В начале темы я упоминАл, что эта прошивка, как и многие другие была предоставлена любезно электровозом.
На самом деле я решил отдать построение алгоритма и сервиса с индикацией цифре и попросил некоторых вроде как крутых прогерров; как тутошних- так и местных с распальцовкой, сваять мне нужную прогу с нужным мне алгоритмом. Кроме действительно распальцовки нихера за несколько месяцев я не увидел.
Попросил электровоза и получил программу бесплатно через пару дней с разрешением от разработчика ее выкладки в свободном доступе на просторах инета после проверки и корректировки в процессе испытаний на готовом аппарате. Что мной и было сделано.
ХС, двухтакт тогда буду продавать: в прошитом виде готовую плату управления с контрлем силы и с защитой от копирования- ну типа от китайцев защита. Она тоже уже прошла полные испытания и прошивка там тоже от электровоза. Осциллы в теме про двухтакт.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...0&start=380Попробуйте из однотактной переделать на двухтакт с учетом контроля Iням двухтакта по первому звонкУ и выложите на здесь бесплатно. У меня двухтактный девайс готовый и я смогу вашу прошиву с удовольствием быстро проверить на практике. О результатах испытаний быренько отчитаюсь.
Жду вашу версию любого программиста с вашим алгоритмом и контролем
ПЫ\СЫ: контроллер должен быть с управлением по мгновенному значению тока, а потому 494 и 3525 не кАтит в двухтакте
OlegarX-RUS
27.12.2011, 0:36
Как говорится - индеец Джони неуловимый потому, что он нах..р(й) никому не нужен.
Также можно поставить под сомнение нужду в двухтактере с Iням
Вот обоснуйте с практической точки зрения его преимущества для ММА по сравнению с косым, а тем более со спаркой косых! которой нах,,р(й) не нужен никакой контроль Iням
Цитата
а потому 494 и 3525 не кАтит в двухтакте
Катят

при условии что они всего лиш тактируют...
truevoxdei
27.12.2011, 6:40
Ну вот. Начинаются фонтанирования, на тему: "А ну-ка обоснуй"... Господа, а так ли это необходимо, заниматься самовозбудом, тобишь онАнизмом морально-психическим? Мой отец всегда говорил (и говорит) когдя я начинаю полемизировать: "Докажи обратное. Сделай сам и покажи это всем, что это так".
Прошу прошения за оффтоп.
С наступающим 2012! Хозяину топика - Юрию - удачной сварки и крепких швов в наступающем!
p.s.
Предлагаю (никому ничего ненавязываю), создать отдельную тему для самодеятельности с прошивкой, где будут и выкладываться такие вот "приколы про 1 кА".
-=AGRESSOR=-
27.12.2011, 11:35
OlegarX-RUS
Доброго здоровья, Землячок!!!
Ой как благодарен буду если таки сумеешь найти и сделать в "спящем режиме" вместо квадратика в половину первого знакоместа, индикацию режима сна надписью "SLP".
А то вот знакомые кто видит аппарат в действии очень восхищаются. Но когда аппарат при простое входит в сон и показывает этот "кусочек" народ с недоумением улыбается и говорит: Чё всё, заглючил?
А объясняя что это индикация режима сна, в ответ вопрос: А чё, на нормальную индикацию режима ожидания, фантазии не хватило?
Я рассматриваю двухтакт для построения универсальной сварочной станции, где косому просто нехх делать. По сути ему уже в однофазном ПА нехх делать изначально. Топологий много есть: и спарка косых, которую никто на данный момент не делает и не производит из-за железячного геммора - контроль ему тоже кстати нужен, и полный жесткий мост - на который перешел весь фабричный китай с весны этого года, и двухтакт со средней точкой, и резонансные мосты, которые годятся только для индивидуального изготовления и никогда для мелкосерийного производства, да еще и с гарантийными обязательствами, и фазосдвигающий. Выбирать есть из чего. БольшинствО обсуждений на разных форумах дальше симулятора не пошлО
Цитата
"Докажи обратное. Сделай сам и покажи это всем, что это так".
Верное замечание. Поэтому я взял спаял и проверил:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаФотосы сигналов с этой платы на UC2856 (3846) в теме про двухтакты
Выставлю два одинаковых с виду аппарата: однотакт и двухтакт в одинаковых корпусах. Сравнения будут выложены.
Металлизированные двухстроонние платы с маской и как с надписями, так и без них однотакта и двухтакта находятся в стадии серийного производства и продажи различной комплектации: от пустой до полностью тестированной и готовой к работе.
БорцУ за спарку косых предлагаю выложить свой готовый рабочий э.э. ну на крайнЯк макет.
Вопрос к AGRESSOR-у: а если аппарат в режиме сна, зачем ему об этом светить на всю мощь индикатора?, ведь он-же спит. А может эти 3 буквы SLP в режим бегущей строки переключить и сирену впендюрить. Я себе может вообще оставлю один верхний работающий сегмент на этом режим сна.
STASKIN
27.12.2011, 12:53
Цитата(yjriy @ 27.12.2011, 13:40)

