Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


registrator
Собрал управу, цифровая часть работает как положено, а 3845 не хочет выдавать прямоугольник. На 4 ноге есть пилообразное напряжение около 2V, на 6 выводе ничего. Подскажите где посмотреть.
oleg1ma
Цитата(registrator @ 11.10.2011, 14:32) *
Собрал управу, цифровая часть работает как положено, а 3845 не хочет выдавать прямоугольник. На 4 ноге есть пилообразное напряжение около 2V, на 6 выводе ничего. Подскажите где посмотреть.

Проверь VT4,той ли структуры стоит npn, проверь напругу на 3 и 6 ноге.
RUS5610
Юра !!! Большое спасибо,подарочки получил сегодня! О заводике надо подумать! icon_smile.gif Вот только научюсь прошивать мегу!
RUS5610
Сегодня забежал ради интереса в радио магазинчик и очень удивился что мега8 стоит 240 рублей! (или 60грв, или 8 баксов). 80N60-250руб,150EBU02-240р, 04 -340р. Цены по Оренбургу для сравнения.
Dedan
Цитата(oleg1ma @ 29.9.2011, 20:27) *
Вот такой получился тр-тор, первичка почти 5мм2, виторичка 20мм2 и места вагон еще.[/img][/img]


А что, теперь все мотают трансы для косарей монолитом, "косичкой заземления" ?
Даже без послойки и секционности?
Есть ли данные насколько пострадает ПВ?

ЗЫ.
У меня есть полноценный литц 1024х0,07. И то, для косаря, хотел чередовать полуобмотки.

oleg1ma
Цитата(Dedan @ 11.10.2011, 19:54) *
А что, теперь все мотают трансы для косарей монолитом, "косичкой заземления" ?
Даже без послойки и секционности?
Есть ли данные насколько пострадает ПВ?

ЗЫ.
У меня есть полноценный литц 1024х0,07. И то, для косаря, хотел чередовать полуобмотки.

ПВ ненасколько не страдает, работает так-же как и с отклоняющей, проверено, самое теплое место это диоды.А ваш литц для первички тонковат,нужно вдвое.
Dedan
Сильно я от жизни отстал, пока в больничке лежал, да на даче кости отогревал. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
ЗЫ.
Не так и мало 3,9 кв. мм. А литц из косичек набирается любого сечения. Только нитку размотать...
кабельщик
Цитата(RUS5610 @ 11.10.2011, 19:50) *
Цены по Оренбургу
Бейте продавцов (или их поставщика) в область почек... icon_biggrin.gif .Ежели чего, ссылайтесь на незалежну...
RUS5610
Цитата(кабельщик @ 11.10.2011, 17:21) *
Бейте продавцов (или их поставщика) в область почек... icon_biggrin.gif .Ежели чего, ссылайтесь на незалежну...

Так и сделаем! icon_smile.gif
fantom-2011
Цитата(RUS5610 @ 11.10.2011, 20:50) *
Сегодня забежал ради интереса в радио магазинчик и очень удивился что мега8 стоит 240 рублей! (или 60грв, или 8 баксов). 80N60-250руб,150EBU02-240р, 04 -340р. Цены по Оренбургу для сравнения.

Руслан , я в Ростове на дону брал АТмегу в dip 120 руб, в smd - 70 руб. Приемлемо. Брал в Промэлектронике.
registrator
Цитата(oleg1ma @ 11.10.2011, 19:51) *
Проверь VT4,той ли структуры стоит npn, проверь напругу на 3 и 6 ноге.

