Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


svg67
Цитата(KT117 @ 22.1.2017, 9:42) *
Х2 выдержат всплеск до 2,5килоВольт. И у них номинальное напряжение 250в переменки. По постоянке это больше.
У меня с ними проблем не было не разу. А вот сейчас притащили в ремонт один ММА, там человек поставил красненькие китайские, на 630Вольт-так выпустили кишки и потянули за собой ключики с диодиками и обвязкой.

Спасибо за ответ. Именно это я пытался выяснить!
molotok26
Продолжу тему по конденсаторам.А кто какие типы кондеров ставит в качестве частотнозадающих в ШИМ?Я так понимаю,если кондер будет с плохим ТКЕ,при изменении температуры изменится и его емкость,а значит и частота ШИМ,что в свою очередь может привести к насыщению сердечника СТ(особенно на коротком трансе) и в результате слышим БАХ... И еще,в снабберах выходных диодов ставить только полипропилен?на фотографиях конструкций форумчан я видел и керамику
Witalik
Но на ключи в этом аппарате лучше такие не ставить. Я раз поставил - вышли из строя и конденсаторы и ключи. Если нет под рукой ничего лучшего - ставлю К73-17 несколько штук в паралель, еще не разу не подводили.
svg67
Тогда было бы неплохо составить список типов конденсаторов.
alexods
Прочитать тему с первой стр. и вопросов не будет.
UVM
"пусковые" конденсаторы тоже можно
svg67
Цитата(alexods @ 22.1.2017, 15:57) *
Прочитать тему с первой стр. и вопросов не будет.

Сколько времени займёт?
tranzistor3102
здраствуйте тоже заинтересовался данной конструкцией сварочного аппарата .возникло несколько вопросов.
1.какой из этих процессоров можно использовать в данной конструкции(ATMega8A-AU TQFP-32, ATMEL.)( ATMega8L-8AU TQFP-32, ATMEL)
2 заместо светодиодного индикатора ba56-12srwa какой можно использовать?в нашем городе вообше не нашел.
3 можно ли прошить процессор ATMega8 вот этой китайской приблудой
OlegarX-RUS
1) любой
2) любой 0.8 дюймов с ОА (у них распиновка стандартная)
3) да
svg67
Цитата(tranzistor3102 @ 22.1.2017, 17:31) *
здраствуйте тоже заинтересовался данной конструкцией сварочного аппарата .возникло несколько вопросов.
1.какой из этих процессоров можно использовать в данной конструкции(ATMega8A-AU TQFP-32, ATMEL.)( ATMega8L-8AU TQFP-32, ATMEL)
2 заместо светодиодного индикатора ba56-12srwa какой можно использовать?в нашем городе вообше не нашел.
3 можно ли прошить процессор ATMega8 вот этой китайской приблудой


На АлиЭкспрес купил с запасом индикаторы 0,8" с ОА. Если кто нибудь из твоих знакомых поедет в Омск и обратно - могу подарить один индикатор.
Кстати, платы управы заказывал в Новосибирске - вместо двух сделали 3 шт. - могу отдать и плату. Будут вопросы - пиши saevich67@mail.ru
tranzistor3102
спасибо мужики.все пока понял.будут вопросы обрашусь если что icon_biggrin.gif
KSV
Цитата(svg67 @ 22.1.2017, 15:07) *
На АлиЭкспрес купил с запасом индикаторы 0,8" с ОА.

Я как то покупал в нашем радиомаге подобные, может и шлют с АЛИ, светят они с ba56-12srwa не сравнить, стоили дешевле , чем в ЭЛИТАНе мелким оптом, на что и клюнул. Поставил себе на спарку, так потом и заменил, ставил на заказы и резюки почти в 0 уменьшить, управа жрёт за 200мА, а ярче стало не на много. Хотя сам смотрю на АЛИ icon_biggrin.gif
OlegarX-RUS
Цитата(KSV @ 22.1.2017, 18:52) *
Я как то покупал в нашем радиомаге подобные, может и шлют с АЛИ, светят они с ba56-12srwa не сравнить, стоили дешевле , чем в ЭЛИТАНе мелким оптом, на что и клюнул. Поставил себе на спарку, так потом и заменил, ставил на заказы и резюки почти в 0 уменьшить, управа жрёт за 200мА, а ярче стало не на много. Хотя сам смотрю на АЛИ icon_biggrin.gif


Вот такие четверные 0.8 заказывал https://ru.aliexpress.com/item/7-Segment-BL...2622507987.html
Светят ядрёно, они стоят этих денег! И доставка EMS за 7 дней была icon_smile.gif
DANTIST
Цитата(KT117 @ 23.1.2017, 18:06) *
Таки нашел причину.

