Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


ERika
Описывала здесь(3548)
Я снимала до 180А, но вполне можно и 200А, и больше если сеть позволяет. Сечение у меня(т.к. провод с лаковой изоляцией был) - 4,5мм^2 первичка, 13,6мм^2 вторичка. На 180А правда пока что долго я его не гоняла, проверила только. Но на 120А пол-кило тройки практически подряд спалила (на резке), слегка тёплый был. Стоит у меня в обдуве небольшом. Насчёт моточных данных - расчитан под 50кГц, у Юрия аппарат работает на такой же частоте, следовательно мотать можно точно как у меня. Насчёт опыта эксплуатации - трансформатором полностью довольна, прекрасно работает.
skop224
Еще такой вопрос - а какая идеальная длина сварочных проводов?
truevoxdei
Сверкальник с прицелом на 200А добротных.

Есть медная лента. Довольно поддатливая, с усердием можно и сгибать в нужной последователньости, хотя и толщина целый 1 мм. Так же могу орбитальной шлифовальной машинкой пройтись, что бы толщину чуток убрать (до 0,7 мм. предполагаю возможно сделать), если первичку ей же мотать.

Геометрические размеры:
ширина: ~ 43,1 мм.
толщина: ~ 1,05 мм.
длина: ~ 1650 мм.

Сечение, таким образом, получается: 43,1 x 1,05 = 45,2 мм.кв.
Вторичка занимает просвет (5 витков): 5 x 1,05 = 5,25 мм. (чистая лента, без изоляции)
Толщина каптона (полиамидного скотча): ~0,02 мм. - обклеиваю каптоновым скотчем с двух сторон ленту в два слоя (что бы чувство "чего-то нехватает", не свербело) и т.к. 5 витков, то толщина ещё увеличиться на 10 слоев: 0,02 x 4 x 10 = 0,8 мм. (увеличу до 1 мм., идеальных расчетов не бывает).

С изоляцией лента: 5,25 + 1 = 6,25 мм.
Глина Epcos N87 E70 - ширина окна ~12 мм. (с учетом самодельного каркаса из ободранного от фольги текстолита):

12 - 6,25 = 5,75 мм. для украдки первички.

Для первички могу использовать медную фольгу толщиной 0,12 мм. (размеры 40,6 см. x 30,5 см.). Стоит ли собрать "сэндвич" из нарезанных полосок этой фольги толщиной в 0,12 x 3 = 0,36 мм. ???
Полоски изолировать между друг друга в "сэндвиче"?? При высоте окна каркаса для E70 в ~40 мм. сечение: 0,4x40 = 14,4 мм. кв. Не мало ли для 200А?
Первичка занимает просвет (14 витков): 0,36 x 14 = 5.04 мм. Остаётся ещё для изоляции место (почти 0.7 мм.)
Вроде должно всё вместиться в отведенное пространство: 5 + 6,25 = 11,25 мм.

Вообщем от обилия вариантов не знаю, чего и лучше будет.
Парни, посмотрите "свежим взглядом" на мои потуги с расчетами, подскажите чего, прошу. Не сочтите за моветон, ведь опыт - сила! Хочется сделать без ляпов, хотя куда без них? Но всё же... Или уж не заморачиваться с лентами для первички, мотать первичку проводом 4 мм. в диаметре (~12,5 мм. кв.), а вторичку постараться уложить этой 1 мм. в толщине лентой?

Так же есть немного шинки 2x5 (т.е. 10 мм. кв.), правда родная изоляция (стеклотканевая) в нескольких местах перетерта-содрана, так что при необходимости планирую содрать её полностью заизолировать каптоновым скотчем.
truevoxdei
Цитата(Александр72 @ 25.8.2012, 21:09) *
В ИИСТЕ-140 транс на 2-х Е65...

На фотографиях вроде как один набор E65: http://georg052.io.ua/album454883 . Или это разные приборы?
Александр72
Цитата(truevoxdei @ 25.8.2012, 19:56) *
На фотографиях вроде как один набор E65: http://georg052.io.ua/album454883 . Или это разные приборы?

Верно, один набор = это 2-е Ш образные половинки, т.е. 2-а сердечника. (Один сердечник - одна Ш образная половинка). Этим и запутал.
Кстати, в Телвин Технике = Штурм-220 = Ресанта-250 и т.п. стоят такие трансы, только обмотки проводами намотаны.
p210
(Щас хозяин ветки заругается...) Назачем в "косом" дополнительная "поджигалка"? О чем речь-то? Если очень хочется пожалеть ключики, делаем Ктр побольше, тогда она нужна. А в аппарате Юрия с Ктр=3?
Ной
Транс просщитан как монолит,практически уложится в эти размеры очень трудно.
Десятки всегда смущали,а у Вас сотки.Удачи.
mono
Цитата(skop224 @ 22.8.2012, 16:27) *
Еще такой вопрос - а какая идеальная длина сварочных проводов?

