Здравствуйте! Если не затруднит, подскажите, пожалуйста, ссылку на самую свежую версию этого аппарата (схема, печатки, прошивка). Спасибо.
Цитата(edunya @ 19.8.2016, 6:08)

Здравствуйте! Если не затруднит, подскажите, пожалуйста, ссылку на самую свежую версию этого аппарата (схема, печатки, прошивка). Спасибо.
Всё, что есть и старое и новое,
https://yadi.sk/d/lzSUO71huMGoP , платы делал такие
Нажмите для просмотра прикрепленного файла, прошивки лил KSV(в архиве есть)
недолго я жил счастливо,как нагрянул ко мне известный в наших кругах композитор
Нажмите для просмотра прикрепленного файлапервый аппарат был собран полностью по автору ещё зимой.прошёл огни,воды и медные трубы при этом варит отлично,за что огромная благодарность разработчикам.
далее осмелел и возомнив себя великим знатоком,я решил собрать второй аппарат для себя.при этом допустив некоторые вольности: в частности собираясь варить на селе сделал обмотку СТ 14.5\5 ,но когда подключили электричество на участке в розетке оказалось порядка 242в (т.к рядом подстанция) не придав особого значения этому факту,а так же тому,что после сварки 3-кой на токах 80-120а сильнее всего греется именно феррит СТ (после 2-3 электродов жгёт палец) при этом сами обмотки и транзисторы слегка тёплые.после калибровки на скорую руку начал варить забор и так как делал это один,то успешно варил по 1-2 электрода за раз и всё было ништяк

,но когда я начал обваривать большие петли и спалил электродов 15,то после очередного касания произошёл бах...экспресс ощупывание показало теплые радиаторы транзисторов,горяченькие диоды,и очень горячий феррит (обмотки холоднее)
транзисторы (стояли по 2 в плечо напаянные на медную пластинку сплавом розе) STGW20NC60VD ( даташит
http://lib.chipdip.ru/021/DOC001021342.pdf) также сгорели обе оптопары и отгорела дорожка с питания дров +18в.
купил новые детали и транзисторы на этот раз HGTG20N60A4 поставил пока по 1 в плечо (также напаял на медь) ибо ссыкотно.как я понял бах произошёл из за того,что перегретый феррит влетел в насыщение.решил поднять частоту до 57кГц впаяв резистор 3.3к заместо 3.9к.испытал на паре электродов (120а) феррит стал меньше греться,но всё равно самое горячее место.как думаете отчего такой дикий нагрев феррита (е70 марка эпкос n87) ? по идее нужно перемотать транс,но он заклеен

может ещё частоту поднять как думаете поможет?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
KSV, спасибо Вам за предоставленную информацию и снисхождение к моему итак подсевшему зрению.
ily180 , почитайте здесь про дроссели и причины входа их в насыщение
http://www.ferrite.com.ua/site/page-Trancf...tori_i_drocceliможет найдете решение для Вашего случая.
RadioГубитель
23.8.2016, 9:10
ily180, поднимай смело частоту до 70-75 кГц.
Если увеличишь КТР - то на плохих сетях варить будет очень печально.
И вообще, как говоривает тов. Старичок, который проги разрабатывает по просчету трансформаторов, не бывает полвитка. То есть, 14,5витков=15витков
Цитата(RadioГубитель @ 23.8.2016, 9:10)

не бывает полвитка. То есть, 14,5витков=15витков
Бывает на шашке, это на колечне не бывает.
Цитата(RadioГубитель @ 23.8.2016, 13:10)

ily180, поднимай смело частоту до 70-75 кГц.
принял к действию

впаяю 2.7к должно получиться около 68кГц
Цитата(RadioГубитель @ 23.8.2016, 9:10)

... поднимай смело частоту до 70-75 кГц.
В промышленных аппаратах встречал частоту 80 кГц. Только этот способ до конца проблему не решит.
RadioГубитель
23.8.2016, 13:36
Цитата(edunya @ 23.8.2016, 13:31)

В промышленных аппаратах встречал частоту 80 кГц. Только этот способ до конца проблему не решит.
Сказал А - говори Б.
Цитата(oleg1ma @ 23.8.2016, 13:10)

Бывает на шашке, это на колечне не бывает.
Это не пол витка, это виток на половине сердечника, со всеми вытекающими последствиями.
Цитата(spesso @ 23.8.2016, 15:19)

Это не пол витка, это виток на половине сердечника, со всеми вытекающими последствиями.
Это ваше мнение и оно не правильное.Скажите сколько витков имеет вторичка??Тр-тор намотан для мостовой схемы cо средней точкой?


