Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


awf1234
Отчего дуга свистит (после половины электрода ключи вылетели)? Концы ТТ перепутаны?
Второй аппарат сравнивали в работе с заводским Schturmkraft ZX-200 с электродами ЛБ. Самодельный выигрывал- дуга не гаснет, только немного играет, возможно из-за просадки питания или ржавого металла,т.к. электроды ЛБ (со слов профессионального сварного) любят чистый металл.
oleg1ma
Цитата(awf1234 @ 3.7.2018, 7:49) *
Отчего дуга свистит (после половины электрода ключи вылетели)? Концы ТТ перепутаны?

Видимо так и есть, а прежде чем варить, всегда нужна проверка на баласте, он то вам и подсказал-бы на ваши ляпы.
awf1234
Дык понятно. Это не первый сварочник и вроде бы проверял на балласте и ток выставлял по амперметру. Возможно, в дальнейшем, при сборке в корпус мог перепутать концы ТТ или просто контакт плохой в проводах и штырьках BLS на управе (провода с разъемами с ебея). Припаять намертво попробую эти провода. На всякий случай, шунты в ТТ заменю на 3х3,6 Ом (сейчас 4х3,9 Ом).
oleg1ma
Цитата(awf1234 @ 3.7.2018, 12:38) *
мог перепутать концы ТТ или просто контакт плохой в проводах и штырьках BLS

Что мешает поставить разьем с которым не перепутаеш концы??
awf1234
У нас таких не продают.
Lemm
Цитата(awf1234 @ 3.7.2018, 13:50) *
не продают.

Из старых майфунов icon_smile.gif /телевизоров/мониторов/факсов/материнок , та даже советских телевизоров при наличии умения .
awf1234
Разбирался вчера - пробиты 3 из 4-х транзистора. Странно, но затворные резисторы 5Ом и стабилитроны вольтдобавки целые (обычно, когда фазировка ТТ перепутана, они дохнут). Транзисторы заменил (ставлю китайские G80N60 - они реально 20N60, судя по затворной емкости). Нашел 1 пробитый HFA15TB60 в верхнем плече. Подключил вместо силы 27 вольт от двух БП по 12-15вольт последовательно) - фазировка ТТ вроде правильная - при КЗ на выходе ширина импульса на ключах уменьшается (но импульс остается). Не проверил плавность регулировки при КЗ на выходе. Вопрос - пробитый HFA15TB60 мог быть причиной свиста при сварке и ухода транзисторов в мир иной? Или все же это уже следствие?
nikon
Цитата(awf1234 @ 5.7.2018, 8:38) *
Вопрос - пробитый HFA15TB60 мог быть причиной свиста при сварке и ухода транзисторов в мир иной? Или все же это уже следствие?

Это всё последствия. даже перепутанная фазировка ТТ не является критической причиной вылета ключей. Похоже у Вас наводка на цепь ограничения тока которая кратковременно выводит цепь из работы. отсюда и свист и вылет ключей. Возможна наводка на цепь управления ключами, следствие переход ключей в линейный режим и пробой эмиттер - коллектор, при этом затворная цепь остаётся целой.
awf1234
И что делать? Провода от ТТ и управы на ключи свить и разместить подальше от силового транса?
Lemm
Цитата(awf1234 @ 5.7.2018, 11:14) *
Провода от ТТ и управы на ключи свить

А что - были не свиты ? icon_eek.gif
oleg1ma
Все провода нужно свить по парно. Конструктив аппарата от автора, мне если чесно не понравился(хоть и собрал 4-5шт.), потому нарисовал свой, кто собирал тот поймет, на сколько легче(дешевле) и удобнее собирать аппарат вот так.Все очень доступно в плане монтажа, все провода намного короче и т.д.
awf1234
Цитата(Lemm @ 5.7.2018, 12:44) *
А что - были не свиты ? icon_eek.gif

нет,не свиты.
nikon
Цитата(awf1234 @ 3.7.2018, 12:38) *
Дык понятно. Это не первый сварочник и вроде бы проверял на балласте и ток выставлял по амперметру.


Цитата(awf1234 @ 5.7.2018, 13:04) *
нет,не свиты.

