Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


DANTIST
Цитата(lubitel5 @ 23.4.2018, 6:19) *
Есть вопрос.Параллельно электролитам поставил металлопленочные на 400В.Не мало-ли?Может нужно на 630В?

Ну так уже поставил. Чего уж теперь? Нужно было раньше озаботиться этим вопросом.
Конечно на 630 В лучше. Вот только нужны ли они там... Просмотрел схемы нескольких буржуев. Довольно известных. В одном только нашел. Напряжения рабочего не указано.
Ты, главное, не забудь блокировочный по ключам поставить! И, желательно, специально для этого предназначенный кондер. Не ставь всякую хрень типа Х2, Y2. Лучше снабберный. Где-то от 0,47 до 1х1250 В. И будет тебе счастье! icon_biggrin.gif
И куда, интересно, все с форума подевались...
lubitel5
Не точно написал.Вот эти и имел ввиду,что в схеме между ключами указаны-2 по 1 мкФ.Поставил К73-17.Сразу просто не подумал(бывает у меня),а сейчас затерзали сомнения.Прийдется менять.
владимирон
Можно и такие ставить только баян надо набирать из 0. 33-0.47мкф
DANTIST
Цитата(lubitel5 @ 23.4.2018, 18:25) *
Вот эти и имел ввиду,что в схеме между ключами указаны-2 по 1 мкФ.Поставил К73-17...

Два по микрофараде там не нужны. Достаточно от 0,47 до 1 мкФ. Два в параллель лучше в том плане, если с одним случается какая-то беда. Ну ноги там отгорят или еще чего.
А чем выше рабочее напряжение кондера, тем больше скорость нарастания напряжения. У снабберных больше нескольких кВ/мкс.
Есть и другие типы кондеров. SBB15, например. Ну и еще куча разных. Думаю, К73-17 тоже подойдут.
lubitel5
Сегодня включаю-на табло 224 и выключается ШИМ.
lubitel5
Перепрошивал.Нет реакции.Оди раз постоял,показания 222 и начало регулироваться,но от 30 до 222.Выключил,включил-опять 224.В том что проц полурабочий-не вериться.Ведь при включении:нолик,вентилятор,реле,224(раньше уст.ток),включается ШИМ и...ШИМ отключается.Один раз отключается HST,на повторное нажатие кнопки не реагирует;на отключение ХХ реагирует при любом количесте нажатий кнопки.Через три минуты загорается ноль(как-бы сон),на замыкание OUT не реагирует.Может Кто что подскажет,а то не хочется за зря проц менять.
slavyann
Цитата(lubitel5 @ 25.4.2018, 21:50) *
Один раз отключается HST,на повторное нажатие кнопки не реагирует

HST отображается только при первом нажатии
slavyann
сделал новый БП ; на вых . питания оптодрайверов по 19,6 В при нагруженном основном вентилятором 0,36 А; не многовато ?

lubitel5
Ну если ключи на+-30В,то,наверное,работать будет.А если на +-20В скорей всего не сегодня.завтра-вылетят.

Пропаял проц-пока заработало.Погоняю-определюсь или не пропай или проц.
lubitel5
Цитата(KT117 @ 26.4.2018, 19:07) *
То есть-отображается значение тока, и даже можно было регулировать? Тогда-смотрите переменный резистор и его цепи до процессора
Ну и вопрос-какой вариант платы? Все переходные отверстия хорошо пропаяли? Однозначно-косяки с монтажем

Нет при значении 224 ток не регулировался,возможно не пропай ножки регулировки.После пропайки проца заработало.Сегодня протестировали на всех режимах-работает.Радиаторы буду искать другие.Эти на ток 110А максимум.
lubitel5
Цитата(oleg1ma @ 26.4.2018, 21:22) *
не знал что ток на выходе зависит от величины радиаторов icon_biggrin.gif

Век живи,век учись.Знания безграничны. icon_biggrin.gif
slavyann
всем ку, собрал всё в кучу с новым БП на ТОР224, ключи поставил IRGP4063D по одному в плечо, больше нету , вспомнил, что на ТТ ставил неломаное кольцо, взял новое, сломал, склеил, намотал 82 витка, нагрузочные резюки 3 по 3,3 Ом ; посмотрел на осцилки - нормальные, частота 69 кГц, заполнение 0,44.
попробовал на длинном баллласте (0,6 Ом) : при 60 А на задатчике - 60 А на амперметре , укоротил балласт (0,26 Ом), и при тех же 60 А на задатчике амперметр показал 120 icon_eek.gif , хотя по рассчетам должно быть максимум 160 А ( 82 / 1,1 - 30 % х 3 = 156 А), каков же тогда будет ТКЗ ? даж боюсь проверять
какова может быть причина ? ТТ сфазировал, как на рабочем аппарате
slavyann
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...898&st=4600
п. 4603-4605
oleg1ma
Цитата(KT117 @ 29.4.2018, 6:15) *
А в каком месте рекомендовали ломать кольцо ТТ?