Судя потому, как в продаже сварочные провода 16 квадратов с байнетами и держаком с прищепкой земли продаются по три метра, похоже, это универсал, но я ставлю землю 2 метра, хочется чтоб провода весили хоть вровень со сварочником.
p210
Цитата
На держак нужно делать подлиннее, чем масса, операции удобнее делать

Не факт. Где работать и что делать... Продается не просто так, а универсально.( Если я на верстаке варю, так массы и метра хватит. icon_biggrin.gif ) представьте, что варю внутренний контур заземления в цеху или доме. Мне бы не помешали концы и по 10 метров... Или массы -2 метра, а держак -20... icon_biggrin.gif
skop224
А есть здесь те, кто кроме косого делал еще и резонансник? А меня вопрос к ним: при одной и той же сети, максимальный возможный ток (для этой питающей сети) как у резонансника так и косого один и тот же? Или с резонансника можно больше получить?
skop224
Александр72, Вроде же в резонанснике на к.з. дроссель должен входить в насыщение, уводя тем самым резонанс? А вообще пишут, что у резонансника выше КПД чем у косого. Но вот на сколько?
skop224
Собрал уже два аппарата, то что обсуждается в этой теме и классический Бармалейник. Просто хотелось сравнить эти две топологии.
САНЕК
Длинну проводов обсудили,резонансник обсудили,теперь что на очереди?Кто каким электродом тыкает?!
Не превращайте тему в флудильню...
сулейман
Цитата(skop224 @ 26.8.2012, 22:58) *
Собрал уже два аппарата, то что обсуждается в этой теме и классический Бармалейник. Просто хотелось сравнить эти две топологии.

Только это не две топологии, а одна. В одном нет сервиса и крутилка обычная, а на другом сервис есть и крутилка электронная.
Какие впечетления по сравнению?
skop224
сулейман, да понятно, что это одни и та же топология. Я еще собирал управу на TL494 + pic16f628. По ощущениям, вроде, все аппараты примерно одинаково варят. Чуть лучше всех варит обсуждаемый в этой теме, да и удобней он.


У меня вопрос по дросселю. Купил я тут мультиметр с функцией измерения индуктивности. Дроссель у меня был намотан на двух альсиферовых кольцах с внутренним диаметром 40мм, количество витков было 12. Померил я индуктивность и призадумался. Индуктивность дросселя получилась равной 7 мкГн. Как еще сварочник с такой индуктивностью работал? Намотал 11 витков на епоксовском расколотом и склеенном кольце R68. Индуктивнось получилась равной 79 мкГн. Так какая индуктивность оптимальна? 30 мкГн или 80 мкГн?
yuraws
skop224, оптимальная индуктивность для дросселя 30 мкГн. 80 мкГн -это уже перебор.
mono
Цитата(skop224 @ 27.8.2012, 19:46) *
на двух альсиферовых кольцах с внутренним диаметром 40мм, количество витков было 12. Померил я индуктивность и призадумался. Индуктивность дросселя получилась равной 7 мкГн.


Или очень мала проницаемость альсифера (кстати сколько?), или прибор врёт, а на маркированном дросселе что показывает?
На кольце R658 можно зазором выставить желаемую индуктивность, но зачем, можно распылёнку применить и ничего ломать не надо.
skop224
mono, прибор вроде исправный (маркированный дроссель измерил правильно) Насчет алисифера ничего не могу сказать, т.к. не знаю. Ладно, просто в два раза уменьшу количество витков. Нет у меня по размерам такой распыленки.
oleg1ma
Цитата(skop224 @ 27.8.2012, 21:46) *
Дроссель у меня был намотан на двух альсиферовых кольцах с внутренним диаметром 40мм, количество витков было 12. Померил я индуктивность и призадумался. Индуктивность дросселя получилась равной 7 мкГн.

Попробуйте на ваш альсифер намотать пробную обмотку из тех-же 12 витков и измерить индуктивность, как то раз был у меня случай, во время намотки закоротил на сердечник.
Ruslan_
Возможно ли ТТ разместить как на рисунке? В обычное место не влазит.


Спасибо!
maxon
Цитата(Ruslan_ @ 28.8.2012, 17:16) *
Возможно ли ТТ разместить как на рисунке?

Можно, только обеспечьте изоляцию кольца от печатной платы.
skop224
Цитата(oleg1ma @ 28.8.2012, 12:09) *
Попробуйте на ваш альсифер намотать пробную обмотку из тех-же 12 витков и измерить индуктивность, как то раз был у меня случай, во время намотки закоротил на сердечник.