Цитата(oleg1ma @ 23.8.2016, 12:10)

Бывает на шашке, это на колечке не бывает.
Цитата(spesso @ 23.8.2016, 15:19)

Это не пол витка, это виток на половине сердечника, со всеми вытекающими последствиями.
В данном случае согласна и с одним, и с другим определением. Виток на половине сердечника - это фактически и есть половина витка. Но насколько понимаю, при этом несколько увеличивается Ls, и магнитный поток распределяется менее равномерно по сердечнику, потому я предпочла бы полный виток на Ш. Моё личное мнение.
Цитата(ERika @ 23.8.2016, 20:20)

Но насколько понимаю, при этом несколько увеличивается Ls,
Не факт.
Тогда нужно сравнить её с Ls СТ с полным витком. Разница думаю будет. Почему считаю, что Ls в случае с половиной витка будет больше - потому что контур с током - он всегда замкнутый, и магнитный поток этой половины витка всё равно замкнётся, пусть и по несколько другому пути. При этом часть магнитных линий, которые при полном витке прошли бы через первичку, рассеются в окружающем пространстве, потому Ls должна вырасти, по сравнению с полным витком. ПМСМ так.
Зачем сравнивать очевидное?
Ну так я не говорила, что разница будет огромная. Но всё же она будет. Раз это очевидно не только мне - тогда и спорить не о чем.
Цитата(ERika @ 23.8.2016, 21:21)

Но всё же она будет.

Ну конечно будет, ведь даже первокласнику понятно, что число 6 больше за 5, но и 5 больше за 4 и тут дело в выборе.
avlozitski
23.8.2016, 22:57
Думаю, что изменение Ктр будет более заметно , чем разница Ls.
Цитата(ERika @ 24.8.2016, 1:21)

Ну так я
ого,раз уж королева объяснения заглянула

.можно и мне чутка мудрости по моей ситуации?кстати перечитывая в 100500 раз тему на 200+ странице нашёл обсуждение бага ограничения заполнения на ХХ,проверив у себя тоже заметил,что спустя 8 сек аппарат просто икает и дальше работает с обычным заполнением.по советам уменьшил резистор с 300к до 270к,но ничего не изменилось

хотя и феррит у меня на ХХ не греется...может питание меги понизить чтоб заработало как положено (сейчас измерил по 5в у меня 5.14в)?
нашёл калькулятор 33063 и рассчитал резисторы для 4.8в выхода.вышло 2.4 и 6.8к. впаял,питание меги теперь 4.9в ограничение заполнения стало работать,но неустойчиво.тестирую очень просто без всяких осцилографов)) : инвертор стоит на комп.столе и при включении в колонках компа начинает звучать дуууууу,проходит 8 сек проходит звук типа дзик и если ограничение сработало,то звучит дзззззз,но бывает и просто дзик пару сек дззз и снова дуууу

то есть работает непонятно как
Не понятно зачем уменьшать питание, этим можно всего лишь сместить опорное напряжение, относительно которого работает АЦП (напряжение на выходе сварки). У Вас случаем не накручен подстроечник или косяк ещё где, получается при ограничении ШИМ вырубается и управа воспринимает это как КЗ или работа не знаю чего там в прошивке прописано и включает ШИМ снова.
Цитата(ily180 @ 24.8.2016, 16:42)

то есть работает непонятно как
Настройте минимальный тор резистором R 40 потом слушайте как будит дзынькать.
Цитата(RadioГубитель @ 23.8.2016, 13:36)

Сказал А - говори Б.
Б я говорил в посте со ссылкой.
Цитата(ily180 @ 24.8.2016, 13:42)

но бывает и просто дзик пару сек дззз и снова дуууу
По дзы можно определить сважность импульсов, если дыыыы, то 40-45%, дзыыы то 30-40%, дзззз, то менее 30%
Блин, можно рацуху написать с экономическим эффектом, сократить расходы на измерительное оборудование.
если вместо EBU поставить RURU- гретса будут сильнее , кто ставил RURU? как они в работе?
Цитата(aqua @ 26.8.2016, 9:24)

