владимирон
26.2.2016, 13:34
привезли сегодня аппарат . открыл посмотрел все хорошо . оцепил силу от ключей . включил через латр дежурка с 2 вентиляторами запустилась с 62 вольт все абсолютно штатно . подключил ключи через лампу .включил все абсолютно штатно работает. какая то хрень .хуже нет когда неизвестна причина глюка .какие можно сделать тесты на устойчивость
RadioГубитель
26.2.2016, 13:39
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 13:34)

привезли сегодня аппарат . открыл посмотрел все хорошо . оцепил силу от ключей . включил через латр дежурка с 2 вентиляторами запустилась с 62 вольт все абсолютно штатно . подключил ключи через лампу .включил все абсолютно штатно работает. какая то хрень .хуже нет когда неизвесна причина глюка
Рекомендую прочитать всю ветовку. Гдето были сои посты о подобном и решение проблемы.
владимирон
26.2.2016, 13:52
Цитата(RadioГубитель @ 26.2.2016, 13:39)

Рекомендую прочитать всю ветовку. Гдето были сои посты о подобном и решение проблемы.
помнится писали про проблемы управы юрия у меня управа другая.
RadioГубитель
26.2.2016, 14:00
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 13:52)

помнится писали про проблемы управы юрия у меня управа другая.
А в чем отличия?
Или там мега не мегистая совсем???
Чесслово, как то мне вас не понять
владимирон
26.2.2016, 14:16
в трех похожих аппаратах стоит все хорошо.блоки питания одинаковые .компоновка аппаратов тоже.
RadioГубитель
26.2.2016, 14:24
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 14:16)

в трех похожих аппаратах стоит все хорошо.блоки питания одинаковые .компоновка аппаратов тоже.
Как не располагай и как не фильтруйся от помехи, помеха которая вызвана асинхронным сбоем при пропуске импульса проникнет везде. Она проявляется не на всех режимах работы. Видимо этот клиент и загнал аппарат в нежелательный режим.
Вуаля. Я протрахался с этим 2 месяца. И тоже не один вппарат собрал до того, как началась подобная свистоплСка
владимирон
26.2.2016, 14:33
и как победили этого демана. вот есть одно сомнение по поводу блока питания до этого делал экран как у автора между 14 вольтами и обмотками дров а здесь нет .вот смотрю и думаю надо сделать чтоб исключить эту мысль
sergey777.68
26.2.2016, 14:43
ставим дроссель на кольце.

или находим для него другое место(подальше от замыкающих полей)на корпус.
RadioГубитель
26.2.2016, 14:45
Прочитал в шите на 3845 что может компарик на входе токового сигнала плохо отрабатывать на трапеции приближенной по форме к прямоугольнику. Прямоугольник формируется основным током, а наклон полки - током намагничивания. Чем больше ток - тем выше наклон.
Наклон я увеличил увеличением немагнитного зазора в трансе.
После этого аппарат заткнулся и перестала глючить управа, втом числе и перезагружаться
владимирон
26.2.2016, 14:46
управа на тл 494. и дросель на кольце из распыленки
RadioГубитель
26.2.2016, 14:52
У меня глючило при Авторской компоновке с экранами на обмотки питания дров на БП И дросселе на кольце
Тогда надо экранировать обмотки питания дров
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 8:24)

.. Вот сижу гусей гоняю что не так ...
Обмыли? В смысли освятили?
владимирон
26.2.2016, 18:33
Цитата(DANTIST @ 26.2.2016, 18:29)

Обмыли? В смысли освятили?