Да нет, я перед намоткой обматал кольца бумажным скотчет. Не знаю, почему так получилось. Отматал с епоксовского кольца несколько витков (получилось 8 витков провода) Индуктивность стала равной 27мкГн. Думаю, получилось нормально, с учетом того, что частота у меня сейчас 54кГц. Пробовал я варить на 80мкГн дросселе. Дуга как-то очень тихо трешела, не сравнить с 27мкГн.
truevoxdei
Цитата(skop224 @ 28.8.2012, 22:37) *
Да нет, я перед намоткой обматал кольца бумажным скотчет. Не знаю, почему так получилось.


А колечко случаем в каком-либо месте локально критически не перегрелось, откуда оно было "выковырено"?
skop224
truevoxdei, особого нагрева дросселя на заметил. Хотя, особо тчтательно не проверял. Достались они мне нахаляву, так что откуда они не знаю.

С другой стороны, пол года назад, когда я собрал классический бармалейник, то там дроссель был намотан на двух комплектах от строчного трансформатора. Так там обмотка и сам дроссель грелся ацки. Инересно, какая там была индуктивность.
oleg1ma
С феритом так и будет.
САНЕК
Цитата(fantom-2011 @ 30.8.2012, 16:29) *
Вы бы еще через месяц написали.
PS Потом удалю.

И остальных по просите.
skop224
А кто может объяснить назначение транзистора VT4 между третьей и четвертой ногой uc3845?
сулейман
Цитата(skop224 @ 1.9.2012, 1:46) *
А кто может объяснить назначение транзистора VT4 между третьей и четвертой ногой uc3845?

Подмешивание пилы к токовому сигналу.
вася333
Всем Доброго дня,
подскажите пожалуйста,осцыла на К-Э как только включаю вот такая



а через 5-6секунд уже другая , вот фото и появляется шуршавчик

что бы это значило? где косяк?
Транс 14.5/5витков, хекс на 200А Кзап по первому фото 0.47 а по второму я даже и не знаю что это получается...
Jegan
Это режим x.x
oleg1ma
Цитата(вася333 @ 3.9.2012, 18:53) *
где косяк?

Его нет, внимательно читайте ветку.
RUS5610
Все нормально,так должно быть.
prostoy630
Добрый всем вечер.
У меня вопрос по выходному дросселю:
Имеется сердечник Т 225-52В 63,5*31,5*25,4 .Подойдет ли он и сколько витков намотать? LC метр заказал,но будет через месяц.А на работе ( намотал 10 витков )приборист проверил каким то прибором советским старым-покозало 500 мк.Гн.Кто подскажет? Я так понимаю надо 30 мк. Гн.
swewe
С одним таким кольцом очень горячо будет.
mono
Цитата(prostoy630 @ 12.9.2012, 18:19) *
Добрый всем вечер.
У меня вопрос по выходному дросселю:
Имеется сердечник Т 225-52В 63,5*31,5*25,4 .Подойдет ли он и сколько витков намотать? LC метр заказал,но будет через месяц.А на работе ( намотал 10 витков )приборист проверил каким то прибором советским старым-покозало 500 мк.Гн.Кто подскажет? Я так понимаю надо 30 мк. Гн.

Если это в самом деле распылёнка (Т 225-52В) с проницаемостью 75, то у меня на кольце 57 на 14 витках индуктивность 28мкГн, но что-то мне подсказывает, что твоё кольцо с высокой проницаемостью, сейчас взял кольцо Т63 (63,5*37,5*25,4)с проницаемостью 2600, намотал 10 витков и получил 755мкГн. Какого цвета кольцо, есть ли полоса? Если я ошибаюсь и там распылёнка, то это лучший вариант для дросселя, есля я окажусь прав, то не стОит использовать это кольцо для дросселя, будет кипеть даже с серьёзным зазором, да и жалко его на дроссель. Короче надо точнее померять индуктивность и тогда всё будет ясно, как это сделать без нужного прибора, можно почитать в сети, тем более, что точность измерений ни к чему в этом случае.
Pavel.I
Товарищи видел печатки не помню чьи с двумя косыми интиресно работает или нет
oleg1ma
Смотрим тута пост№13451.
Pavel.I
Это я читал о то что видел другая на Юриной плате две 3843 рисунок ниже
oleg1ma
Нет эта затея пока пылится на полке, ждет хозяина.
prostoy630
Здравствуйте Кольцо.солатневого цвета с голубой полосой.
yjriy
Цитата
эта затея пока пылится на полке

