Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


nikon
Цитата(Lumen @ 14.4.2014, 21:40) *
если радиаторы транзисторов греться не должны то в чем причина? подскажите где искать ато я уже незнаю к чему придраться плата управления куплена у Юрия, транзисторы - 4 штуки HGTG30N60A4D. Все режимы работают нормально на выходе ровно 60 вольт.
И как победили шуршание.


Было бы проще ответить если бы выложили осцилки хотя бы К-Э нижнего ключа. Про шуршавчики: смотрим осциллу на выходе, если в конце импульса наблюдается колебательный процесс крутим R 40 до заполнения импульса, при максимальном заполнении шуршавчики должны пропасть. Если так то всё у вас в норме. По нагреву повторюсь нужна осцилла нижнего ключа, возможно придётся поиграть частотой . ОС по напряжению при этих манёврах желательно отключить.
alexods
Подскажите, пожалуйста, насколько критична фазировка обмоток силового трансформатора? По печатке получается: начало первички на верхние ключи, начало вторички на прямой диод. Мотал транс фольгой, сделал выводы, а когда прозвонил выводы обмоток, то получилось начало первички на верхние ключи, а на прямой диод выходит конец вторички. И еще вопрос по индуктивности. Первичка 850мкГн, индуктивность рассеивания
3,5 мкГн. Можно ставить? Просто пока прочитал весь форум, немного подзабыл, по моему где-то мелькало что индуктивность рассеивания должна быть не более 1% от индуктивности первички.
slavyann
если собираетесь варить аппаратом, то критично, меняйте фазировку
alexods
Спасибо, а по индуктивностям норма?
slavyann
ну если не больше 1 %, то у вас вообще всё замечательно icon_smile.gif
alexods
Цитата(slavyann @ 16.4.2014, 20:10) *
ну если не больше 1 %, то у вас вообще всё замечательно icon_smile.gif

Спасибо, за ответ. Двигаюсь дальше.
ew3cs
при нажатии на кнопку S1 Hot.Start появлется HSt, затем появляется АгF. По моему, чето не так. Может кто подскажет.
RadioГубитель
Цитата(ew3cs @ 17.4.2014, 16:49) *
при нажатии на кнопку S1 Hot.Start появлется HSt, затем появляется АгF. По моему, чето не так. Может кто подскажет.

Все правильно, так и должно быть
ew3cs
Спасибо, проблема решилась, в делителе 300ком - 20 ком на этой плате впаял 27ком. Без подключения силы мало напруги на 25-й ножке процессора
lexa-xf
В чем может быть проблема? Ток не увеличивался выше 40А и при максимальном положении движка резистора через секунд 30 БАХххх, транзюкам хана накоротко и дорожка погорела возле транзистора. Транзисторы по одному в плечо SGH80N60UFD. Делаю на ток 160А.
Nikolay1
Цитата(lexa-xf @ 17.4.2014, 19:40) *
БАХххх, и дорожка погорела


это плоха
RadioГубитель
Цитата(lexa-xf @ 17.4.2014, 20:40) *
В чем может быть проблема? Ток не увеличивался выше 40А и при максимальном положении движка резистора через секунд 30 БАХххх, транзюкам хана накоротко и дорожка погорела возле транзистора. Транзисторы по одному в плечо SGH80N60UFD. Делаю на ток 160А.


Фазировка токового трансформатора.
KT117
Цитата(lexa-xf @ 17.4.2014, 20:40) *
В чем может быть проблема? Ток не увеличивался выше 40А и при максимальном положении движка резистора через секунд 30 БАХххх, транзюкам хана накоротко и дорожка погорела возле транзистора. Транзисторы по одному в плечо SGH80N60UFD. Делаю на ток 160А.

