на электро лобзик.


Или гидроабразивный станок. Аппарат впополам, и дело в шляпке
valtec
не нужен ни лобзик, ни станок, ни какой-то особый диск... нужны прямые руки, обычный диск 0,8...1,0*125 и макитка... макитку держим одной рукой за редуктор и пилим по фломастеру... другой держим деталь...
RadioГубитель
Цитата(valtec @ 25.12.2020, 21:59) *
не нужен ни лобзик, ни станок, ни какой-то особый диск... нужны прямые руки, обычный диск 0,8...1,0*125 и макитка... макитку держим одной рукой за редуктор и пилим по фломастеру... другой держим деталь...


Спасибо Адмирал!!!! icon_biggrin.gif

Про станок был жутчайший стеб. Кромсать радиаторы болгаркой тоже тот еще стеб над самим собой. Уж лучше ножовочкой. Потихонечку. Жук-жук-жук.

Самый лучший варик - торцовочная пила. Дисковая. Ну или ленточная как самый сок.
slavyann
не, ну есть еще вариант на ЧПУ фрезере отхреначить..
oleg1ma
все не то, только этим инструментом нужно работать в данном случае
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.