если вместо EBU поставить RURU- гретса будут сильнее , кто ставил RURU? как они в работе?
Разницу вряд ли заметите, они немного помедленнее, я когда перешёл с EBU150 на STTH60W03CW , особой разницы в нагреве не заметил, ПВ зависит в основном от радиатора и эффективности охлаждения.
Цитата(KSV @ 26.8.2016, 11:49)

Не понятно зачем уменьшать питание, этим можно всего лишь сместить опорное напряжение, относительно которого работает АЦП (напряжение на выходе сварки). У Вас случаем не накручен подстроечник
подстроечник тут не причём.проблема с прошивкой под 2 датчика на 200+ странице обсуждалось.уверен если сейчас залить старую прошивку под 1 датчик,то ограничение шим будет чётко работать.в ходе обсуждения где участвовала и ерика решили проблему именно уменьшением питания меги.это и мне помогло ибо раньше вообще никакого ограничения не было.других вариантов решения никто не предложил.
Цитата(KSV @ 26.8.2016, 15:09)

По дзы можно определить сважность импульсов, если дыыыы, то 40-45%, дзыыы то 30-40%, дзззз, то менее 30%
Блин, можно рацуху написать с экономическим эффектом, сократить расходы на измерительное оборудование.

да рацуху то можно писать сколько угодно.но в ходе экспериментов с осциллографом и инвертором на комп столе звук чётко отражает работу инвертора.можете и сами попробовать.проблема в том,что это не помогает мне решить проблему
Вчера испытал работу инвертора на 68кГц спалил 3 тройки на 100А и всё равно феррит самый горячий элемент схемы

но нагрев конечно стал меньше палец терпит,наверное градусов 50 без обдува.короче сделаю отдельный вентилятор пусть дует тупо на транс.если бахнет ещё раз тогда перемотаю транс уже.
Цитата(ily180 @ 26.8.2016, 11:30)

подстроечник тут не причём.проблема с прошивкой под 2 датчика на 200+ странице обсуждалось.уверен если сейчас залить старую прошивку под 1 датчик,то ограничение шим будет чётко работать.в ходе обсуждения где участвовала и ерика решили проблему именно уменьшением питания меги.это и мне помогло ибо раньше вообще никакого ограничения не было.других вариантов решения никто не предложил.
Я с прошивками особо не экспериментировал, переделал прошивку под 2 датчика, первую версию только под разные токи 120, 130, 140, в архиве есть в папке KSV, проблем подобного типа не видел, сделал таких аппаратов штук может 8 и платы рассылал.
Очень интересная и актуальная тема! Спасибо за информацию и возможность!
Цитата(ily180 @ 26.8.2016, 15:30)

подстроечник тут не причём.проблема с прошивкой под 2 датчика на 200+ странице обсуждалось.уверен если сейчас залить старую прошивку под 1 датчик,то ограничение шим будет чётко работать.в ходе обсуждения где участвовала и ерика решили проблему именно уменьшением питания меги.это и мне помогло ибо раньше вообще никакого ограничения не было.других вариантов решения никто не предложил.
Да все работает и не один год в жестких условиях-управа первая-прошивка под два датчика, с перепайкой платы. Ни глюков, ни шуршаний не имеется. Недавно варили швеллера 16 четверкой, на улице 34 градуса. Вентилятор работает постоянно. После четырех электродов сработала термозащита. После остывания в течении 10 минут-снова варили по два электрода.
Цитата(oleg1ma @ 23.8.2016, 17:07)

Это ваше мнение и оно не правильное.
Это объективная реальность и она не изменится от того что вы о ней думаете. Два с половиной землекопа не бывает на этой планете, за другие спорить не буду.
Цитата(spesso @ 28.8.2016, 21:52)

Это объективная реальность
Ваша, не моя.
Цитата(spesso @ 28.8.2016, 21:52)

Это объективная реальность и она не изменится от того что вы о ней думаете. Два с половиной землекопа не бывает на этой планете, за другие спорить не буду.
Моё мнение таково что магнитный поток воздействует на участок провода пропущенного через окно сердечника, на Ешке их два, на кольце одно. Отсюда количество витков на кольце в 2 раза больше. Первичку транса тока на кольце достаточно продеть провод через отверстие, на шашке придётся намотать целый виток. Так что два с половиной землекопа на шашке вполне реально, достаточно измерить полученные напряжения.
Цитата(nikon @ 29.8.2016, 10:27)