Металлизированные двухстроонние платы с маской и как с надписями, так и без них однотакта и двухтакта находятся в стадии серийного производства и продажи различной комплектации: от пустой до полностью тестированной и готовой к работе.
В ЛАЕ я так понял небудет?
yjriy, как бороться с тем что при нагрузке на выходе 2.7кОм-3кОм высвечивается OFF, на схеме конечно их нет, но нагрузочный резистор не помешал бы.
Цитата
ХС, двухтакт тогда буду продавать: в прошитом виде готовую плату управления с контрлем силы и с защитой от копирования- ну типа от китайцев защита.
Сколько стоит готовая плата управления способ доставки в Россию? Подписываюсь первым на твое творение.
Gulbariy
27.12.2011, 13:06
замечательно смотрится

... сигналы тоже впечатляюще смотрятся
yjriy
Поцикловка по напруге присутствует

?или это у меня глюки.
Цитата
или это у меня глюки.
Нее, пока у вас нету глюков- правильно мыслите
Цитата
на выходе 2.7кОм-3кОм высвечивается OFF, на схеме конечно их нет, но нагрузочный резистор не помешал бы.
он стоит на плате. Какнить архив полностью перереисую и модернизировання плата в лае тоже будет на днях
(купил собаку-некогда сварками теперь заниматься)
yjriy
Ждём схему и плату,очень интересно

.
(купил собаку-некогда сварками теперь заниматься)
Зато будет повод лишний раз воздухом свежим подышать,
успехов в дрессировке

.
Чё за зверь если не секрет.
Gulbariy
27.12.2011, 13:59
серьёзный барбос
RUS5610
27.12.2011, 17:04
Больше на воздухе-больше сварочных идей!!!
RUS5610
27.12.2011, 19:36
Большая часть на коленках и собирает
Цитата(yjriy @ 27.12.2011, 13:22)

Нее, пока у вас нету глюков- правильно мыслите
он стоит на плате. Какнить архив полностью перереисую и модернизировання плата в лае тоже будет на днях
(купил собаку-некогда сварками теперь заниматься)
Собачка хорошо, приучиться к хозяину и будет ему верен...
Юра жду ответа на цену 2-х трахтера, лучще в личку.
oleg1ma
27.12.2011, 20:57
Вот склепал токой модулек на малыша, запаиватся будет в основную платку, одну.Вопрос сколько такой модулек реально может выдать тока, с нормальным ПВ?

[/img]

[/img]

[/img] Нужно знать, сколько электролитов ставить, развожу как раз потихоньку плату.
Молодец Олег. Все зависит какого карсона подвесишь и как будет дуть. Если будешь дуть так как и положено, т.е. куллер дует сверху на ребра и прикреплен именно к радиатору, а не к корпусу сварочника; то при токе 100 Ампер 100% гарантировано при 10-ти минутном цикле. У ССВА-шника сделано точно так-же. 50В60РD1 на подобном радиаторе стоят. Есть аффуенно быстрый куллер 80-ка на подшипниках. Дует не хуже 120-ки. Цена 50грн на рынке.
oleg1ma
27.12.2011, 21:23
Цитата(yjriy @ 27.12.2011, 22:08)