Спасибо за подсказку, блокировалось по 3 ноге. Собирал по рисунку печатной платы, на котором резисторы с конденсаторами не отличимы, и вместо резистра R6 впаял конденсатор на 470p
Andrian
Вопрос купил радиатор от таблетки длиной 10см ,смотрю на фото похож но какая длина ?вижу одна половина на диоды вторая пополам на транзисторы ,просто пилить 3 раза нужно,а по моих...2 радиатора,неужели все собирают и разобрали Нажмите для просмотра прикрепленного файла
STASKIN
Цитата(Andrian @ 12.10.2011, 17:23) *
Вопрос купил радиатор от таблетки длиной 10см ,смотрю на фото похож но какая длина ?вижу одна половина на диоды вторая пополам на транзисторы ,просто пилить 3 раза нужно,а по моих...2 радиатора,неужели все собирают и разобрали

Не-просто у автора немного другой радиатор.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Размеры:высота-55мм,длина-150мм,ширина-165мм. Но никто не мешает использовать другие,так как стоимость такого у нас 80-100 гр.
yjriy
Длина радиатора 150 мм. Пилить нужно 2 раза.
МужукИ !!!, да не парьтесь вы с этими таблеточными радиаторами. Они конечно бОмбовые- толщина основания более 15 мм чистого совкового люминя, но стоимость уже за 150 грн подпрыгнула за половинку. Их на рынке все скупили. Берите любые радиаторы, срезайте 2 ребра и ставьте .
Цитата
радиатор от таблетки длиной 10см

Даже этого на ток не более 160 Ампер предостаточно.
Slava79
Можешь распилить как на фото. Размеры чуток другие получаются, плату редактировать надо под них, вес немного не скромный – это минусы. Зато после 6 электродов , на таких радиаторах, температура диодов 32 градуса, транзисторы теплые, в гараже +13. В ветки ПА№3, есть фото моего полуавтомата, сила сделана на этих радиаторах, Сообщение #3024.
Печать под эти радиаторы, правда, ПА№3, и драйвера с отрицательным смещением, сам разберешься и подправишь.
Yug1205
Цитата(Slava79 @ 12.10.2011, 20:01) *
Печать под эти радиаторы, правда, ПА№3, и драйвера с отрицательным смещением........

Доброго времени суток. Я гляжу ты два транзистора качаешь одной HCPL3120? И как она, нормально держит?
А спрашиваю - вот почему: есть несколько штук TLP250, интересно потянут они два транзюка?
Еще есть с десяток HCPL3150. Эти точно надо усиливать буфером, но огород городить неохота icon_smile.gif
STASKIN
Цитата(Yug1205 @ 12.10.2011, 21:10) *
Доброго времени суток. Я гляжу ты два транзистора качаешь одной HCPL3120? И как она, нормально держит?

А че ей не держать?
шумный
Yug1205!
Полагаю что TLP250 два транзистора не потянут, мах ток 1,5А по выходу. Рекомендуемый 0,5А по даташиту. У 3120 по выходу мах ток 2,5А. Если ошибаюсь, то старшие товарищи поправят.
Yug1205
Цитата(шумный @ 13.10.2011, 8:48) *
Yug1205!
Полагаю что TLP250 два транзистора не потянут.......

Спасибо! Вот и я так подумал, когда почитал даташиты.
Придется ставить по одному 80N60 или к 3150 прикручивать буферный каскад.
толян
Цитата(Yug1205 @ 12.10.2011, 21:10) *
Доброго времени суток. Я гляжу ты два транзистора качаешь одной HCPL3120? И как она, нормально держит?
А спрашиваю - вот почему: есть несколько штук TLP250, интересно потянут они два транзюка?
Еще есть с десяток HCPL3150. Эти точно надо усиливать буфером, но огород городить неохота icon_smile.gif


Потянут вполне. TLP250 стоят в мощных телвинах как раз на два транзюка . И прекрасно себя чувствуют. И кстати я ими провожу ремонты некоторых кетайцев , где стоят HCPL- лы. Просто дешевле чуток , а по параметрам вполне соответствуют.
RUS5610
Парни! А кто нибудь сравнивал сварочники уважаемых всеми нами Юры и Толяна так сказать на сварочной дуге?
oleg1ma
Цитата(RUS5610 @ 13.10.2011, 16:11) *
Парни! А кто нибудь сравнивал сварочники уважаемых всеми нами Юры и Толяна так сказать на сварочной дуге?