А как же первый аппарат работает?
awf1234
3 других работают без проблем. А этот какой-то невезучий-уже 12 ключей на нем сжег. И осциллы все в норме, и импульс схлопывается. Но свист небольшой в дуге есть. Вчера опять ключи стрельнули при натурных испытаниях- предполагаю, что феррит в мусор.
lexa-xf
Цитата(awf1234 @ 3.7.2018, 13:50) *
У нас таких не продают.


Продают в чебах в ровеснике
fantom-2011
Цитата(oleg1ma @ 5.7.2018, 13:06) *
Все провода нужно свить по парно. Конструктив аппарата от автора, мне если чесно не понравился(хоть и собрал 4-5шт.), потому нарисовал свой, кто собирал тот поймет, на сколько легче(дешевле) и удобнее собирать аппарат вот так.Все очень доступно в плане монтажа, все провода намного короче и т.д.


Здравствуйте Всем. Олег , а вы случайно на форуме платы в лайоте не выкладывали. А то я здесь редко появляюсь. Может пропустил. Спасибо.
tranzistor3102
Цитата(awf1234 @ 6.7.2018, 8:25) *
3 других работают без проблем. А этот какой-то невезучий-уже 12 ключей на нем сжег. И осциллы все в норме, и импульс схлопывается. Но свист небольшой в дуге есть. Вчера опять ключи стрельнули при натурных испытаниях- предполагаю, что феррит в мусор.

здраствуйте скорее все ключи полное г.... вот и сжгете их ведрами icon_biggrin.gif
awf1234
Ключи с ебея 80N60, конечно, не оригинал, отличаются маркировкой и затворной емкостью (в меньшую сторону).
oleg1ma
icon_biggrin.gif Для души захотелось засунуть сварочник на меге8 в комповский БП, загоню на 90кило и попробую совсем без дросселя.
tranzistor3102
Цитата(awf1234 @ 7.8.2018, 8:41) *
Ключи с ебея 80N60, конечно, не оригинал, отличаются маркировкой и затворной емкостью (в меньшую сторону).

а что вы хотели от них icon_biggrin.gif купите нормальные ключи .
kleverbig
Олег, ну если же душе хочется, то почему бы не засунуть? Помнится, уже был такой малыш собран, только управа на РІСушке. Больше чем уверен что все получится. Удачного запуска!!! P.S. файлики будут выкладываться (прости за скромность)?
soud
Цитата(kleverbig @ 8.8.2018, 20:48) *
P.S. файлики будут выкладываться (прости за скромность)?

Скорей всего нет ((((
oleg1ma
Долепил почти малыша, вот такой вышел.
tranzistor3102

МОЛОДЕЦ. олег icon_biggrin.gif
oleg1ma
Если кто захочет сделать малыша, в комповском блоке на моих платах, стучите в личку, есть несколько лишних комплектов.
sss
Цитата(oleg1ma @ 12.8.2018, 17:24) *
Долепил почти малыша, вот такой вышел.

Какой функционал, что показали испытания?
lubitel5
[quote name='awf1234' date='3.7.2018, 7:49' post='501706']
Отчего дуга свистит (после половины электрода ключи вылетели)? Концы ТТ перепутаны?
Я собирал давно сварочник Ритм Арк(Володина,вроде так називается).Свистел при не правильной намотке силового тр-ра.Но здесь четко указаны его параметры...
oleg1ma
Цитата(sss @ 29.8.2018, 16:17) *
Какой функционал, что показали испытания?

Все как на первой странице, за исключением работы ветродуя - дует всегда.Полноценные испытания еще не проводил, спалил пару лектродов и на этом все, нужно делать крышку верхнюю, красить и т.д. но времени пока нет.
Вот снял кусочек работы аппарата, пока не сел аккум icon_biggrin.gif , как долеплю все окончательно сниму больше.
Для тех кто приобрел комплект плат для повторения аппарата, нарисовал свою схему малыша, если кто найдет ошибки, пишите, поправлю.
soud
Цитата(oleg1ma @ 12.8.2018, 17:24) *
Долепил почти малыша, вот такой вышел.