Одни сорказмы нет чтобы путние подсказать.
Цитата(владимирон @ 26.2.2016, 10:34)

привезли сегодня аппарат . открыл посмотрел все хорошо . оцепил силу от ключей . включил через латр дежурка с 2 вентиляторами запустилась с 62 вольт все абсолютно штатно . подключил ключи через лампу .включил все абсолютно штатно работает. какая то хрень .хуже нет когда неизвестна причина глюка .какие можно сделать тесты на устойчивость
Грузи на балласт и моделируй сварку прихватками, периодически делай КЗ, начни с 60-80а и до максимума, управа перегружается от помех по общему проводу термиков, у меня такое было, но особенно заметно на термиках с Н.Р контактами, с Н.З тоже было и помогло свив все провода в косички (вей все ,термики , ОС по току ,на БП и дрова) если не поможет, пиши, дам рекомендации.
Если авторская схема силы(Юрия), то кондик на БП С5 пробуй выкидывать, у меня с ним глючило, но БП у меня на ТОР224
владимирон
27.2.2016, 20:29
походу на шел проблему все таки это блок питания потому как при зажигании дуги блок вырубался при токе выше 80 а что характерно не всегда чо за хрень хрен знает обычный флайбек на торе 224 запускался с 85 вольт с нагрузкойв1 ампер отлично напругу держал отлично чо ему мало в этот раз стало одному богу известно выкинул его . поставил новый блок питания в этот раз на тиньке 278 расчитал в пиэксперте поставил гонял на баласте как мог по всякому вроде все устаканилось никаких глюков пока не заметил.подключил от силовых литов
Цитата(владимирон @ 27.2.2016, 17:29)

походу на шел проблему все таки это блок питания потому как при зажигании дуги блок вырубался при токе выше 80 а что характерно не всегда чо за хрень хрен знает обычный флайбек на торе 224 запускался с 85 вольт с нагрузкойв1 ампер отлично напругу держал отлично чо ему мало в этот раз стало одному богу известно выкинул его . поставил новый блок питания в этот раз на тиньке 278 расчитал в пиэксперте поставил гонял на баласте как мог по всякому вроде все устаканилось никаких глюков пока не заметил.подключил от силовых литов
Пора книгу разных глюков совместно составлять

, поздравляю, а то я уж переживать стал за своё творенье.
владимирон
27.2.2016, 21:07
да не управу я сразу исключил потому как реле зарядки щелкало в этот момент управа здесь не причем. первый раз такие глюки с тором в апаратах стоит работает на ура тьфу тьфу
Wasiliy61
27.2.2016, 22:10
Цитата(владимирон @ 28.2.2016, 0:29)

походу на шел проблему все таки это блок питания потому как при зажигании дуги блок вырубался при токе выше 80 а что характерно не всегда чо за хрень хрен знает обычный флайбек на торе 224 запускался с 85 вольт с нагрузкойв1 ампер отлично напругу держал отлично
И что за причина была с Б.П. на ТОР 224- если нашёл. У меня был такой глюк, тоже и платы разносил по разному, и дроссель вообще выносной пробовал, и ТОРик менял- ни чего не помогло, но причина клылась всё-же в Б.П. У тебя диоды на вых Б.П. случаем не шотки стоят. У меня тоже была такая хрень, при добавлении сварочного тока ТОР отрубался, и через какое-то время аппарат можно было включить как ни в чём не бывало. На выходе стоял какой-то диод шотки 5и амперный, я его выдрал и впаял простой HER302 (которые применял раньше) включил, и начал добавлять ток-перешёл на этектрод 4 , а он и не думает отключатся- у меня аж холодок по спине пробежал

- дней пять вождю мозг еб-ль. Ну типо того- в камеру к ковбоям забрасывают Зоркого Сокола, они ему говорят- вождь бежать нахрен надо от сюда. На третий день Зоркий Сокол воскликнул, мужики- а четвёртой стены-то нет.
Сергей_74
27.2.2016, 22:34
Цитата(владимирон @ 27.2.2016, 20:29)

при зажигании дуги блок вырубался при токе выше 80 а что характерно не всегда чо за хрень хрен знает обычный флайбек на торе 224 запускался с 85 вольт с нагрузкойв1 ампер отлично напругу держал
я же писал ранее, у меня такая ж проблема выскакивала на бп с тор224, только после 90А. Поменял его на тини268 и теперь все оки.
Цитата(Wasiliy61 @ 27.2.2016, 22:10)