Это не причина - это следствие. Причина осталась. icon_biggrin.gif
lamaster87
Вот тоже думаю как этот кондер мог потянуть за собой ключи и диоды...
Если только кишками зацепить...
wodynoi
Подскажите данное кольцо можно использовать как выходной дроссель на 140-160А? (Сендаст 184-125-АА 47-23-18) если да то каким проводом наматывать,и каким сечением?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
atX-MAN
Цитата(wodynoi @ 24.1.2017, 20:51) *
Подскажите данное кольцо можно использовать как выходной дроссель на 140-160А?
Нет!
wodynoi
Цитата(atX-MAN @ 25.1.2017, 19:28) *
Нет!

Оригинальный ответ.
Сергей_74
По какой такой причине нельзя использовать? Это сендаст=альсифер.
Попробуйте мотнуть витков 15 и померьте индуктивность. Где то выкладывали калькулятор в Exel для расчета дросселей на альсифере
KT117
Цитата(Сергей_74 @ 25.1.2017, 22:54) *
Где то выкладывали калькулятор в Exel для расчета дросселей на альсифере

Все нужные програмки в соседней ветке по бармалейнику часть 9
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=47787
Lemm
Цитата(wodynoi @ 24.1.2017, 21:51) *
каким проводом наматывать,и каким сечением?

Можно . Возьмите ПВ3-10 , только изоляцию ПХВ надо срезать и обмотать термостойкой изоляцией (лавсан , каптон , х/б чёрная изолента) витков 15 , как уже писали . Работают чуть большего размера (где-то фото выкладывал) прекрасно . Колечко из бесперебойника выписано ? icon_wink.gif
sleip
это кольцо аналог 77438-A7:
сендаст
проницаемость 125
atX-MAN
Цитата(Сергей_74 @ 25.1.2017, 22:54) *
По какой такой причине нельзя использовать? Это сендаст=альсифер.
Попробуйте мотнуть витков 15 и померьте индуктивность.
По причине превращения в тыкву.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Сергей_74
Точно так же и альсифер и распыленное железо превращается в тыкву при определенных условиях.
atX-MAN
Цитата(Сергей_74 @ 26.1.2017, 13:50) *
Точно так же и альсифер и распыленное железо превращается в тыкву при определенных условиях.
Условия были названы - это 160А. Если исходить из формулы в табличке, то тыквее некуда icon_biggrin.gif
Данных по этому кольцу предостаточно, в чем проблема посчитать?


ERika
Если на данное колечко намотать 4 витка, ток его насыщения будет около 165А при начальной индуктивности около 4,5мкГн. Колечко явно маловато под дроссель.
wodynoi
Может мне голову не морочить а взять готовые решения с бывших сварочных инверторов.Имеются вот такие комплекты Транс и дроссель.Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Подскажите можно применить какой либо из них.Если да то какой лучше.Все они рассчитаны на 50 кГц на ток 140-160А
Lemm
Цитата(wodynoi @ 26.1.2017, 20:10) *
а взять готовые решения с бывших сварочных инверторов.

Потому они и бывшие . Или задирайте частоту до сотни . Но лучше вложить больше "железа"
KT117
Цитата(wodynoi @ 26.1.2017, 19:10) *
Все они рассчитаны на 50 кГц на ток 140-160А

Если расчитаны на частоту 50кГц-то в этот аппарат подойдут любые. Тут частота то же 50кГц.
Единственно-прошивку на малый ток видел на 160А. Меньше не видел. Если ограничите и настроите ток меньше 160А настройкой ТТ то будет врать показометр
wodynoi
Прошивки есть разные 100-320а. Я планирую 160а так кат трансы с аппаратов 160а
nikon
Цитата(wodynoi @ 27.1.2017, 22:20) *
Прошивки есть разные 100-320а. Я планирую 160а так кат трансы с аппаратов 160а

Если не ошибаюсь на фото Е55, тогда судя по количеству витков частота должна быть не менее 65 кгц.
KT117
Цитата(wodynoi @ 27.1.2017, 22:20) *
Прошивки есть разные 100-320а.