Я собрал кучу сварочников и в том числе Толяна, и когда приходят ко мне клиенты заказывать сварку я даю им возможность поварить разными, дабы определились какой им подходит и вот что могу сказать по этому поводу, сколько людей - столько-же и мнений.
ACER
Есть люди которым бодик с переменкой счастье!
oleg1ma
Цитата(ACER @ 13.10.2011, 16:32) *
Есть люди которым бодик с переменкой счастье!

Согласен, а еще если даром, так тогда у него она вообще - самая наилучшая. icon_biggrin.gif
sarmat
Цитата(oleg1ma @ 13.10.2011, 16:23) *
Я собрал кучу сварочников и в том числе Толяна, и когда приходят ко мне клиенты заказывать сварку я даю им возможность поварить разными, дабы определились какой им подходит и вот что могу сказать по этому поводу, сколько людей - столько-же и мнений.

Это интересный вопрос. Я тоже клиентам предлагал на выбор. Обычно клиенты, это которые с трансов сварочных переходят на инверторы. Они ведут себя как в первую брачную ночь и невесту видят в первый раз. Поэтому их выбор при первом знакомстве с инвертором ни о чем не говорит. Более опытные, которые уже знакомы с инверторами, предпочтение отдавали AVT_200 100%.
yjriy
ХернЯ все это полная. Что такое АВТ и цифровой однотактник- это один и тот же аппарат по одинаковой топологии, но с разным сервисным функционалом и исполнением. Для того, чтобы отработать тот алгоритм, который заложен в АТмеге, нужно полкилО рассыпухи перепаять.
Изменением элементарных характеристик выходного дросселя можно получить совершенно разные свойства поведения дуги на одном и том же аппарате.
Как по мне, то лучше всех варит жесткий полный мост с поцикловкой; за ним на втором месте резонансник (я их оба собирал тоже и не раз); следующий однотактник на АТмега с дросселем в 30 мкГн и прогой от электровоза из-за лучшего сервиса чем ССВА; затем ССВА с ихней последней прогой и нереальной ценой в 3700грн для однотакта; потом китаезовский полный мост ММА291 с дополнительно вкинутым в него дросселем на 15 мкГН и ценой в 2300грн. Остальные варят приблизительно одинаково. АВТ Толяна я не собирал, но варить он будет как любой однотактник в т.ч как ССВА или на АТмега-8 здесь опубликованный- все зависит от корявости рук и монтажА. Для тех кто поработал мостовым аппаратом выбор теряет смысл. Но там свои грабли с поджигом дуги и контролем самогО мостА.
Гиратор утверждает, что однотакт с заполнением более 0.8 варить будет не хуже мостА, но он кардинально будет обвешен киллограммом расыпухи и под вопросом его практическое ваЯние вооще- пока он жив только на картинках. Надежного мостового апппарата пока нет в продаже или обозрении, резонансник за аппарат для повседневного пользования за сварочник вооще не считаю. Потому как его судьба зависит от всевышнего, а в производстве и сборке более гемморного и дикого чУда я еще не видел. Хотя времени ему было отведенО и потеряно немало мной.
Следующий слепленный аппаратец будет поцикловый двухтактный полумост или полный мост , но управление будет на АТ8-идеинтичное выложенному и с теми-же версиями прошивки. Он не будет нисколько дешевле и затОчен больше будет для .... других дел. Из-за дефицитности скоростного контроллера его не каждый сможет слепить здесь и отладить схему контроля
Slavaspec
Подскажите, пожалуйста, транс на Е70 всего из двух половинок? и можно использовать заводскую шпулю к нему?
sarmat
Цитата(yjriy @ 13.10.2011, 20:01) *
ХернЯ все это полная.............

