Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


-=AGRESSOR=-
Цитата(yjriy @ 27.11.2011, 1:12) *
Выкладывай конечно


Цитата(DGEC @ 27.11.2011, 1:12) *
Выкладывай да поподробнее

Хорошо, обязательно выложу. Только с гаража домой вернусь (сейчас с КПК на сайте) и фотки по-уменьшаю.

Решил откалибровать показания тока, Для шунта ничего другого не нашел как кусок толстой 4-5мм чёрной проволоки и головки мА-метра. Откалибровал эту конструкцию по показаниям тестера до 10А.
При токе в 30-40А для калибровки показаний управы - Провод раскаляется.

Вопрос такой: не сильно ли "уплывает" сопротивление этого шунта от нагрева? насколько это может сказаться на показаниях?
Сильно не кидайте в меня горелыми IGBTихами и огарками электродов, но...
В кооперативе ремонтируют парашу и воды нет, и дождей тоже нет, да и покупать баклашку воды за 22грн для этого как-то не резонно.
Jorg63
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 27.11.2011, 14:08) *
Хорошо, обязательно выложу. Только с гаража домой вернусь (сейчас с КПК на сайте) и фотки по-уменьшаю.

Решил откалибровать показания тока, Для шунта ничего другого не нашел как кусок толстой 4-5мм чёрной проволоки и головки мА-метра. Откалибровал эту конструкцию по показаниям тестера до 10А.
При токе в 30-40А для калибровки показаний управы - Провод раскаляется.

Вопрос такой: не сильно ли "уплывает" сопротивление этого шунта от нагрева? насколько это может сказаться на показаниях?
Сильно не кидайте в меня горелыми IGBTихами и огарками электродов, но...
В кооперативе ремонтируют парашу и воды нет, и дождей тоже нет, да и покупать баклашку воды за 22грн для этого как-то не резонно.

для шунта успешно использую листовую нержавейку толщиной примерно 2 мм .вырезаю пластину шириной 2-2.5 см и длиной70-100мм(экспериментально подбор ,лучше в шунте работает немагнитная нержавейка)
.Работает в замен стандартного шунта,да и сопротивление с прогревом не уходит,во всяком случае я особо не заметил.
yura1976
Цитата(Jorg63 @ 27.11.2011, 16:11) *
для шунта успешно использую листовую нержавейку толщиной примерно 2 мм .вырезаю пластину шириной 2-2.5 см и длиной70-100мм(экспериментально подбор ,лучше в шунте работает немагнитная нержавейка)
.Работает в замен стандартного шунта,да и сопротивление с прогревом не уходит,во всяком случае я особо не заметил.

А я заМастырил из реостата от подъёмного крана КРАзА, тож с миллиамперметром и калибровкой, там дофига витков толстенного (шириной около 1,5 см) нихрома, и вообще там этих реостатов в кол-ве дофига, и ещё очень удобно уменьшать сопротивление при настройке с помощью земляного сварного крокодайла и ни чего особо сильно не греется.
толян
Цитата(sergey777.68 @ 27.11.2011, 14:06) *
При повышении частоты в gismi 160 не ставят снамберы

В Гисме стоит снаббер регенеративный с ёмкостями - 0,021 мкф , примерно, дроссель 10 мкг. На свежих аппаратиках кетайцы халявят и большую часть кондёров не ставят, поэтому и летят чаще , чем старые.
sergey777.68
Я могу ошибаться. но в новых аппаратах холостой ход работает на 110кгц. а в рабочем режиме спускают на 80кгц. поэтому и не ставят снабберы с дросселем.Можно сказать. что дроссель на ферритах от твс давно себя изчерпал. использование колец от блоков питания приносит больше пользы чем пылящие твс.
Fedorovich
У меня один косой работает на частоте 55 кГц,другой почти на 80.У обоих качество сварки превосходное.Профи сварные не увидели в чем то разницы.На большой частоте дроссель можно не ставить,его роль исполняют силовые провода.
-=AGRESSOR=-
Вот обещанный фотоотчёт!
Прошу не судить уж строго, это ведь моя первая в жизни конструкция.
Все платы покрыты тремя слоями лака и указанные форумчанами, близкорасположенные дорожки пропилены и надёжно, на горячую, пролакерованы.