А зачем такой набор микрулин. Если для контроля двухтакта, то такое решение проблемы вообще не решает. Есть ведь готовое решение в виде UC3846 (2856) и 3825. Что есть тоже , что и две 3845. И на кОй и зачем там тулить TL494. Для весу что-ли? 3846 вооще имеет 2 усилителя и в случае использования ее в полуавтоматном двухтакте управлять ей вообще просто очень
Кольцо скорее всего распыленка и были наверное проведены неправильно замеры индуктивности. Ориентируйтесь по данным намотки указанными выше участниками
oleg1ma
Как всегда имеет значение цена комплектухи.Вместо одной 3846 можно купить 11шт. TL494 или 15шт 3843, вот тогда и получаются бюджетные сварочники.
САНЕК
Цитата(Pavel.I @ 14.9.2012, 16:05) *
Вот это цены ! а нас в магозинах и за эти диньги не купиш 3825 кае как нашёл

Я рад,что форумчане успели Вас удевить,так же не хочу Вас банить,ибо Вы наверное не прочли тему........
Убедительная просьба подчистить посты,а так же внимательно читать темы форумов.
mono
Цитата(prostoy630 @ 14.9.2012, 6:28) *
Здравствуйте Кольцо.солатневого цвета с голубой полосой.


У меня именно с такой расцветкой распылёнка, так что витки до заполнения и вперёд.
vasyaa
[Доброго времени суток. Изучил на днях схемку представленного вами к обозрению форумчан сварочного аппарата. Всё красиво сделанно, нарисовано. Даже платки управления не только в чертежах а даже в наличии готовы к продаже есть. Вот только у меня появился вопрос. Почему нет ЭЛЕМЕНТАРНЫХ МОТОЧЬНЫХ ДАННЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ И ДРОССЕЛЕЙ??? У всех остальных авторов сварочных аппаратов косого, бармалея и т д. есть полное описание не только моточных данных трансформаторов, а даже есть подробная инструкция по изготовлению трансов включая толщину ЗАЗОРА ОТ НАСЫЩЕНИЯ И ВСЕ ПЛАТЫ. Включая силовую часть. У вас же нет ни моточьных данных, ни подробной инструкции по намотке трансов ни печатки силовой части. icon_sad.gif
swewe
На первой странице не пробовал смотреть?
vasyaa
Цитата(swewe @ 16.9.2012, 20:09) *
На первой странице не пробовал смотреть?

вы это имеете ввиду?
Это законченный бюджетный проект и ничего в него более не будет добавляться, скорее наоборот.
Вариант постового инвертора с оциллятором будет сделан по другой, скорее всего двухтактной топологии и рассмотрен в другой теме и другое время и скорее всего осциллятор будет флаем.
Транс можно намотать любым известным способом и на всевозможных по конфигурации типах феррита. Я мотал на Е70 набором проводов сначала полпервички 7мм2, затем вторичка 17мм2 и сверху оставшиеся часть первички. Можно ставить кольцо, ТВСные сердечники по типу кольца и т.д.. Дроссель на двух комплектах альсиферовых колец индуктивностью 30 мкГн, но никто не запрещает впихнуть туда шилизЯку или феррит
fantom-2011
Цитата(vasyaa @ 16.9.2012, 19:01) *
[Доброго времени суток. Изучил на днях схемку представленного вами к обозрению форумчан сварочного аппарата. Всё красиво сделанно, нарисовано. Даже платки управления не только в чертежах а даже в наличии готовы к продаже есть. Вот только у меня появился вопрос. Почему нет ЭЛЕМЕНТАРНЫХ МОТОЧЬНЫХ ДАННЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ И ДРОССЕЛЕЙ??? У всех остальных авторов сварочных аппаратов косого, бармалея и т д. есть полное описание не только моточных данных трансформаторов, а даже есть подробная инструкция по изготовлению трансов включая толщину ЗАЗОРА ОТ НАСЫЩЕНИЯ И ВСЕ ПЛАТЫ. Включая силовую часть. У вас же нет ни моточьных данных, ни подробной инструкции по намотке трансов ни печатки силовой части. icon_sad.gif


Вася - ты не прав. Есть всё, и моточные данные и платы в Лайоте. Моточные данные обсосаны и в этой ветке и в соседних. icon_biggrin.gif
Николай Г.
Здравствуйте! Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, Юрий выкладывал новую версию управы в Layot? Не могу найти. Спасибо!
KSV
Цитата(Николай Г. @ 17.9.2012, 13:49) *
Здравствуйте! Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, Юрий выкладывал новую версию управы в Layot? Не могу найти. Спасибо!

В лае последней версии (без оптронов) вроди не было.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.