Олег написал как его клиенты выбирают аппарат...я тоже написал как себя ведут мои клиенты. У меня нет такого выбора аппаратов, которые вы тут назвали. Если бы я собрал вами предлагаемый аппарат, то возможно клиенты выбрали бы его. Я ничего против заложенных вами в свой аппарат супералгоритмов не имею. Данная вами информация тоже полезна. Но когда начал читать ваш пост меня возмутили первые четыре слова.....если посты других посетителей форума для вас то, с чего вы начали свой пост...просто слов нет. Это ваша ветка....дерзайте с суперскоростным, не всем доступном контроллере.
STASKIN
Цитата(Slavaspec @ 13.10.2011, 20:47) *
Подскажите, пожалуйста, транс на Е70 всего из двух половинок? и можно использовать заводскую шпулю к нему?

Да,две половинки и можно заводскую шпулю. Неужели в лом полистать тему-даже фотки есть! Уже можно по фоткам без данных намотать! icon_biggrin.gif
толян
Ну и я свои пять копеек вставлю. Делал и косые и мосты , резонансников не делал , тут Юрий прав - работать он то будет , но по повторяемости и по надёжности и другим параметрам несколько отстаёт от жёстких аппаратов. С появлением современных быстрых транзисторов все преимущества резонансных технологий в нашем сварочном применении не оправдываются материально. Но по поводу каких бы отличий в реальной работе двухтактов и однотактов не делал бы таких заявлений. Выходные параметры двухтактов в нашем случае могут отличатся только с точки скорости нарастания тока дросселя при выходе на рабочий режим. Параметр, конечно важный , но на работу в установившимся режиме мало влияющий. Ситуация с реальными теми же китайцами типа САИ-200 и прочими клонами в мостовом исполнении тоже понятна с точки зрения технологии- мостовая схема с частотой под 100кгц и К тр 1 к 5 , соответственно с повышенным по сравнению с нашими местными разработками, выходным напряжением и частотой в 200 кгц на выходе, даст лучший результат по скоростным характеристикам. Но и только. А если сделать в том же косом выходную напругу под стать этим кетайцам , то разницы по поджигу практически не видно. И не слышно. А как выше говорил, в рабочем режиме пофик как в дугу вливать энергетику. И несколько аппаратов с повышенным напряжением прекрасно трудятся на просторах неньки, только с током выхода не 200 ампэр , а только 160-170. И при падениях до 150 - 170 вольтей на входе вполне прекрасно себя чуйствуют. Эти аппаратики иногда делаю по спецзаказикам ребятам , кои варят там шось на слабых сетях по деревням и пр. Моё мнение имхо - нет разницы в топологиях в нашем применении, кои сильно отличались бы в работе, а есть только не совсем праильное видение процесса и кривоватые руки. По поводу отличий наших аппаратов - я сделал упор на контроль за работой в именно в цилкле, а у Юрия в отслежка режима осуществляется в более усреднённом режиме.
Ну и последнее. Я , по моему, полностью в открытом режиме описал работу всех узлов своего девайса, судя по спаду обсуждения на соответствующей ветке это всех устроило. В Юрином варианте всё посложнее, на суд общественности исходников представлено не было, и понять , что делает процик акромя сервиса сложно. Но и понять можно - у исходника есть свой автор и это его право - публиковать , или нет. А точка ввода в контроллер по заданию вполне стандартная , и довольно медленная, поэтому остаёццо только довольствоваться тем , что есть и доверять автору этого девайса .
STASKIN
Цитата(sarmat @ 13.10.2011, 18:13) *
Более опытные, которые уже знакомы с инверторами, предпочтение отдавали AVT_200 100%.