"Дырка" сзади, над клемами, прикроется сеточкой, Заглушка CD-ROM будет установлена. Хотя, в будущем, я думаю там поставить протяжку и сделать углекислотный полуавтомат.

На боковой крышке вентилятор работает постоянно и обдувает транс и дроссель. На радиаторах включаются по датчику на диодах.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
yjriy
Ну шо-ж примите позравления со вступлением о бщество жителей Канальчиковой дАчи- тут правда штепсюль за спиной никто не прячет, но контингент сходственный, что и в песне Высоцкого....
Есть некоторые ошибки и просчеты, но этож пЕрвый! Какова индуктивность дросселя и какой зазор между половинок. На силовых дорожках нет дополнительного усиления медью, возможен пыХХ. Потому как увеличение толщины припоя к увеличению сечения проводника не имеет никакого отношения. Для ввода режима ПА нужно менять характеристику. Корректировка прошивки возможна, но тогда выруливает управление для ПА№3 с готовой обвязкой и кУчей прошивок. У меня он трудится практически ежедневно с переносным мобильным баллоном в 2 и 10 литров.
Basill
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 28.11.2011, 13:25) *
Вот обещанный фотоотчёт!
Аккуратность и тщательность исполнения заслуживает уважения!
Скажите, я правильно понял, это провода от выходов опто-драйверов к затворам ключей (показаны красными стрелками)?

Gulbariy
включил управу, поразглядывал красивые циферки и буковки, просто всё взяло и заработало icon_eek.gif
авторам респект и уважуха, не часто бывает так, что ничего настраивать НЕ НАДО icon_biggrin.gif
sergey777.68
Примите и мою похвалу, вы первый собрали управу в дип корпусе, и доказали ее работоспособность, а по вашим стопами и я пошёл.
delivero
Красота восхищение. очень хорошая работа.

Dedan
Для первого, вполне нормально.
Надо бы веточку открыть. "Компоновка сварочников". Там и обсуждать взаиморасположение блоков.
lapa
Цитата(Basill @ 28.11.2011, 13:52) *
Аккуратность и тщательность исполнения заслуживает уважения!
Скажите, я правильно понял, это провода от выходов опто-драйверов к затворам ключей (показаны красными стрелками)?

+ мооост оддин, + дрооссель хилый
user6644
Доброго вечера, Господа!
Вынужден обратиться с вопросом.
Управление закончил. Завелась с полпинка., но поскольку сварочник делаю впервые, немного засомневался.
Вращением резистора Ток - меняется скважность выходного импульса - Это понятно.
Но у меня максимальная ширина выходного импульса достигается уже на 1\3 оборота резистора ТОК, при этом на индикаторе всего 55-60А.
Возникли сомнения в правильности работы.
Я так понимаю, что максимум ширины должен быть при показаниях 160А. Или я не прав?.

Прошивка 160А. проц Мега8l. шим 3843B. питание 34063а. Остальное все работает.
Силу я еще не собрал. Разбираюсь пока с управлением.
Спасибо.
oleg1ma
Цитата(user6644 @ 28.11.2011, 23:54) *
Доброго вечера, Господа!
Вынужден обратиться с вопросом.
Управление закончил. Завелась с полпинка., но поскольку сварочник делаю впервые, немного засомневался.
Вращением резистора Ток - меняется скважность выходного импульса - Это понятно.
Но у меня максимальная ширина выходного импульса достигается уже на 1\3 оборота резистора ТОК, при этом на индикаторе всего 55-60А.
Возникли сомнения в правильности работы.
Я так понимаю, что максимум ширины должен быть при показаниях 160А. Или я не прав?.

Прошивка 160А. проц Мега8l. шим 3843B. питание 34063а. Остальное все работает.
Силу я еще не собрал. Разбираюсь пока с управлением.
Спасибо.

Так и должно быть, шим 3843 не опечатка случайно?
yjriy
Цитата
Но у меня максимальная ширина выходного импульса достигается уже на 1\3 оборота резистора ТОК, при этом на индикаторе всего 55-60А.