Молодец Олег. Все зависит какого карсона подвесишь и как будет дуть. Если будешь дуть так как и положено, т.е. куллер дует сверху на ребра и прикреплен именно к радиатору, а не к корпусу сварочника; то при токе 100 Ампер 100% гарантировано при 10-ти минутном цикле. У ССВА-шника сделано точно так-же. 50В60РD1 на подобном радиаторе стоят. Есть аффуенно быстрый куллер 80-ка на подшипниках. Дует не хуже 120-ки. Цена 50грн на рынке.
Ветродуй будет стоять как и положенно прикрученный к радиатору, а ветродуи есть еще такого плана, как раз по размерам штатного, дует офуенно.
-=AGRESSOR=-
27.12.2011, 21:27
yjriy,
Цитата
Вопрос к AGRESSOR-у: а если аппарат в режиме сна, зачем ему об этом светить на всю мощь индикатора?, ведь он-же спит. А может эти 3 буквы SLP в режим бегущей строки переключить и сирену впендюрить. Я себе может вообще оставлю один верхний работающий сегмент на этом режим сна.
Так это ж субъективные вкусовые пристрастия каждого индивидуума в отдельности.
Вот в чём отличие отечественных товаров (можно считать СССР) и иностранных?
Да в том что первые сделаны так как позволяет имеющаяся база мат.части и по субъективным вкусам и пристрастиям разработчика.
А вторые делаются опираясь на вкус потребителя и его пристрастия (пускай даже если они противоречат представлению разработчика о "нормальном") и не изделия подгоняется под оснастку, а оснастка под то что будут делать.
Вот потому успех и у китайцев. Они быстро делают то что хотят люди видеть. Нужно делать то что нужно, а не впаривать то что есть.
Так вот, о том и речь. Что пускай "горение" надписи "SLP" и противоречит с "нормальным" в представлении разработчика... Но народ хочет видеть именно так.
Значение имеющийся индикации требуется объяснить. в то же время "ANS", "HST", "OFF" вполне интуитивно понятно даже непосвящённому, который увидив через время на аппарате "SLP" не подумает что он сломался, а прикинет: А, ну да, спит типа...
кабельщик
27.12.2011, 21:29
На фото с охладителем, если глаз не изменяет, 60мм пропеллер . Примерно на такой системе охлаждения (TTC-D3T) с штатным кулером у меня получалось 100% при 120А выхода...
Нормально дуют кулеры 60х60х20мм. Немного более тонкие 60х60х15мм дуют по ощущениям раза в два слабее (при той же электрической мощности).
STASKIN
27.12.2011, 21:51
Цитата(oleg1ma @ 27.12.2011, 21:57)

Вот склепал токой модулек на малыша, запаиватся будет в основную платку, одну.
Супер! А зубцы на плате модулька,я извиняюсь,зачем?
oleg1ma
27.12.2011, 21:58
Цитата(STASKIN @ 27.12.2011, 22:51)

Супер! А зубцы на плате модулька,я извиняюсь,зачем?
Внимательно читай, будет вставлятся в другую плату и запаиваться, нет проводов, тоесть законченная конструкция.
STASKIN
27.12.2011, 22:00
Цитата(oleg1ma @ 27.12.2011, 22:58)

Внимательно читай, будет вставлятся в другую плату и запаиваться, нет проводов, тоесть законченная конструкция.

Ууу,

хитер!!! А трансик на Е55 небось?
oleg1ma
27.12.2011, 23:44
Цитата(STASKIN @ 27.12.2011, 23:00)

Ууу,

хитер!!! А трансик на Е55 небось?
Е 55 нету, есть Е65 Р3, вот размышляю сколько мотнуть.
Мотни 11х4, подняв частоту с небольшим уменьшением Кзап.
Цитата(oleg1ma @ 28.12.2011, 1:12)

Боюсь что ферит будет грется если задеру частоту, обдува как такового нет, если применять комповские радиаторы с ветродуями.
Так Вы-ж на Е65 160А делали. Зачем опускать до 100-120А? Из-за габаритов радиаторов? Так их ведь два (кстати на диодах что будет?). Сделать 140А я думаю про таком раскладе в самый раз. По поводу обдува транса-недумаю что вентиль будет один,и какой-бы нибыл маленький корпус,всеравно одноплат(если я правильно понял-наверное неправильно) но всеравно движение воздуха будет присутствовать.
Цитата(oleg1ma @ 28.12.2011, 1:52)

Неделал, делал на Е70.
Извиняюсь,щас просмотрел-да,а че я думал что на Е65?
Цитата(oleg1ma @ 28.12.2011, 0:44)

Е 55 нету, есть Е65 Р3, вот размышляю сколько мотнуть.
На Е65 Р3 я мотал 14 на 5 частота как в оригинале делал на 160 А . Мотал проводом диаметром 2 мм первичка 2 слоя одиночным вторичка в три провода тоже 2 слоя . Все влазит только надо в струбцинкой сжимать каждый слой после пропитки. Зазор 0,02-0,05 под каждый керн
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
кабельщик
28.12.2011, 9:42
Цитата(oleg1ma @ 27.12.2011, 23:12)