Хотелось бы глянуть на вашу коллекцию. Выложите архив.
OlegarX-RUS
Цитата(KT117 @ 27.1.2017, 23:49) *
Хотелось бы глянуть на вашу коллекцию. Выложите архив.


icon_smile.gif Чтобы не глядеть чужие коллекции советую сделать свою icon_smile.gif Еще в далёком 2012 году я разобрался в закономерностях и выложил доку как править прошивки, и разжевал всё как кашку для младенцев icon_smile.gif Собственно вот - http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=219401

И так на всякий!!! - Прошивок всего две (первая и вторая icon_smile.gif ) - с одним датчиком и с двумя, а все разновидности различаются байтами которые у меня в доке в красных кружочках, и сделаны они по этой же доке icon_smile.gif Как то так!
atX-MAN
Цитата(OlegarX-RUS @ 28.1.2017, 2:05) *
Прошивок всего две (первая и вторая icon_smile.gif ) - с одним датчиком и с двумя
Три.

1 Один датчик
2 Два датчика
3 Два датчика+контроль обрыва+ArF


Цитата(OlegarX-RUS @ 28.1.2017, 2:05) *
разжевал всё как кашку для младенцев icon_smile.gif
Таки да. Но, как видно, помогло далеко не всем, мало разжевал icon_biggrin.gif Там (в прошивке) можно легко поменять время и пороги сна, антистика, температуры... Но, так как народ умудряется запутаться в трех прошивках, то эта информация будет лишней.
OlegarX-RUS
Цитата(atX-MAN @ 28.1.2017, 14:37) *
Три.

1 Один датчик
2 Два датчика
3 Два датчика+контроль обрыва+ArF


Думал что пункт 2 и 3 это одно и тоже (вроде как оно так и есть) но могу ошибаться давно за темой не слежу в любом случае можно сравнить, только мне оно не надо icon_smile.gif

Цитата(atX-MAN @ 28.1.2017, 14:37) *
Таки да. Но, как видно, помогло далеко не всем, мало разжевал icon_biggrin.gif Там (в прошивке) можно легко поменять время и пороги сна, антистика, температуры... Но, так как народ умудряется запутаться в трех прошивках, то эта информация будет лишней.


Эт ты так много не рассказывай у половины обывателей туташних башня открутится от данной информации.
atX-MAN
Цитата(OlegarX-RUS @ 28.1.2017, 15:00) *
Думал что пункт 2 и 3 это одно и тоже (вроде как оно так и есть)
Пункт 1 и 2 - это одно и тоже, потом появилась прошива с контролем обрыва - пункт 3. Да это в принципе и не важно.


Цитата(OlegarX-RUS @ 28.1.2017, 15:00) *
Эт ты так много не рассказывай у половины обывателей туташних башня открутится от данной информации.
Эт да! icon_biggrin.gif Я сам в своих прошивках часто путаюсь. icon_biggrin.gif Жалоб у народа на девайс нету, посему и встревать нет надобности.

OlegarX-RUS
Цитата(atX-MAN @ 28.1.2017, 16:14) *
Пункт 1 и 2 - это одно и тоже, потом появилась прошива с контролем обрыва - пункт 3. Да это в принципе и не важно.

Эт да! icon_biggrin.gif Я сам в своих прошивках часто путаюсь. icon_biggrin.gif Жалоб у народа на девайс нету, посему и встревать нет надобности.

Таки да начинаю припоминать первая без обрыва по этому и работает на любом корпусе меги,
А вот 2-я с обрывом по этому в дипе не работает. Вот точно! Ну всётаки я прав их две, а не три icon_smile.gif

так что путаются в двух соснах, а не в трёх icon_smile.gif
atX-MAN
Цитата(OlegarX-RUS @ 28.1.2017, 16:28) *
Таки да начинаю припоминать первая без обрыва по этому и работает на любом корпусе меги,
А вот 2-я с обрывом по этому в дипе не работает. Вот точно! Ну всётаки я прав их две, а не три icon_smile.gif

так что путаются в двух соснах, а не в трёх icon_smile.gif
Крымчане все такие упрямые? icon_biggrin.gif С ходу про дип не нашел, есть упоминания что работает, а что конкретно прошивали? Ну да и хрен с ним! icon_biggrin.gif Там вроде можно прямо в прошиве поменять, я не помню точно, нужно смотреть. Обозвать оба канала ADC одинаково и будет пахать только один датчик. Но вроде пока жалоб нетути.
KSV
Цитата(KT117 @ 27.1.2017, 19:01) *
Единственно-прошивку на малый ток видел на 160А. Меньше не видел.