У меня тоже была такая хрень, при добавлении сварочного тока ТОР отрубался, и через какое-то время аппарат можно было включить как ни в чём не бывало. На выходе стоял какой-то диод шотки 5и амперный, я его выдрал и впаял простой HER302 (которые применял раньше) включил, и начал добавлять ток-перешёл на этектрод 4 , а он и не думает отключатся- у меня аж холодок по спине пробежал

А вот тут и меня осенило...Стоит у меня как раз шотки 8tq100, об нем бы и не подумал если б не ваше сообщение, спасибо за «наколку». Блок тот так и валяется без дела теперь, надо попробовать скинуть шотик, поставить в замену ультрафаст и провести испытания еще раз.
владимирон
27.2.2016, 22:35
Дак шотки и стоит у меня 100в 3а надо задумался над этим!чудеса флайбеков!
Цитата(владимирон @ 27.2.2016, 22:07)

первый раз такие глюки с тором в апаратах стоит работает на ура тьфу тьфу
Вот потому и не нужно делать поспешных
заявлений, все это я уже проходил и советую не просто так.
Wasiliy61
27.2.2016, 22:48
Цитата(владимирон @ 28.2.2016, 2:35)

Дак шотки и стоит у меня 100в 3а надо задумался над этим!чудеса флайбеков!
Так попробуй поменять на HER, UF и подобные.
sergey777.68
28.2.2016, 7:27
Надеюсь запитал через диод к основным литам?Если нет советую сделать (б.п должен иметь свой лит на борту).
владимирон
28.2.2016, 8:09
Цитата(Wasiliy61 @ 27.2.2016, 22:48)

Так попробуй поменять на HER, UF и подобные.
Распаял его мешался на общей плате. А диод и кондер обязательно поставил .запускатся аппарат стал примерно через три секунды после включения и отключатся через примерно пять секунд после выключения.
Цитата(Сергей_74 @ 27.2.2016, 22:34)

я же писал ранее, у меня такая ж проблема выскакивала на бп с тор224, только после 90А. Поменял его на тини268 и теперь все оки.
А вот тут и меня осенило...Стоит у меня как раз шотки 8tq100, об нем бы и не подумал если б не ваше сообщение, спасибо за «наколку». Блок тот так и валяется без дела теперь, надо попробовать скинуть шотик, поставить в замену ультрафаст и провести испытания еще раз.
Ждем отчета после эксперемента
sergey777.68
28.2.2016, 8:20
Цитата(владимирон @ 28.2.2016, 11:09)

Распаял его мешался на общей плате. А диод и кондер обязательно поставил .запускатся аппарат стал примерно через три секунды после включения и отключатся через примерно пять секунд после выключения.
Ждем отчета после эксперемента
Сам заметил что блок питания сам делает задержку по питанию(вкл реле на прямую) и не нужна система таймера
Была и у меня такая же беда,(пытался варить в гараже с минусовой температурой) клацало реле, мозги ерунду показывали. Причина оказалась в UC3844-45 и MC34063 не любят они низких температур, заменил на UC2844-45 и MC33063 и все встало в норму
Вопрос к специалистам. Собрал я этот аппарат. Запустил без бахов. Включил без нагрузки. Обратная связь подключена. Но что странно после включения и отработки вентилятора на выходе аппарата около минуты форма импульсов как на третьем рисунке. Потом после минуты форма импульсов становится как на первом рисунке. Если отключить обратную связь, то форма импульсов как на третьей картинке. А когда на индикаторе установлено от 30А до 50А, то на выходе форма импульсов как на втором рисунке. И силовые транзисторы после минут 15 становятся очень очень теплыми. Это правильно или нет? Если нет то в чем может быть причина. Импульс после UC нормальный и схлопывается. Данные сетки 10 воль/деление и 5 мкс/деление.
ilya-kunicyn
8.3.2016, 18:33
У меня тоже было похожее из за одной hcpl 3120 драйвер на них был собран, что удивительно все работало но нагревалось без нагрузки очень быстро.
Цитата(kupsw @ 8.3.2016, 14:48)