Боюсь что ферит будет грется если задеру частоту, обдува как такового нет, если применять комповские радиаторы с ветродуями.
Применение комповых систем охлаждения для ключей и диодов не отменит наличие общего приточного вентилятора . Просто он может быть меньше, чем обычно - например 92мм (хорошо становится в UPS-корпус, где проблематично всунуть 120мм) или даже 80мм .
Индикация режима сна (принципиально отличающегося от всех остальных) у Электровоза выполнена эргономически правильно. Кружочек это маленький или риска - не принципиально, но факт перехода в сон идентифицируется безошибочно с расстояния нескольких метров. Не у всех пользователей отличное зрение и базовые знания английского, чтобы издалека различить, что там на самом деле - SLP или AST, и вспоминать, что сии буковки значат.
ИМХО.
-=AGRESSOR=-
28.12.2011, 15:08
Basill,
Тогда все режимы кодируем в полосочки...
А вы проведите опрос как я.
Просто придите в магазин сварочного оборудования, договоритесь с персоналом что вы просто проводите соц опрос и никакой рекламы или напротив...
Нарисуйте две таблички с представлением знакомест индикатора, на одной "кружочек", на другой "SLP"
Подходите к человеку который проявил интерес к сварочному товару и произносите: Здравствуйте, разрабатываем новый сварочный аппарат максимально удобный пользователю, помогите нам сделать правильный выбор!
И показываете ОДНОВРЕМЕННО два образца индикации, со словами: Когда Ваш аппарат при бездействии "засыпает", что должно, по вашему, быть на табло?
И получите ответ!
Т.к. мой близкий товарищ работает менеджером в магазине сварочного оборудования, мы провели этот опрос.
В составе опроса было пять вопросов, в том числе про индикацию сна...
Таким образом, за два дня опроса из 117 респондентов, ответы были таковы: 82% за "SLP", 11% за "квадратик", 7% ответили "всё равно как..."
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 28.12.2011, 16:08)

Basill,
Тогда все режимы кодируем в полосочки...
А вы проведите опрос как я.
Просто придите в магазин сварочного оборудования, договоритесь с персоналом что вы просто проводите соц опрос и никакой рекламы или напротив...
Нарисуйте две таблички с представлением знакомест индикатора, на одной "кружочек", на другой "SLP"
Подходите к человеку который проявил интерес к сварочному товару и произносите: Здравствуйте, разрабатываем новый сварочный аппарат максимально удобный пользователю, помогите нам сделать правильный выбор!
И показываете ОДНОВРЕМЕННО два образца индикации, со словами: Когда Ваш аппарат при бездействии "засыпает", что должно, по вашему, быть на табло?
И получите ответ!
Т.к. мой близкий товарищ работает менеджером в магазине сварочного оборудования, мы провели этот опрос.
В составе опроса было пять вопросов, в том числе про индикацию сна...
Таким образом, за два дня опроса из 117 респондентов, ответы были таковы: 82% за "SLP", 11% за "квадратик", 7% ответили "всё равно как..."
Слышь социолог, хорош на форуме херней заниматься, изучай программирование и хоть БАЮШКИ на индикаторе пиши.
truevoxdei
28.12.2011, 16:35
Цитата(nicon @ 28.12.2011, 21:59)

Он "доказывает обратное". Уже есть выкладки в виде цифр - это хорошо. Уже убедительнее, чем просто: "я хочу".
P.S. На этом офф-топ прекращаю, пост потом сотру.
truevoxdei
28.12.2011, 17:14
Цитата(Basill @ 28.12.2011, 22:43)