Вот ещё коллекция https://yadi.sk/d/zPUr7cf7395qCv
OlegarX-RUS
Цитата(atX-MAN @ 28.1.2017, 16:40) *
Крымчане все такие упрямые? icon_biggrin.gif С ходу про дип не нашел, есть упоминания что работает, а что конкретно прошивали? Ну да и хрен с ним! icon_biggrin.gif Там вроде можно прямо в прошиве поменять, я не помню точно, нужно смотреть. Обозвать оба канала ADC одинаково и будет пахать только один датчик. Но вроде пока жалоб нетути.



Не это лично я такой упрямый!!! icon_smile.gif
Да и Крымчан на данной полянке не много! я да и Д713 (который забросил сваркостроительство пару лет назад, Он себя очень хорошо чувствует на другом icon_smile.gif )
Чтоб за всех Крымчан говорить надо их как минимум всех знать icon_smile.gif что нереально, даже для меня icon_smile.gif
Упоротых однозначно на порядки среди нас меньше чем среди некоторой бывшей области СССР, "кастрюли" не в моде так сказать
Да и мода не причём когда духом сильны!!! Рогули жопы морозили на майдане, а нам все бонусы достаются icon_smile.gif ... Спасибо вам рогули..... !!!



Причина в том что в ДИПЕ нет одного из каналов ADC оттого и весь бутор с прошивками icon_smile.gif
Ладно братцы не серчайте уже скоро мой проект на подходе icon_smile.gif заканчиваются полевые испытания так сказать.... icon_smile.gif
atX-MAN
Цитата(OlegarX-RUS @ 29.1.2017, 0:42) *
Не это лично я такой упрямый!!! icon_smile.gif

Таки три прошивы. Пришлось с начала тему читать. icon_biggrin.gif
Как я и писал выше. А с ДИПом все прекрасно работают и плюють по ходу на АЦП.
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 29.1.2012, 23:52) *
Таки работает последняя прошивка 200А с самодиагностикой и двумя датчиками температуры, на DIP версии контроллера.
При том что автор (не прошивки) Пророчил неработоспособность, т.е. не запуск ШИМа.
Так что, братья по DIPу, и нас не обделил Электровоз

Цитата(OlegarX-RUS @ 29.1.2017, 0:42) *
а нам все бонусы достаются
Рад что у вас все пучком. icon_biggrin.gif
OlegarX-RUS
Цитата(atX-MAN @ 29.1.2017, 2:39) *
Таки три прошивы. Пришлось с начала тему читать. icon_biggrin.gif
Как я и писал выше. А с ДИПом все прекрасно работают и плюють по ходу на АЦП.


Ну три так три, возможн и так.Чего мы вообще за эти прошивки зацепились icon_wink.gif
Upgrader
Посоветуйте, что делать если включенный горячий старт срабатывает неуверенно, не каждый раз? Вернее даже чаще нет, чем да. С делителем R58-R59 игрался меняя напряжение на ХХ от 2,5 до 4,5в, ничего этим не добился. Всё остальное работает хорошо! Плата тестировалась в том числе вне корпуса сварочника, так что помехи вряд-ли мешают. Конденсатор на ножке PC2 не велик в 1 мкф? Вижу что на старой схеме его вообще нет.
OlegarX-RUS
Цитата(Upgrader @ 29.1.2017, 11:54) *
Посоветуйте, что делать если включенный горячий старт срабатывает неуверенно, не каждый раз? Вернее даже чаще нет, чем да. С делителем R58-R59 игрался меняя напряжение на ХХ от 2,5 до 4,5в, ничего этим не добился. Всё остальное работает хорошо! Плата тестировалась в том числе вне корпуса сварочника, так что помехи вряд-ли мешают.