Какой мощности используете кулер и какой ПВ получился ?
oleg1ma
80*80*25мм, написана 12в 0.33а, по факту при 14в питания потребляет 0.48а, Р=6.7вт, крутит, ну очень быстро, неуспеваю следить за лопостями icon_biggrin.gif , на вскидку 4-5т.об., Для проверки ПВ, времени пока нет, клепаю заказы, завалили пока.
soud
Заказал вот такой теперь думаю что переборщил ))) https://www.ebay.com/itm/One-For-AVC-DS0802...872.m2749.l2649
oleg1ma
кашу маслом не испортиш, лиш-бы по факту были реальные 0.7а, а не на ярлычку. icon_biggrin.gif
владимирон
Брал я точно такие только на али по факту до 400ма не дотягивали. Но дуют хорошо. Открывал спор возвращал половину цены.
RadioГубитель
Отдал вчера на жесткие испытания сварщикам (конструкции нам на новое производство варят).
Аппарат заглючил. "взрослый аппарат", с нямконтролем, мост, с ККМмом.
Заглючила управа. Я хз отчего. Надоело. Скифа, Олега и Сергея управа работают при такой же топологии без глюков, нареканий...
В общем снял крышку. Не помогает.
Открутил морду с управой и отодвинул ее на соплях. Помогло. Работает до сих пор.
Говорю, отдайте. Они - нет! Не отдадим. Хотим еще поварить. Положили его на гипсокартонку, удлинили проводки сварочные. Варят.
Надо завтра фотос справить.

Короче, посыл такой. Управы надобно подальше, когда все напичкано, да варют четверкой. Ибо атмега чет ловит постоянно при V3.0 генерации. На первых такого не было. Ибо уж 6 лет прошло, а аппараты мои пашут без нареканий.
KT117
Цитата(RadioГубитель @ 19.9.2018, 21:41) *
Аппарат заглючил. "взрослый аппарат", с нямконтролем, мост, с ККМмом.
Заглючила управа.

На первых такого не было. Ибо уж 6 лет прошло, а аппараты мои пашут без нареканий.

Чем больше цепей к управе-тем больше шансов поймать глюк. icon_biggrin.gif
RadioГубитель
Цитата(KT117 @ 21.9.2018, 18:44) *
Чем больше цепей к управе-тем больше шансов поймать глюк. icon_biggrin.gif

Всего на 1 пару проводов больше.
Дело не в этом. Дело в пропусках импульсов. Но это я пофиксю.

Однако, 20кг электродов сожжены безвозвратно. То би кантинюед...
LUZZER
Всем привет,хотелось бы поточней узнать об ограничении ХХ на ATmegi 8,оно работает постоянно пока нет сварки или в определенном промежутке диапазона регулируемого ТОКА, т.е. включаем инвертор вся процедура по описанию , держак лежит в стороне,на выходе ИН. сперва ограниченный сигнал по заполнению,крутим регулятор тока, заполнение увеличивается до максимума и дальше не меняется вплоть до макс.например 160 А.А через несколько секунд опять -ограничение,пробовал замыкать out,заполнение становится нормальным, это такой алгоритм работы? \.........сперва ограниченный сигнал по заполнению,крутим регулятор тока, заполнение увеличивается до максимума и дальше не меняется вплоть до макс.например 160 А.и никаких скачков нет ,сигнал полный....-это другой вариант.какой из них верный? / Или я что-то не доганяю....ЕСЛИ по простому- не варим ограничение хх ,начали варить все нормально.ПРО мин.ТОК и ОС и их влияние в данном контексте в курсе .Заранее благодарен за подсказку.У меня ИН.гибрид АВТ управа от Юрия на процике Atmega 8
LUZZER
Nicon cпасибо за ответ,я конечно на основе Бармалея не делал,может там немного по другому,но вашем ответе я не увидел ограничение хх ,а оно заложено программно если я правильно понял,и поэтому при вкл ИН. вкл на несколько секунд вентилятора, заводится ШИМ и мы видим сигнал, но ограниченный по длительности ,що очень пользительно для сердечника.Увеличиваем ток и сигнал начинает меняться где-то с 60А ,и плавно заполнение доходит до 45%,все..... до 161А сигнал остается неизменным,А через несколько секунд опять происходит ограничение.Через 3 мин.ШИМ вырубается и мы видим маленький ноль на индикаторе.Вот выдержка из одного поста: /На сколько я понимаю ограничение должно включатся всегда при ХХ и не зависеть от положения подстроечника мин. тока или я не прав.
Да, Вы неправы... Мега включает режим хх ориентируясь по значению с делителя на 25ую ногу и с подстроечника мин. тока. В режиме Ans-антистик, тоже используется это значение. Если на 25ой лапе, напряжение больше 2.2в - это ХХ для меги, входной делитель на 16, 2.2в*16=35.2в - порог, всё что ниже - сварка... Мега ШИМит с 15ой ноги и интегрирует через RC цепь. Вся ента срань, подается на 2ую ногу 3845 через УО и сравнивается с сигналом на 3ей ноге. В режиме хх, на 3ей ноге - компенсация пилы работает I сигналом......./ Вот и меня интересует при простое аппарата на Шиме - ограничение ХХ., а как со сваркой ,будет варить ,или залипать ... не хочется лишний раз разбирать и собирать.
ERika
Цитата(LUZZER @ 30.9.2018, 7:27) *
Всем привет,хотелось бы поточней узнать об ограничении ХХ на ATmegi 8,оно работает постоянно пока нет сварки или в определенном промежутке диапазона регулируемого ТОКА, т.е. включаем инвертор вся процедура по описанию , держак лежит в стороне,на выходе ИН. сперва ограниченный сигнал по заполнению,крутим регулятор тока, заполнение увеличивается до максимума и дальше не меняется вплоть до макс.например 160 А.А через несколько секунд опять -ограничение,пробовал замыкать out,заполнение становится нормальным, это такой алгоритм работы? \.........сперва ограниченный сигнал по заполнению,крутим регулятор тока, заполнение увеличивается до максимума и дальше не меняется вплоть до макс.например 160 А.и никаких скачков нет ,сигнал полный....-это другой вариант.какой из них верный? / Или я что-то не доганяю....ЕСЛИ по простому- не варим ограничение хх ,начали варить все нормально.ПРО мин.ТОК и ОС и их влияние в данном контексте в курсе .Заранее благодарен за подсказку.У меня ИН.гибрид АВТ управа от Юрия на процике Atmega 8