sarmat,при всем уважении-может хватит,все уже Ваши посты и восторги(рекламу icon_biggrin.gif )перечитали во всех темах. Тем более если Вы не собирали данный сервис для сварочника. По большому счету выбор аппарата охочим обладать онным идет двумя путями-по сервису и по качеству сварки,поведению дуги и другим факторам,но эт выбирают профи,так в принцыпе косой он и есть косой-тут все зависит от исполнения силовой части. В данной теме изюминка в организации сервисных возможностей,и при желании ее можно приткнуть к любой силе,хоть к AVT_200. icon_biggrin.gif Что Вы скажете на такой поворот событий?

yjriy
Цитата
не всем доступном контроллере

Ну так и АТмеги не всем доступные на первый взгляд. Стоят они копейки и как сделаю покажу на всеобщее обсуждение и обозрение. В остальном Толян прав- собираем кому что нравится и на сколько хватит денег и желания.
САНЕК
Кто-то читать разучился?
Я сейчас точно ликбез устрою,сразу научу СМДешки бензорезом паять.
sarmat
Цитата(STASKIN @ 13.10.2011, 21:37) *
В данной теме изюминка в организации сервисных возможностей,и при желании ее можно приткнуть к любой силе,хоть к AVT_200. icon_biggrin.gif Что Вы скажете на такой поворот событий?

У AVT_200 какая-то особо построенная силовая часть? Если соединить силовую часть АВТ и здесь обсуждаемую управу на процессоре, то получится то, что обсуждается на этой ветке и не более того. В АВТ тоже есть своя изюминка, которую многие не поняли. Просто, не хочу чтобы меня обвинили в очередной рекламе. Любое упоминание АВТ многих раздражает. И вообще, на этой ветке идет обсуждение другого аппарата. Всем удачи.
STASKIN
Цитата(sarmat @ 14.10.2011, 9:02) *
У AVT_200 какая-то особо построенная силовая часть? Если соединить силовую часть АВТ и здесь обсуждаемую управу на процессоре, то получится то, что обсуждается на этой ветке и не более того. В АВТ тоже есть своя изюминка, которую многие не поняли. Просто, не хочу чтобы меня обвинили в очередной рекламе. Любое упоминание АВТ многих раздражает. И вообще, на этой ветке идет обсуждение другого аппарата. Всем удачи.

Так и я о чем! Некто не мешает к изюминке АВТ которую(как Вы думаете) многие не поняли,присобачить сервисные функции данной схемы! Да,согласен-выйдет посложнее-но приятней глазу. Ведь аппарат с тремя светодиодами в данное время выглядит по крайней мере не солидно icon_smile.gif . Времена голых бармалейников уходят в нибытие! Цивилизация... icon_biggrin.gif
AS65
yjriy
Мост на процике было бы очень интересно,
была мысль подцепить вашу управу к UC3825 ,но..........?
Подожду вашего шедевра icon_smile.gif ,надёжней будет.
ACER
Все аппараты хорошы!!! Один старый знакомый сварной профи,пользовавший многие инверторные сварочники говорил что бодик с выпрямителем и банкой емкостей на 20000мкф и громадным железным дросселем варит лучше всяких инверторов.Я думаю весь секрет в мягкости его громадного дросселя на Ш образнике снятым с импортного старого блока питания.
fantom-2011
Цитата(STASKIN @ 14.10.2011, 11:38) *
Так и я о чем! icon_smile.gif . Времена голых бармалейников уходят в нибытие! Цивилизация... icon_biggrin.gif



Это точно. drum.gif " К лядям надо памягче, а на вопросы смотреть ширше."
Slavaspec
Посоветуйте плиз, подойдут ли такие сердечники для дросселя из распыленки T225-52B: Наружный диаметр - 57,2 / Внутренний диаметр - 35,7 / Высота - 25,4 и T250-52: Наружный диаметр - 64,0 / Внутренний диаметр - 32,0 / Высота - 24,0. Нужно ставить 4шт или два достаточно?
oleg1ma
Цитата(Slavaspec @ 14.10.2011, 20:05) *
Посоветуйте плиз, подойдут ли такие сердечники для дросселя из распыленки T225-52B: Наружный диаметр - 57,2 / Внутренний диаметр - 35,7 / Высота - 25,4 и T250-52: Наружный диаметр - 64,0 / Внутренний диаметр - 32,0 / Высота - 24,0. Нужно ставить 4шт или два достаточно?