Если мы смотрим на одинаковую схему, то делитель R 58-59 это опорное стабилизатора +5 питания. Так вот номиналы делителя должны обеспечивать эти пять вольт и режим работы никак не должен влиять на эти +5 вольт
KSV
Цитата(Upgrader @ 29.1.2017, 8:54) *
Посоветуйте, что делать если включенный горячий старт срабатывает неуверенно,

В этой схеме(прошивке) горячий старт не столь ярко выражен, я тоже думал есть от или нет, причём на разных сварках и сварной говорил, что есть но или заброс мал, или время заброса тока мало.
atX-MAN
Цитата(Upgrader @ 29.1.2017, 12:54) *
Посоветуйте, что делать если включенный горячий старт срабатывает неуверенно, не каждый раз? Вернее даже чаще нет, чем да. С делителем R58-R59 игрался меняя напряжение на ХХ от 2,5 до 4,5в, ничего этим не добился. Всё остальное работает хорошо!
Делитель трогать низя. Возможно что кандер делителя не успевает разрядится и мега тупит, или сварщик классно поджигает. icon_biggrin.gif По моему, пока мега не увидит (при поджиге) на выходе просадку в районе 9в, никто горячий старт не включит. Отработка мероприятий хорошо видна на 15ой ноге меги и по 1ой ноге ШИМки.
golub
При горячем старте мега должна видеть переход с ХХ на дугу, и по заднему фронту папряжения на клеммах подбрасывать ток. когда она отреагирует на 9 вольт и ниже, это уже будет аркфорс. И в первом и во втором случаях мега следит за тем чтобы не примёрз электрод. Друго дело прописано ли это в камне, али нет.
ChirOOF
Добрый день.Народ,подскажите пожалуйста по индикатору,он с общим катодом,как я понял?И ещё-прошивка на эту плату своя или любая на выбор?(имею ввиду если использован индикатор с ОК).Заранее спасибо.

Upgrader
Цитата(atX-MAN @ 29.1.2017, 17:19) *
Возможно что кандер делителя не успевает разрядится и мега тупит
Совершенно верно. Отпаял конденсатор С17 1мкф, поставил 2 нФ. Всё чётко стало зажигаться!
На новой схеме видимо ошибка. 1 мкф многовато... Без конденсатора тоже хорошо работает, но всё-таки поставил небольшой на всякий случай.

Кстати у меня МК в DIP корпусе в панельке и вообще все детали выводные, и всё отлично работает.

Цитата(KSV @ 29.1.2017, 14:52) *
В этой схеме(прошивке) горячий старт не столь ярко выражен, я тоже думал есть от или нет, причём на разных сварках и сварной говорил, что есть но или заброс мал, или время заброса тока мало.
Да может маловато, но как срабатывает и то что вообще срабатывает - всегда безошибочно видно и слышно.

Цитата(OlegarX-RUS @ 29.1.2017, 13:10) *
Если мы смотрим на одинаковую схему, то делитель R 58-59 это опорное стабилизатора +5 питания. Так вот номиналы делителя должны обеспечивать эти пять вольт и режим работы никак не должен влиять на эти +5 вольт
Нет, я смотрю на модернизированную схему V3.0. Кстати вместо импульсного стабилизатора КРЕН-ку поставил и радуюсь icon_biggrin.gif

Цитата(ChirOOF @ 30.1.2017, 12:41) *
Народ,подскажите пожалуйста по индикатору,он с общим катодом,как я понял?И ещё-прошивка на эту плату своя или любая на выбор?(имею ввиду если использован индикатор с ОК)
Нет, общий анод.
Все прошивки только под общий анод.
Хотя где-то в теме на сколько я помню был вариант усложненной схемы подключения индикатора с общим катодом.
Советую заказать BA56-12SRWA потому что он яркий и хорошо видно даже на солнце. Наклеил прям на него тонировочную плёнку и выглядит очень хорошо.
Дмитирй
Всем привет. Прошу помощи в таком вопросе.
Есть аппарат MMA ZX7-200 на микросхеме 3525 (по ходу дела не даёт 200, но 160 ампер дает.). Хочу добавить в него всевозможные прибамбасы типа антизалипание и т.п.
Хороший вариант в этой ветке на проце атмега.
Единственное непонятно возможно ли увязать управление на проце с этой веткой с аппаратом Zx7-200. Особого желания новый делать нету, в частности из за намотки транса, а вот сам процесорный блок с удовольствием бы собрал.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.