На этой ветке нет, но такие рекомендации попадаютя:

"При расчете трансформаторных датчиков тока основной проблемой является недопущение насыщения магнитопровода кольцевого сердечника токового трансформатора. Алгоритм обратной связи по току предполагает уменьшение коэффициента заполнения управляющих импульсов вырабатываемых контроллером управления, при превышении заданного значения для импульсов тока . Но если вся цепь обратной связи обладает инерционностью, что всегда и оказывается на практике, то возможен следующий вариант. Некорректно рассчитанный трансформатор тока при больших значениях импульсов тока перейдет в режим насыщения до того времени, как контроллер управления успеет отработать соответствующий сигнал обратной связи. При таком развитии событий поведение инверторного преобразователя станет неуправляемым, и останется надеяться, что сработают другие защиты. Кстати такой же непредсказуемый результат возможен при использовании датчиков тока с эффектом Холла, время отклика которых может достигать 3 мкс. "

Я никогда ТТ не ломал, но если кто-то захочет провести лабораторку с ТТ на ломаном и не ломаном колечке при равном кол.витков и снятия вых. тока на одинаковой нагрузке, буду рад узнать полученные результаты.
slavyann
всех с прошедшим !
Олег, а не подскажете, почему может не регулироваться ток ? в ТТ у меня 82 витка, резюк один выпаял, остались 2 по 3,3 Ом ;
при 50 А на задатчике реальный ток по амперметру на вых. аж 150 А ( на балласте 0,18), фазировку ТТ сравнивал со старым аппаратом ; на старом аппарате при 50 А по задатчику, 60 А на балласте 0,18, ток КЗ всего лишь на 20 А больше
?
oleg1ma
Цитата(slavyann @ 2.5.2018, 15:32) *
почему может не регулироваться ток ?

настраивать проще поначалу на длинном баласте 0.5 Ом и пробовать менять фазировку ТТ, так никогда ниччего не сгорит .Так-же нужно посмотреть осликом и убедится что и СТ у вас сфазирован правильно.
slavyann
Цитата(oleg1ma @ 2.5.2018, 16:17) *
настраивать проще поначалу на длинном баласте 0.5 Ом и пробовать менять фазировку ТТ, так никогда ниччего не сгорит .Так-же нужно посмотреть осликом и убедится что и СТ у вас сфазирован правильно.

сигнал на вых. в противофазе с сигналом К-Э, значит СТ сфазирован правильно ?
oleg1ma
оцилку покажите
slavyann


oleg1ma
фазировка СТ правильная, теперь пробуйте поменять фазировку ТТ и нагружать на баласт 0.5 Ома при задании 50а на морде, горячий старт отключите.Также убедитесь что все детальки в обвязке 3ноги 3845 правильные и нигде нет непропая и соплей, фото поможет.
slavyann


фазировка ТТ


диод D3, который с красной-зеленой полосой уже заменен на выводной 1N5819
KT117
Цитата(slavyann @ 2.5.2018, 17:32) *
всех с прошедшим !
Олег, а не подскажете, почему может не регулироваться ток ? в ТТ у меня 82 витка, резюк один выпаял, остались 2 по 3,3 Ом ;
при 50 А на задатчике реальный ток по амперметру на вых. аж 150 А ( на балласте 0,18), фазировку ТТ сравнивал со старым аппаратом ; на старом аппарате при 50 А по задатчику, 60 А на балласте 0,18, ток КЗ всего лишь на 20 А больше
?