Лень людям читать, только забрел и бегом вопрос о том о чем писали и есть фото.Сообщение №425,третье фото - дроссель на Т225-52в.
sergey777.68
Аппарат проверил все ок.Спалив 4 электрода уони не дождался мигания индикатора по температуре.Вентилятор вкл после 1электрода.
Прошивка на 160а дала возможность работать только с одним т.д на 220а уже с двумя ,возможно это заложено в прошивке.
Регулировка по току совпадает с показаниями на индикаторе .Сбоев процессора на всех режимах не заметил.
Большое спасибо за данный проэкт будем ждать прошивок для мостовых схем, чтобы порадовать себя и других радиолюбителей.Больше всего понравилось работа с горящей точкой на индикаторе (прикольно).
Box
Цитата(ZPS @ 15.10.2011, 5:03) *
форумчане с которыми веду переписку пишите пока на эл. адрес: sergei.zps @yandex.ru

Можно Вас попросить решать свои вопросы в другой теме, изгадили всю своими альсиферами
RUS5610
У человека проблема,потом подчистит.
yjriy
Цитата
будем ждать прошивок для мостовых схем

А не будет других прошивок для двухтактов, эти и на него становятся.
У них собственно проблема с перекосом и его контролем- двухтакт под однофазную сварку ММА не совсем решение гуд. В цене на 30% дороже при тех же параметрах по сравнению с однотактом. При том же кол-ве ключей и диодов выигрыш =0. Но делать все равно буду
AS65
yjriy
-двухтакт под однофазную сварку ММА не совсем решение гуд-

Гуд,Гуд,транзисторы подешевле можно пустить или радиаторы поменьше,кому чего нравится,
так что 30% удорожания не факт,только если из за оптики.
Я так понимаю что контроля перекоса процом не будет?
ОС по напруге тоже мимо?
Изменения коснутся только шима,разводка проца останется таже?
Извини что столько вопросов icon_biggrin.gif ,нетерпится увидеть.
yjriy
Цитата
контроля перекоса процом не будет?
ОС по напруге тоже мимо?

ОС по напруге можно организовать, но тогда это получается..... ПА№3., который уже существует.
А отслеживать перекос именно этот проц не успеет да и не должен..
Цитата
транзисторы подешевле можно пустить

Как раз дороже, потому как нужны будут в мост со встроенным диодом или дополнительно ставить диод нужно, что тоже стоит денег
AS65
Цитата(yjriy @ 16.10.2011, 18:08) *
ОС по напруге можно организовать, но тогда это получается..... ПА№3., который уже существует.

Как посмотреть.Конкуренцию точно составит. icon_biggrin.gif .
Мостовая схема предпочтительней для ПА и пускозаряда чем косой,так что стоит ли упускать
такую возможность.
Разве плохо иметь сварочник 3 в 1.
yurij
Можо ли в блок питания поставить ТОР 242
oleg1ma
Цитата(yurij @ 17.10.2011, 14:17) *
Можо ли в блок питания поставить ТОР 242

Можно, но макс.мощность БП будет всего 14 ватт, поэтому от 14 вольт питать только управу и никаких вентиляторов.
Dedan
Юрий!
Никого не слушай. Ждем следующую разработку.

Зы.

Конструктивная критика, процесс нужный. Но зачем же ругать просто так?
Итак в форуме конструкций - негусто. Пальцев одной руки хватит...

И далеко не каждый найдет время, силы и желание вынести свой аппарат на всеобщее обозрение и обсуждение, да еще и терпеливо отвечать на вопросы..
Так что энтузиастам, сваркостроения нужно говорить СПАСИБО!
Они это заслужили.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.