Да, ограничение тока работает постоянно, независимо от положения регулятора тока. Включается через несколько секунд холостого хода. При касании электрода и под нагрузкой оно отключается, и снова включается, когда аппарат не нагружен. Через три минуты включается режим сна - не надо путать его с режимом ограничения заполнения на ХХ. Так что всё правильно у Вас работает, так и должно быть. Что касается LM311 - вообще греться она не должна, не знаю почему у Вас греется.
Вообще - я бы на Вашем месте вообще сняла её с платы, тем более если без неё ограничение работает. А если даже и не будет работать - пмсм этот режим вообще не нужен. Если СТ не намотан впритык, и есть запас по индукции, он просто ни к чему.
Vladimir4
Просьба к специалистам начал собирать сварочный аппарат,аппарат будут на схемах oleg1ma загвоздка с блокам питания программа PI Expert 9 выдаёт на выходе диоды только Шотки их и ставить.
oleg1ma
ставте любые шустрые
Vladimir4
Спасибо большое oleg1ma буду ставить на 18 вольт SF18 а на 8 вольт SF38.
oleg1ma
в моей схеме нет ни 8 ни 18 вольт питания
Vladimir4
Я вот эту печатку собираю на ней написано питание оптопары HCPL3120 18 вольт,усилитель UC3845 8 вольт.
Курянин
[quote name='Vladimir4' date='25.11.2018, 19:24' post='510295']
Я вот эту печатку собираю на ней написано питание оптопары HCPL3120 18 вольт,усилитель UC3845 8 вольт.А с другои стороны 35 вольт только это количество витков а не вольт
truevoxdei
Цитата(RadioГубитель @ 20.9.2018, 1:41) *
Ибо атмега чет ловит постоянно при V3.0 генерации.

Або природа велела ставить не ересь в виде керамического недоразумения сомнительного происхождения, а пленочные (разумных габаритов и номинала) или танталовые (только не китайский перемаркер) в нужных местах по питанию процессора и использовать дорожки (сигнальных линий) наименьшей ширины. а лучше что бы были наименьшей ширины, но наибольшей "высоты" (толстый слой меди).
bg045
Здравствуйте! Прошу совет. Аппарат из заглавия темы на 160 А. По два транзистора в плече. Можно ли поставить в пару один IRGP4063D и один HGTG30N60A4D, или в одно плечо поставить пару IRGP4063D а в другое пару HGTG30N60A4D?
oleg1ma
второй вариант будет работать
RadioГубитель
каждый в паре по отдельности будет работать на таких токах.
Параллелить тут - транзюки на ветер.
bg045
Спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.