Как успехи? В чем причина отсутствия регулировки тока?
slavyann
приветствую, да хрен его знает в чем причина icon_smile.gif , взял другую управу ( 69 кГц ; 0,45), запитал от лаб. БП - при кручении задатчика меняется ширина импульса на 6 ноге, установил в аппарат - при задании 50 А на балласте 0,18 - на амперметре примерно так же ;
погонял 3 раза по 3 мин. на х.х. - феррит еле теплый ; теперь хочу попробовать двоечкой посверкать - второй день настраиваюсь icon_biggrin.gif
slavyann
ТТ получается ни при чем, и фазировка правильная - сейчас все таки поварил немного, сначала двойкой АНО-4, затем 3,2 ESAB - ничего не пищит, правда ток по задатчику приходится завышать, ну это наверное потому, что нагрузочные стоят 3 х 3,6, и в ТТ 82 витка ; самые теплые радиаторы ключей, но опять же из за того, что после баха поставил по одному IRGP4063 в плече , а диоды 150EBU04 : 1 прямой и 2 обратных ; а вот датчик я как раз на диоды поставил ; ключей одинаковых больше 2 -х штук нету, видимо датчик лучше на ключи перевесить...
nikon
Цитата(slavyann @ 29.4.2018, 1:23) *
при 60 А на задатчике - 60 А на амперметре , укоротил балласт (0,26 Ом), и при тех же 60 А на задатчике амперметр показал 120

Может я чего пропустил? Минимальный ток 30 ампер выставлен или нет?
usta Vazgen
Привет всем
кто ни будь знает, что с форумом Петровича в samopal.su
извените за спам
Shaman 74
А что с форумом. База исчезла. Товарищи по содействовали,открыли веточку тут,на этом форуме. Ниже посмотри по"АС". Может кто и ответит.
RuGOST
Решил закончить свой долгострой потихоньку, скоро запуск в этом году, нужно прикупить один диод еще 150ebu04, в обратку 3 и прямых 2, нету случаем редактированной прошивки у кого нибудь, что бы антизалип срабатывал 1сек или менее 1й секунды, а то 3 секунды это много.
https://yadi.sk/i/art2KvpQ3Y89qJ
https://yadi.sk/i/IJE7wsR93Y89qZ
https://yadi.sk/i/CjVvbMUt3Y89qy
awf1234
Может есть у кого опыт - вместо HFA15TB60 поставить BY329? Понятно, что по току в 2 раза слабее, но все же...Кто ставил?
KSV
Цитата(awf1234 @ 20.6.2018, 7:45) *
Может есть у кого опыт - вместо HFA15TB60 поставить BY329? Понятно, что по току в 2 раза слабее, но все же...Кто ставил?

Поставьте по 2 в параллель.

Цитата(RuGOST @ 19.6.2018, 15:40) *
нужно прикупить один диод еще 150ebu04, в обратку 3 и прямых 2, нету случаем редактированной прошивки у кого нибудь, что бы антизалип срабатывал 1сек или менее 1й секунды, а то 3 секунды это много.

Зачем так много диодов, у Вас ток больше 300 ампер будет? Исходника прошивки нет точно, вроди с антистиком там полный порядок, делал несколько таких и варил, дискомфорта от долготы срабатывания не было.
RuGOST
Жаль что с прошивкой все так печально, ну просто если фото смотрели радиатор большой, пускай будет больше подумал, тоскать я его особо не собираюсь в гараже стоять будет, поэтому вес не важен а надежность не помешает!
oleg1ma
При рождении был "Альтаир ", после лечения получился сварочник с управой на атмеге8, частота 62кГц, тр-тор на колечке 55х32х18мм(30/10), дроссель на распыленке Т184-52, 46х24х18мм(8в, 10мкГн), варит замечательно, даже с таким коротким дросселем.
tranzistor3102
[quote name='oleg1ma' date='27.6.2018, 18:36' post='501391']
При рождении был "Альтаир ", после лечения получился сварочник с управой на атмеге8, частота 62кГц, тр-тор на колечке 55х32х18мм(30/10), дроссель на распыленке Т184-52, 46х24х18мм(8в, 10мкГн), варит замечательно, даже с таким коротким дросселем.

oleg1ma как всегда все замечательно сделано.а что за 2 медные шинки со cтороны транзисторов?это питание 310v?
oleg1ma
Цитата(tranzistor3102 @ 28.6.2018, 5:21) *
а что за 2 медные шинки со cтороны транзисторов?это питание 310v?

Да питание на ключи, фольга 20х0.35мм
serg247
Урезать осетра почти вдвое и будет компактненько. Ну, просто я страшный минимизатор. icon_smile.gif Да и охлаждаться лучше будет. Вентилятор вплотную к рёбрам желательно. Лучше раскручивают поток. Напор не теряется. Но, это отдельная тема на много страниц...
oleg1ma
Цитата(serg247 @ 28.6.2018, 12:19) *
Урезать осетра почти вдвое и будет компактненько. Ну, просто я страшный минимизатор. .