Все верно и правильно.
Цитата
+ мооост оддин

Положил на лопАтки.
Нужно 2 однозначно
ZPS
Цитата(user6644 @ 28.11.2011, 22:54) *
Вращением резистора Ток - меняется скважность выходного импульса - Это понятно.
Но у меня максимальная ширина выходного импульса достигается уже на 1\3 оборота резистора ТОК, при этом на индикаторе всего 55-60А.
Возникли сомнения в правильности работы.
Я так понимаю, что максимум ширины должен быть при показаниях 160А. Или я не прав?.

Для тех кто впервые мацает это дело и хочет увидеть на осц. изменении длительности ШИМ в полном объеме можете сделать так, от отдельного БП подайте на разьем ТТ соблюдая полярность напряжение до ограничения тока в 200 мА. Обвязка UCшки должна быть вся, так же все детали от разъема ТТ до UCшки. Теперь можете крутить свою крутилку и любоваться уменьшением импульса ШИМ вплоть до его захлапывания по причине рахизма. Напряжение в силу естественно не подавать, только на управу 12 - 14 вольт. Кто косые собирал, может эту процедуру не проводить. Есть и другие приемы посжимать ШИМ, но это самый простой который позволяет ничего не пахать в схеме.
user6644
Цитата
Так и должно быть, шим 3843 не опечатка случайно?

Нет не опечатка!
3843В по параметрам такая-же как и 3845, но найти легче., поскольку выпускается только в DIP8 и SO8.

По поводу Mega8 -битых не встречал ни разу. Сейчас пошли с новой маркировкой (не помню в чем отличие) но это просто безсвинцовая технологоя!
Это требования европейского стандарта.
По поводу закоротки ног - это верно! У нее на выходе мор ключи. Если в выходной регистр настроен на вывод, и отправить &00 - то вывод соединяется с землей!
Не забудьте, что перед записью кристалла - его нужно сначала стереть!!!.
Фьюзы читаются и пишутся последними! ЗАМЕТЬТЕ - СНАЧАЛА ЧИТАЮТСЯ, ПОТОМ (после установки нужных) ПИШУТСЯ. Это исключит ошибки.
Если случайно установили фьюзы на работу от внешнего генератора. - кристалл на программатор отзываться не будет!!!
Выйти из этого положения можно подав на 8(или 7, сейчас не помню) вывод от отдельного генератора 1 - 8 мгц. Наверно можно и меньше, ноя не пробовал.
Номера выводов указаны только для корпуса TQFP.
После чего нужно сразу ПРОЧИТАТЬ и УСТАНОВИТЬ фьюзы в первоначальное состояние. Именно поэтому сначала читаем .Потом убрав генератор,
можно стереть кристалл обычным способом.
НЕ ЗАБЫВАЕМ, ЧТО ЕСЛИ УСТАНОВЛЕН БИТ ЗАЩИТЫ, ТО ЧТЕНИЕ И ВЕРИФЕКАЦИЯ НЕВОЗМОЖНЫ!!!.
Программатор будет выдавать ошибку!
OlegarX-RUS
Цитата
Нет не опечатка!

Вам будет дорого стоить эта не опечатка, если вы решите на ней запускать дивайс icon_smile.gif))
Цитата
3843В по параметрам такая-же как и 3845

А вот и нет icon_smile.gif почитайте внимательно датащит!!!
И ни в коем разе не запускайте с этой управой!!! (3843) aaa.gif
golub
блин, говоря чесно, не пойму, НАХ писано всё предыдущее?
user6644
Верно. Спасибо за подсказку. Защита по 3 выводу работает не так как в блоках питания!
Еще раз спасибо!
oleg1ma
Цитата(user6644 @ 29.11.2011, 12:02) *
Верно. Спасибо за подсказку. Защита по 3 выводу работает не так как в блоках питания!
Еще раз спасибо!

Посмотрите на рабочий цикл микрух, а в данном девайсе зап.импульса нужно ставить 0.42-0.45%.
Gulbariy
нашел в закромах 2 комплекта колец, маркировка 2 красных полоски (ТЧК-55р?) размером 45х27х10 (половинка комплекта) хватит 2-х комплектов для дросселя?? аппарат который средний, на 220А... площади окна хватает на 30 витков косички сечением 16мм2
sergey777.68
Закончил сборку сварочника могу выложить фото.
oleg1ma
Цитата(sergey777.68 @ 29.11.2011, 15:06) *
Закончил сборку сварочника могу выложить фото.