Вопрос к специалистам. Собрал я этот аппарат. Запустил без бахов. Включил без нагрузки. Обратная связь подключена. Но что странно после включения и отработки вентилятора на выходе аппарата около минуты форма импульсов как на третьем рисунке. Потом после минуты форма импульсов становится как на первом рисунке. Если отключить обратную связь, то форма импульсов как на третьей картинке. А когда на индикаторе установлено от 30А до 50А, то на выходе форма импульсов как на втором рисунке. И силовые транзисторы после минут 15 становятся очень очень теплыми. Это правильно или нет? Если нет то в чем может быть причина. Импульс после UC нормальный и схлопывается. Данные сетки 10 воль/деление и 5 мкс/деление.
Всё у,вас,отлично .Просто аппарат не настроен на минимальный ток.При настройке всё устаканится.Подключайте к баласту.
Цитата(Yorik @ 8.3.2016, 19:12)

Всё у,вас,отлично .Просто аппарат не настроен на минимальный ток.При настройке всё устаканится.Подключайте к баласту.
Спасибо. Буду пробовать на баласте. Только амперметр на большой ток найду. А то в приборах , которые у меня там максимум 20А.
Цитата(ilya-kunicyn @ 8.3.2016, 18:33)

У меня тоже было похожее из за одной hcpl 3120 драйвер на них был собран, что удивительно все работало но нагревалось без нагрузки очень быстро.
Не микруха тут ни причем. Форма импульсов с нее нормальная. А вот ток не отрегулирован пока.
Цитата(kupsw @ 8.3.2016, 23:13)

Спасибо. Буду пробовать на баласте. Только амперметр на большой ток найду. А то в приборах , которые у меня там максимум 20А.
А чего искать? Имеется милливольтметр в составе мультиметра? Тогда просто берем кусок прута и делаем шунт-но сначала смотрим гугл на эту тему
http://www.kondratev-v.ru/texnologii/kak-s...ampermetra.html
Цитата(KT117 @ 8.3.2016, 23:36)

А чего искать? Имеется милливольтметр в составе мультиметра? Тогда просто берем кусок прута и делаем шунт-но сначала смотрим гугл на эту тему
http://www.kondratev-v.ru/texnologii/kak-s...ampermetra.htmlТак то оно так, но куска прута сейчас у нас найти проблема. Да и по расчетам программы кусок нужен ни 1м длиной. Мне уже сегодня должны принести голову на 150А и шунт на 100А. Так что вечером буду пробовать подключать. Но за идею спасибо.
Цитата(kupsw @ 9.3.2016, 9:03)

Так то оно так, но куска прута сейчас у нас найти проблема. Да и по расчетам программы кусок нужен ни 1м длиной.
Ха, то же мне проблема

В магазинах сейчас полно шпилек с резьбой, стоят копейки, а нужно для шунта сантиметров 30.
А вот для для вашего варианта с амперметром на 150А и шунтом на 100А-придется пересчитать деления на головке ( при условии, что ток полного отклонения стрелки соответствует току через шунт-они то же разные бывают)
Цитата(KT117 @ 9.3.2016, 9:40)

Ха, то же мне проблема

В магазинах сейчас полно шпилек с резьбой, стоят копейки, а нужно для шунта сантиметров 30.
А вот для для вашего варианта с амперметром на 150А и шунтом на 100А-придется пересчитать деления на головке ( при условии, что ток полного отклонения стрелки соответствует току через шунт-они то же разные бывают)
Там не совсем голова оказывается, а коробочка внутри которой уже все есть для измерения тока до 150А. А шунт на 100А это отдельно для настройки. Или я что то не так понимаю. Для настройки надо шунт сопротивлением 0,13 Ом и последовательно измерительный прибор для тока (у меня на 150А). А по поводу шпилек в магазинах. У нас продавцы не знают из чего они сделаны. Внутри вроде металл, а на поверхности цвет как у оцинкованного железа. А как определить из чего это сделано я не знаю. Да и по программе по расчету 0,13 Ом шпилька диаметром 6 мм из железа получается более 27м. Буду довольствоваться тем, что есть. Тем более мне надо только настроить один аппарат для себя.
Вы видимо путаете слова "шунт" и "балласт".
Цитата(oleg1ma @ 9.3.2016, 12:23)