Ну так,что мешает??покажете что вышло, меня и так устраивает 3 печатки на весь сварочник с общей площадью 3дм2
serg247
Платы и так компактны. Спору нет. Потому и предложение порезать корпус. Делов то...
oleg1ma
Корпус такой и будет, ветродуй ближе ставить нет смысла, поток немного рассеивается и прекрасно обдувает радиатор вх.мостиков и литов, дует отлично, 24в х 0.4а=9.6Вт
serg247
Я не настаиваю. Но, говорю об преимуществах. Тема ветродуев и охладителей, их компоновок активно обсуждалась во многих местах. Читал и систематизировал, проверял на практике. Переместив конденсаторы фильтра между увеличенными охладителями используем их как разделители потока и турбулизаторы, попутно забивая свободное место между рёбрами. Небольшая оптимизация прилично увеличивает ПН. Если это нужно...
oleg1ma
Цитата(serg247 @ 28.6.2018, 16:52) *
проверял на практике.

Не видел я ваших проверок, а расказывать и писать можно долго и нудно
serg247
Тут мы просто расходимся во мнениях. icon_smile.gif Уже не в первый раз. Достаточно вспомнить мнение о применении буферных пластинок из меди с подложками из оксида алюминия на охладителях. А таки запас дохлых транзисторных, тиристорных и других модулей на конторе кило до 30 пополнился. Просто я поделками не занимаюсь. Промка...
LUZZER
ПО вопросу на Атмеге сварочника от Юрия,но в на основе Толяна ,а вообще по управлению ,уже на выходе прооверки подметил что на фунциклет ofiigling, кто бы по крестьянски объяснил этот гребанный терминг, у меря не зажигается дуга, как было 12 вольт ,так и стоят как вкопанные. я проверил цепи посмотрел обвязку .....ничего...криминала нет! МЕРИЛ НАПРЯЖЕНИЯ НА " OUT" и на 25 ноге процикае так в последнем при точке на индекаторе 12 вольт на ейной 0.84 в, при 60в 4.64в и в последнем случае он варит. Может как в рекомендациях должно быть 2.2 в ,но тогда номинальный ток надо крутить ,чего не стал делать боясь сбить настройки рекомендованные Эрикой, А больше не знаю где копать.... На табло 30А на шунте он кажет 50А ,но шунт не калиброван, от крана или тролейб.не знаю несколько витков ,при вкл. ARKF ток увелич конкретно.Все остальное пашет....Как у вини пуха вроде аппарат пашет а вроде и нет. Может какие шманцы ньюансы есть о которых мы и не подозреваем.Если это регулировка тока на плате а не на морде, тогда покручу,я кстате у кого-то читал на форуме ,но как-бы вскользь, вот это и смущает.Всем большой привет и всяческих благ в этой жизни и главное не падать духом иждать только ХОРОШЕГО. Александр.
,
KT117
OffIdling-отключение напряжения на выходе и присутствие дежурных 12В. Шим заглушен. Режим используется при работе сваркой во влажных помещениях для смены лектродов-что бы током не било. При касании электродом детали-шим запускается, дуга горит. Так вкратце у Юрия.
Значит-вам нужно смотреть обратную связь с выхода. И проверьте работу оптрона на 23 ноге проца
ERika
Цитата(LUZZER @ 29.6.2018, 19:21) *
ПО вопросу на Атмеге сварочника от Юрия,но в на основе Толяна ,а вообще по управлению ,уже на выходе прооверки подметил что на фунциклет ofiigling, кто бы по крестьянски объяснил этот гребанный терминг, у меря не зажигается дуга, как было 12 вольт ,так и стоят как вкопанные. я проверил цепи посмотрел обвязку .....ничего...криминала нет! МЕРИЛ НАПРЯЖЕНИЯ НА " OUT" и на 25 ноге процикае так в последнем при точке на индекаторе 12 вольт на ейной 0.84 в, при 60в 4.64в и в последнем случае он варит. ...