Выкладывай!
STASKIN
Цитата(sergey777.68 @ 29.11.2011, 15:06) *
Закончил сборку сварочника могу выложить фото.

Если можете-выкладывайте,если не хотите-не нужно.
Василий Задов
Вот я прикрячил входной фильтр от Электровоза icon_smile.gif. Посмотрите, прокоментируйте пожалуйста, зря или не зря?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
sergey777.68
Добрый день .Закончил сборку очередного детище и остался доволен .Краткий отчет, при первом включении вылетел резистор заряда конденсаторов, заменил варистором от (петля размагничивания монитора)ограничил мах ток на 160а прошивку залил на 220а.Заменил мс
uln2803 на uln2003 + доп транзистор -мс 33063 на 7805+доп обмотка на 9вольт.
yjriy
Цитата
мс 33063 на 7805+доп обмотка на 9вольт.

33063 (34063) выбранна не случайно- в то время когда космические корабли бороздят...,. Потому как ваша 7805 будет греться не по детски и потребует дополнительный радиатор, да еще и обмотка дополнительная. Каждый...... как хочет, но это уже изврат- ведь 33063 более компактна, стоит не дороже пятерки и не нужно никаких доп.обмоток и радиаторов, а всего одна обмотка для питания всего аппарата
sergey777.68
у меня не было выбора (мало места)схема управления с индикатором кушает 100мА и 7805 стоит холодная.
eger
Подскажите можно ли в снаберы ключей поставить кондеры по 4n (баян по 1n) , а то у меня 3n3 перевелись или не стоит
golub
Цитата(sergey777.68 @ 29.11.2011, 15:28) *
заменил варистором от (петля размагничивания монитора)о
в мониторных цепях размагничивания стоят позисторы, и на долго его не хватит.
sergey777.68
в саи-200 они во всю юзают.
golub
ну, дык кто спорит, они и Даманский в кросовках воевали.
-=AGRESSOR=-
Спасибо большое за оценку моей работы, критику и похвалу!
Возможно, я когда-то буду собирать ещё инвертор и я, конечно же, учту свои упущения.
Не скрою и это видно, конструкция делалась реально наспех. Мне удалось выкроить недельку на всё про всё...
Но я очень рад что у меня в гаражном хозяйстве появился сварочник, который будет приносить пользу и радовать.
Цитата(yjriy)
Какова индуктивность дросселя и какой зазор между половинок.

По дросселю: Сердечники взяты от ТДКС мониторов, там развёртка довольно мощная и работает на частотах до 100Кгц.
В телевизорах же только на 15.625Кгц (если память не изменяет).
Намотал петлёй размагничивания от того же монитора. По показаниям китайского тестера - 37мН
Но когда его собрал и всё скрепил - вышло 42... (Не много ли для 80Кгц???)
Зазор 1.5мм, проложены пластинки текстолита от обрезков плат. со снятой фольгой, конечно.
Цитата(yjriy)
На силовых дорожках нет дополнительного усиления медью, возможен пыХХ. Потому как увеличение толщины припоя к увеличению сечения проводника не имеет никакого отношения

Уже исправил и дорожки поверх продублировал в четыре провода сечением 0.8мм.
Цитата(yjriy)
Для ввода режима ПА нужно менять характеристику. Корректировка прошивки возможна.

А вот это интересно было бы. что бы не переделывая многого, вывести на панель переключатель MMA\TIG)))
Цитата(Basill)
Скажите, я правильно понял, это провода от выходов опто-драйверов к затворам ключей (показаны красными стрелками)?

Да, правильно... они и есть. только с затворов на массу сопротивление резисторов уменьшил, что бы была линия менее чувствительна к возможным наводкам (как я посчитал, а там фиг его...)
Цитата(lapa)
+ мооост оддин, + дрооссель хилый

В каком плане "хилый"? да не отпадёт думаю....
По мосту: Мост, как утверждает на нём надпись и продавец, на 75А 600В
Проверил так, подключил на него проточный нагреватель 8Квт 220в. Прикрутил к нему радиатор от socket-370
И он так работал 1.5 часа беспрерывно, пока набралась ванна...
Он был тёплый конечно, но с ним ничего не произошло. Такого режима в аппарате не будет никогда - я и решил установить его одним.
Ещё раз спасибо автору за конструкцию и участникам за подсказки!
В аппарате были вчера внесены изменения по усилению дорожек, был отмыт корпус и вверху прикручены элегантные ручки)))