Так что два с половиной землекопа на шашке вполне реально.
Тогда не возмущайтесь если этой половиной землекопа окажетесь вы. То что вы в одном конкретном случае измерили напряжение и у вас получилось якобы пол витка не говорит о том что реальность стала другой, и не понимая сути вы рискуете (а особенно насаждая эту ересь в головы начинающих) в следующий раз получить от этого пол-землекопа лопатой по голове.
Вот вам простой как три копейки пример.
На обмотке 1 переменное напряжение 200В, сколько по вашему будет на обмотке 2 в режиме ХХ?
Какие мы однако вспыльчивые, я писал что высказал своё мнение. В Вашем случае индукция наводится на провод с обоих сторон сердечника, а что будит если провод вторички выпрямить?
Цитата(spesso @ 29.8.2016, 21:03)

и не понимая сути вы рискуете (а особенно насаждая эту ересь в головы начинающих) в следующий раз получить от этого пол-землекопа
Вы бы взяли и попробовали на реальном трансформаторе,и не смотря на разные теоритеческие догмы будете удивлены,когда увидите на центральном стержне трансформатора целого землекопа,а на боковом стержне только пол землекопа и это хоть на холостом ходу хоть с нагрузкой.
Цитата(hidoba @ 29.8.2016, 23:14)

на боковом стержне только пол землекопа
И этот пол будет явно не М, а скорее Ж.
[quote name='spesso' date='30.8.2016, 1:03' post='438988']
Тогда не возмущайтесь если этой половиной землекопа окажетесь вы. То что вы в одном конкретном случае измерили напряжение и у вас получилось якобы пол витка не говорит о том что реальность стала другой, и не понимая сути вы рискуете (а особенно насаждая эту ересь в головы начинающих) в следующий раз получить от этого пол-землекопа лопатой по голове.
Вот вам простой как три копейки пример.
На обмотке 1 переменное напряжение 200В, сколько по вашему будет на обмотке 2 в режиме ХХ?
[/quote
На обмотке 2 будет 100вольт по крайней мере в железных трансах так
Цитата(eger @ 30.8.2016, 4:45)

На обмотке 2 будет 100вольт по крайней мере в железных трансах так
Хорошо, а теперь уберём не нужную половину не содержащую обмоток, все остальные условия те же, те же "ваши пол витка на месте", вопрос тот же, сколько по вашему будет на обмотке 2 в режиме ХХ?
И это только ХХ.
Цитата(spesso @ 30.8.2016, 10:23)

Хорошо, а теперь уберём не нужную половину не содержащую обмоток, все остальные условия те же, те же "ваши пол витка на месте", вопрос тот же, сколько по вашему будет на обмотке 2 в режиме ХХ?
И это только ХХ.
так будет одинаковое напряжение. да еще такой момент на трансе который я мерял средний керн в 2 раза больше по сечению чем боковые
Вот статейка по поводу целого или половины землекопа.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(spesso @ 30.8.2016, 6:23)

Хорошо, а теперь уберём не нужную половину
Не включай заднюю, а внимательно прочитай это
сообщение
Лепить обмотки можно по разному, главное понимать что при этом происходит перераспределением магнитных потоков в сердечнике во всех режимах его работы от ХХ до КЗ, а не повторять не думая про пол витка.
Вон товарищ Фомин отсёк своей дыркой часть сердечника и поимел с этого профит при приближении сердечника к насыщению.
з.ы. Короче, кто хотел тот услышал, почитал, составил своё мнение, намотал на ус, в общем тоже получил профит. А тем кто не услышал тем значит и не надо. Засим позвольте откланяться.
KSV приложил прекрасную статью, полностью расставляющую все точки над i в данном вопросе. Может быть и половина витка, и четверть, и 1/125. Вопрос в том, что у данной части витка будет очень большая Ls, плюс ещё магнитный поток перераспределится таким образом, что под нагрузкой в основном будет обходить этот виток по другим частям магнитопровода. Т.е. получаем у этой части витка очень низкую нагрузочную способность, потому нужно принимать меры по выравниванию магнитного потока по сердечнику. Иначе ничего, кроме повышения Ls,напряжения ХХ, и перекоса намагничивания сердечника , мы от этой дробной части витка не получим. Но даже выравнивание потока не отменяет большую Ls дробной части витка, потому нагрузочная характеристика у такой части витка будет значительно хуже, чем у целого витка.
игорь ом
31.8.2016, 13:19
Цитата(nikon @ 30.8.2016, 10:18)