Значит где-то ошибка в монтаже. Сами прикиньте, при указанных номиналах делителя ОС, в режиме 12U на 25 ноге будет около 0,75-0,8В. При замыкании выхода сварочника, напряжение на входе делителя станет около нуля, и на 25 ноге меги соответственно тоже. По просадке напряжения на 25 ноге мега и определяет в режиме 12U, что нужно включить ШИМ. Больше ничего не нужно, никакие настройки нигде сбивать тоже. Просто посмотрите, что у Вас с ОС, проверьте эту цепь, номиналы, куда 12В у Вас на неё подаётся, что происходит при замыкании выхода сварочника. Если при замыкании выхода напряжение на 25 ноге не меняется, и остается около 0,8в, то, понятное дело, мега ШИМ и не запустит.
LUZZER
Ну спасибо Эрике-это как светлый луч в темном царстве все как она пишет,а все же что делать? каким образом включается дуга? я думаю дает команду проц, или как-то не так,да при 12в на выходе так и есть 0.84в на 25ноге даже при кз на выходе короче надо думать,а может кто-нибудь наступал на эти грабельки? всем спасибо зараннее!!!!
KT117
Цитата(LUZZER @ 30.6.2018, 12:25) *
,а все же что делать? каким образом включается дуга? я думаю дает команду проц, или как-то не так

Ну да-команду дает проц.изменяя сигнал на 15 ноге. А следит он за состоянием ног 22, 28 , 26 , 24, 23, и ОС 25 нога.

А вам нужно проверить-как вы Хер запаяли на выводе 0 и 1 . Это если мы говорим про одну и ту же схему. Вашу ведь никто не видел
ERika
Цитата(LUZZER @ 30.6.2018, 11:25) *
...на выходе так и есть 0.84в на 25ноге даже при кз на выходе короче надо думать,а может кто-нибудь наступал на эти грабельки? всем спасибо зараннее!!!!
Угу...написала ведь принцип работы - коротим выход, напряжение на входе делителя, а значит и на 25 ноге меги становится практически равно нулю, мега включает ШИМ. Посмотрите внимательно на схему ОС. В режиме "12U" ШИМ заглушен, и на делителе, а значит и на 25 ноге меги будет 0 вольт. Для того, чтобы его сдвинуть вверх, через диод-резюк подается смещение от БП ~14 вольт. Если этого смещения не будет, ШИМ в режиме "12U" не будет глушиться вообще. Именно это смещение обеспечивает ваши 0,84В на 25 ноге. И если нет ошибки в подключении этого смещения, оно ДОЛЖНО становиться равно 0 при КЗ выхода. Только в этом случае запустится ШИМ. Если у Вас этого не происходит - у Вас ошибка в монтаже цепи ОС! Посмотрите на схему внимательно, это же совершенно очевидная вещь. Правильно КТ117 пишет, покажите схему, может в ней ошибка. А может у Вас минус питания источника смещения гальванически не связан с выходом сварочника, в этом случае так и будет, как у Вас происходит. Посмотрите у Юрия по схеме R57, который 47R 2W, куда подключен.
LUZZER
Все верно .ВЫ как всегда правы,большое спасибо за подсказки я нашел причину.а она до банальности проста-на выходе ОС по минусу стоял диод her 208 как я понял для защиты,так он в прямом направлении имеет больше 500 ом,естественно чистой земли в ОС и не было и конечно проц не запускался а чтобы платы не половинить я просто его перемкнул.но вот что интересно пока инвертор не постоял и все не обнулилось функция колом стояла на 12в.Теперь все работает.... Спасибо Эрике КТ117 и остальным за поддержку и внимание.Будем пробовать на металле.
ERika
Пожалуйста! Уже подумала, что может у меня в той старой схеме, которая гибрид, там диод стоит по минусу, как Вы написали. Нашла ту схему, вроде нет, нормально всё. Если у Вас как на картинке у меня (красным выделено), только вместо резюка 47R диод стоит, то наверное, вместо перемычки лучше резюк такой впаять на всякий случай. У меня правда, в реальной железяке не помню, стоит резюк, как у Юрия, или перемычка. По моей схеме была перемычка
LUZZER
Эрика ,да нет диод стоит пришлось его закоротить а то разборка не к чему,а схема самоя последняя где LM311 всего одна,не очень получается со сылками а не от лени я не посылаю,могу фото,надо опять с телефона скидывать.Управление как у Олега 1м но переделанная под АВТ.Сейчас сыну переделываю под шуруповерт питание под Lin-ion 18650 не могу найти сколько ток заряда должен быть для 3-х штук соединенных в послед, зато умных развелось -жуть. А назначение диода так и не понял,у меня вместо 6.8к стоит 10 к и не 20к а 22к в ОС что выделено на вашей последней ссылки,я думаю это не кретично остальное тоже по схеме.С уважением А.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.