К стати, yjriy, Не многовато ли индуктивности дросселя у меня вышло для 80Кгц?
И чем "выливается" если индуктивности получилось более чем требуется?
sarmat
На 43-й странице Юрий выкладывал прошивки на 180 и 200А. Не смог оттуда забрать. Ни у кого нет возможности выложить с расширением.ZIP.
oleg1ma
Цитата(sarmat @ 30.11.2011, 16:13) *
На 43-й странице Юрий выкладывал прошивки на 180 и 200А. Не смог оттуда забрать. Ни у кого нет возможности выложить с расширением.ZIP.

Вот держи.
sarmat
Цитата(oleg1ma @ 30.11.2011, 15:34) *
Вот держи.

Спасибо
Gulbariy
сильно греется 3845 почему то.. и импульсы не самые красивые icon_sad.gif
кабельщик
Gulbariy, если микросхема заведомо исправна (новая), то греться она может из-за перегрузки выхода - проверьте все, что подключено к 6-й ноге...
Gulbariy
микруха новая, вход не нагружен пока.... правда ТТ ещё не подключен... может от этого греться?
yjriy
наверное диод на 6 ноге перевернут катодом на землю или микра гнилая. ТТ не причем
Gulbariy
диод стоит правильно...сам виноват... из-за маленького типаразмера кондер 0.22 не туда впаял...получилось на выход и + питания icon_sad.gif надо просто быть внимательнее с смд icon_eek.gif
и хотелось бы услышать комментарий про это: нашел в закромах 2 комплекта колец, маркировка 2 красных полоски (ТЧК-55р?) размером 45х27х10 (половинка комплекта) хватит 2-х комплектов для дросселя (сечение около 350мм2)?? аппарат который средний, на 220А... площади окна хватает на 30 витков косички сечением 16мм2
-=AGRESSOR=-
Отмотал вчера витков с дросселя, получил 18мГ по кетай-метру.
По ощущениям сварки ничего не изменилось, провод дросселя и его магнитопровод по прежнему холодные.
Но стал явно чётко срабатывать антистик.

Поймал себя на мысли, что проложив в зазоре магнитопровода полоски текстолита по 1.5мм - в реале выходит зазор 3мм....

Осталась пока что решить проблему с калибровкой показаний тока.
кт315
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 1.12.2011, 10:25) *
Отмотал вчера витков с дросселя, получил 18мГ по кетай-метру.
По ощущениям сварки ничего не изменилось, провод дросселя и его магнитопровод по прежнему холодные.
Но стал явно чётко срабатывать антистик.

Поймал себя на мысли, что проложив в зазоре магнитопровода полоски текстолита по 1.5мм - в реале выходит зазор 3мм....

вообщето в вашем случае, что 1.5, что 3мм. Там 1.5см может помочь. А так он насыщается уже амперах при 10, и вы варите уже без дроселя!
-=AGRESSOR=-
кт315,
Ну и бог с ним...
Как многие утверждают, на такой частоте вполне допустимо вообще без дросселя.
sarmat
Цитата(foxghost @ 1.12.2011, 18:58) *
Подскажите пожалуйста как правильно мотать Е70 g=0.1мм, и как он вообще выглядит? И что означает 15\5?
И еще там где по схеме vt5-8 80n60; 50w и тд. что означает 50w это транзитор или что?
Читаю форум с телефона, очень тяжело разобраться.

Не хочу вас особо разочаровать, но читая форум с телефона, поверьте, сложно что-то смастерить. Тем более вы задаете вопросы типа про азбуку первоклассник. Мотается транс с зазором 0,1 (по 0.05 под каждый керн) на сердечнике типа E70 N87, витков 15 первички и 5 вторички, а список сверху схемы это список возможных к применению IGBT.
кт315
Цитата(-=AGRESSOR=- @ 1.12.2011, 23:12) *
Ну и бог с ним...

на тех же сердечниках можно и так намотать
yjriy
При такой намотке скорее всего управление на АТ8 по его разводке у него начнет однозначно глючить. Причины наверное понятны
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.