Это просто к сведению не для дискуссии. Товарищ занимается намоткой бодиков, попал к нему самодельный аппарат с намоткой обмоток как на вашем рисунке. Напряжение ХХ 70 вольт а тока нет, варить не возможно. Тогда он перемотал обмотки на оба керна поровну и аппарат варит как положено. Да и вообще, начали дискуссию о Ш сердечнике а Вы перевели её на кольцо, или Вы считаете если сердечник прямоугольный то понятие кольца в этом случае не применимо?
когда то у меня был однофазный транс на двух кернах. вторичка точно по пол обмотки на каждом керне, а вот первичка кажись две штуки параллельно на каждом керне. так сварочный ток я регулировал сварочным кабелем. надо добавить току - делаю несколько витков сварочным кабелем вокруг транса по часовой стрелке. надо уменьшить - мотаю против часовой....
Цитата(KSV @ 30.8.2016, 14:36)

Вот статейка по поводу целого или половины землекопа.
Нажмите для просмотра прикрепленного файласпасибо полезная статья.уберу я нифиг эти несчастные полвитка от них больше проблем похоже.
А про "бинокль" из 2-х колец так никто не вспомнил, а ведь как наглядно и кольца и шашка одновременно и сложить можно
Цитата(ily180 @ 1.9.2016, 17:26)

спасибо полезная статья.уберу я нифиг эти несчастные полвитка от них больше проблем похоже.
убрал я полвитка и о чудо-феррит замёрз!

спалил несколько электродов и в трансе только обмотки слегка потеплели.видимо эти дуратские полвитка баламутили магнитное поле и давали потери именно в сердечнике.хотя вообще в теме проскакивало,что люди делали 14.5 витков и вроде не жаловались...хотя мож у них вентиляторы мощные и нагрев не был заметен.есть у кого рабочий аппарат с нецелым количеством витков?
sergei1962
10.9.2016, 9:25
Здравствуйте Уважаемые! Собрал на работе сварочник, запустил без проблем, все регулировалось от 30 до 205 ампер. Вывез сварочник домой и при первой проверке обнаружил что ток перестал регулироваться. То есть все работает, но варит током 145 ампер хоть при минимальной уставке хоть на максимальной. И вроде проскачил момент что в прцессе сварки на экране горел маленький квадратик режима ожидания, хотя насколько я понимаю в момент горения дуги должна светится уставка значения тока. Заносить обратно на работу проблематично, режимное предприятие, буду копать дома. Но есть проблема с разборкой, погорячился с компактностью и имею проблематичность с подкрадыванием к узлам, правда дома кроме цешки ничего нет. Может у кого есть опыт с решением этой проблемы, или мысли толковые в какую сторону копать. Может программа подразрушилась?
Сколько нужно иметь сообщений чтобы писать письма не только на общий форум, но и лично к отдельным форумчанам?
Цитата(sergei1962 @ 10.9.2016, 6:25)

Здравствуйте Уважаемые! Собрал на работе сварочник, запустил без проблем, все регулировалось от 30 до 205 ампер. Вывез сварочник домой и при первой проверке обнаружил что ток перестал регулироваться. То есть все работает, но варит током 145 ампер хоть при минимальной уставке хоть на максимальной. И вроде проскачил момент что в прцессе сварки на экране горел маленький квадратик режима ожидания, хотя насколько я понимаю в момент горения дуги должна светится уставка значения тока. Заносить обратно на работу проблематично, режимное предприятие, буду копать дома. Но есть проблема с разборкой, погорячился с компактностью и имею проблематичность с подкрадыванием к узлам, правда дома кроме цешки ничего нет. Может у кого есть опыт с решением этой проблемы, или мысли толковые в какую сторону копать. Может программа подразрушилась?
Сколько нужно иметь сообщений чтобы писать письма не только на общий форум, но и лично к отдельным форумчанам?
На индикаторе после включения чего горит? если цифры и регулируются, то смотрите цешкой задание на 3845 на кондёре, по цепи с 15-той ноги проца.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.