P.S. На этом офф-топ прекращаю, пост потом сотру.
Не надо стирать. Пусть будет. Кратко и ясно объяснены некоторые понятия, для общего развития.
Shewa_VN
28.12.2011, 17:29
Здравствуйте форумчане. Собрал управу, прошил проц. Все заработало при первом включении, все режимы работают. Смущает форма сигнала на выходе МС3845. На фото 5 в/д 5 мкс/д. Подскажите пож. как побороть выбросы? Управа питается от источника 12 В. без силы.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
-=AGRESSOR=-
28.12.2011, 18:09
niconЦитата
Слышь социолог
Нюхай сюды, чё скажу: Стули варежку, фраер! Я те не братва твоего уровня что бы так ко мне обращаться. Вкурил, шныряга?
fantom-2011
28.12.2011, 18:26
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 28.12.2011, 18:09)

nicon
Нюхай сюды, чё скажу: Стули варежку, фраер! Я те не братва твоего уровня что бы так ко мне обращаться. Вкурил, шныряга?
К критике нужно относится спокойно. Этим выысказыванием вы подтвердили что вы такого уровня как он. А может и ниже.
Цитата(oleg1ma @ 28.12.2011, 15:18)

Крутил, вертел вчера и сегодня платку в лае на малыша одноплатного, но не малыш однако у меня получается а монст какой-то.Размер платки выходит 140х220 и висотой получается где-то под 85мм, вот и чешу репу, как бы уменьшить или закинуть куда подальше эту идейку.Может, кто мыслишку бросит?
Я тоже делаю малыша на одной плате делать не решился ,делаю ша двух не считая управы и тоже не получается компактного варианта 100*140 и 100*160 есть варианты прошлых конструкций силовая 150*200 (на основе плат GOLUB) если надо вышлю. Все на ETD59
кабельщик
28.12.2011, 18:45
Shewa_VN, если вас пугают "игольчатые" выбросы, то в самом деле их там нет. Они образуются при подключении щупа осциллографа и сильно зависят от его емкости.
Если же вы имеете ввиду "ступеньку", то это нормальное явление для биполярного выхода микросхемы. Если бы у нее выходной каскад был на полевиках, "ступенька" бы не наблюдалась...
В общем, нормальная осциллограмма. Только с амплитудой непонятно ...
Shewa_VN
28.12.2011, 19:07
кабельщик спасибо за разьяснение. Опыта в радиоелектронике маловато, а плата на СМД елементах вообще первая (мелкие блин, с подсевшим зрением сильно не попаяешь). А по амплитуде мож осцил врет (взял на время). Сделаю родной БП посмотрю как оно будет.
Василий Задов
28.12.2011, 19:52
Вот я тоже доделал управу:


Единственное получился косяк амплитуда почему то 10В и частота (ВНИМАНИЕ!) 70Гц(миллисекунды от микро отличаю

)... будем разбираться!
З.Ы. Мужики! Вы так скоро со сном эти до драки дойдете! Проект замечательный, где еще такое на шару найдешь!? К стати я удивляюсь что никто из спорщиков не предложил такой вариант: "СОН", по русски, понятно и весь дисплей задействован.
sergey777.68
29.12.2011, 10:42
В свое время я делал сварочник в корпусе блока питания от пк все замечательно входит.
Цитата(oleg1ma @ 28.12.2011, 14:18)

... платку малыша одноплатного
Думаю что уже видели, но всё же сцылку приведу, может как нибудь поможет
БомБинО
STASKIN
29.12.2011, 12:02
Цитата(sergey777.68 @ 29.12.2011, 11:42)

В свое время я делал сварочник в корпусе блока питания от пк все замечательно входит.
Фото в студию!
truevoxdei
29.12.2011, 13:01
Цитата(STASKIN @ 29.12.2011, 18:02)

Фото в студию!

И печатку тоже! Пожалуйста.
oleg1ma
29.12.2011, 13:25
Вот намалевал одноплат( почти), выслушаю критику и пожелания по улучшению.Цель была зделать конструкцию для сборки сварочника на ток 100-140А с небольшими времязатратами и на доступных системах охлаждения от ПК. Так-же уменьшением проводов подключения и разьемов.
olegators68
29.12.2011, 13:29
Цитата(sergey777.68 @ 29.12.2011, 10:42)

В свое время я делал сварочник в корпусе блока питания от пк все замечательно входит.
Бармалей, что-ли ник поменял
Сегодня пытался опробовать сварочник по схеме Юрия от 170В в сети ,двойкой кое- как, попытался разогнать, загрубил ТТ получил БАХ верхних ключиков, хоть и PD1, ушли по току, оптика тож наверное,, 30А предохранитель сгорел, нет, надо проволоку вкорячить, где в гараже предохранитель найдешь,

, как собака, пойду напьюсь
P.S. Управа работает замечательно, но нет таких защит от эксперементаторов

.
sergey777.68
29.12.2011, 13:48
Вот что нашел
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.