Вы видимо путаете слова "шунт" и "балласт".
Я просто хотел этот шунт 100А использовать в качестве баласта, но походу он не подойдет для баласта. Сгорит быстро. Надо искать что то другое. А кто что использует в качестве баласта и того что самое распространенное и на виду.
RadioГубитель
9.3.2016, 21:52
Блин, мужуки, есть с кем обменяться?
Я вам балластникофф штуки 4, а вы мне штук 12 кондюков 470*400?
kupsw,
Железный провод имеет сопротивление 0.12-0.13 Ом на метр, на мм квадратный. Провод диаметром 4 мм имеет сечение 12.5 мм^2. Если взять 12.5 метра провода будет 0.12-0.13 Ом. Соответственно диаметр 6 мм 28 мм^2. Только при нагреве "гуляет" сопротивление. Можно в воду, только пресную. Упаковочный провод имеет диаметр 5.5-6 миллиметров. Куски можно сварить и намотать плоскую спираль для меньшей индуктивности. Две палки и несколько гвоздей. Пять киловатт подводимой хорошо греют воду.
RadioГубитель
10.3.2016, 11:02
Цитата(oleg1ma @ 10.3.2016, 0:24)

Спасибо! Заказал. Бубны рулют.
500 рублей за 12 конденсаторов с доставкой.
Цитата(RadioГубитель @ 10.3.2016, 8:02)

...500 рублей за 12 конденсаторов с доставкой.
Не завидую я покупателю того аппарата.
RadioГубитель
10.3.2016, 13:22
Цитата(DANTIST @ 10.3.2016, 12:23)

Не завидую я покупателю того аппарата.

Я себе его сделаю. 2 аппаратика.
На продажу ничиконы обычно ставлю и эпкосы.
Цитата(kupsw @ 9.3.2016, 12:00)

А кто что использует в качестве баласта и того что самое распространенное и на виду
В частности, и в этой теме уже было несколько раз
ПРО ЭТО
владимирон
10.3.2016, 17:13
скажите можно вместо электролита у оптики на питание поставить чип смд кондюк 10 мкф неполярный или надо электролит
RadioГубитель
10.3.2016, 17:20
Цитата(владимирон @ 10.3.2016, 17:13)

скажите можно вместо электролита у оптики на питание поставить чип смд кондюк 10 мкф неполярный или надо электролит
У автора не зря стоит 47 мкФ. Проверено.
Поэтому - нельзя.
владимирон
10.3.2016, 17:27
у автора я увидел 4m7 по моему 4.7 мкф и параллельно 0.1 мкф
RadioГубитель
10.3.2016, 18:03
Ну если не буферный, то да.
Если схема на 188 стр - то тогда 47
OlegarX-RUS
10.3.2016, 21:08
Цитата
скажите можно вместо электролита у оптики на питание поставить чип смд кондюк 10 мкф неполярный или надо электролит
Обрати внимание, что чип кондёры такой ёмкости обычно низковольтные, и как правило более чем 25 вольт бывают редко. Было у меня такое что кондёры превращались в пепел

Хотя на преобразах типа MP2307 работают очень хорошо, уже давно делаю без литов вообще, но тут частота.....
Сегодня драйвер светодиодов TFT экрана пробовал на MP3202 тоже полёт нормальный.
Андрон IV
10.3.2016, 21:59
Цитата(RadioГубитель @ 10.3.2016, 11:02)

Спасибо! Заказал. Бубны рулют.
500 рублей за 12 конденсаторов с доставкой.
Как Вы там заказываете? ни хрена ж не понятно, половина информации на китайском.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.