Фазировка силового транса. Нужно внимательно смотреть на печатку и сравнить со схемой начала первички и вторички.
lexa-xf
Завтра посмотрю фазировку, аппарат на работе. А 47N60C3 пойдут для проверки?
kleverbig
Вот по фазировке токового. По фазировке силового: смотрим по плате, где должны быть начала и концы обмоток транса. Прикидаем, как должен стоять транс на плате и отмечаем начала и концы, затем меряем индуктивности обмоток , получаем, ну скажем первичка 200, вторичка 100 (это все условно),потом соединяем конец первички с началом вторички и меряем, должно получится 320 (это тоже условно),если величина получается больше суммы индуктивностей или приблизительна, то транс правильно сфазирован, если обмотки включены встречно, то индуктивность будет вроде даже меньше индуктивности одной вторички, метод проверен, работает.
alexods
Цитата(kleverbig @ 18.4.2014, 16:01) *
Вот по фазировке токового. По фазировке силового: смотрим по плате, где должны быть начала и концы обмоток транса. Прикидаем, как должен стоять транс на плате и отмечаем начала и концы, затем меряем индуктивности обмоток , получаем, ну скажем первичка 200, вторичка 100 (это все условно),потом соединяем конец первички с началом вторички и меряем, должно получится 320 (это тоже условно),если величина получается больше суммы индуктивностей или приблизительна, то транс правильно сфазирован, если обмотки включены встречно, то индуктивность будет вроде даже меньше индуктивности одной вторички, метод проверен, работает.


Согласен, я у себя так и определял по суммарной индуктивности. но параллельно возник вопрос: при намотке первички медной лентой разрезанной вдоль, мотаю в две стороны. как определить начало и конец, чтобы намотать вторичку с учетом удобства запайки в плату. При таком способе намотки первички без замера индуктивности не определишь где начало и где конец. Или я заблуждаюсь?
slavyann
пометить хвосты допустим 1,2,3,4 ; после намотки соединить 2-3 либо 4-1
kleverbig
Почему в две стороны? Лента складывается буквой Z и мотается (предварительно заизолировав ), получается ,что первичка состоит как бы из двух полуобмоток, просто мотаются обе от каркаса потом смотришь направление. Какой конец назовешь началом, так и мотай вторичку , первичка укажет направление.
slavyann
а если первичка состоит их двух полуобмоток отдельных ?
kleverbig
формовка выводов.
sokoldimon97
Не могли бы вы скинуть печатки в .lay в дипе?
DANTIST
Цитата(kleverbig @ 18.4.2014, 14:10) *
Лента складывается буквой Z и мотается (предварительно заизолировав ), получается ,что первичка состоит как бы из двух полуобмоток, просто мотаются обе от каркаса потом смотришь направление. Какой конец назовешь началом, так и мотай вторичку , первичка укажет направление.

kleverbig, а в чем прикол? Неужели незначительное снижение индуктивности рассеивания стоит этого гемороя? Или это что-то еще дает?
RUS5610
Так для информации , если перепутать питание на управу(+14в) то наворачиваеться 3845,34063 и полевичек силового реле.Если неправильно впаять 3845 то питальник уходит в защиту.При правильной запайке этой же 3845 она постоянно молотит свой меандр не реагируя на сигналы меги.Вот так я повеселился сегодня icon_smile.gif
oleg1ma
Цитата(RUS5610 @ 22.4.2014, 15:47) *
Так для информации , если перепутать питание на управу(+14в) то наворачиваеться 3845,34063 и полевичек силового реле.Если неправильно впаять 3845 то питальник уходит в защиту.При правильной запайке этой же 3845 она постоянно молотит свой меандр не реагируя на сигналы меги.Вот так я повеселился сегодня icon_smile.gif

А если впаять разьем WH-2, вместо PLS-2 то веселье отменяется.
KT117
icon_smile.gif Хм. А если еще попутать питание на силу (+300В) веселья будет еще больше, фейерверки еще красочнее и выше.
Gennadiy_
Цитата(kleverbig @ 18.4.2014, 17:10) *
Почему в две стороны? Лента складывается буквой Z и мотается (предварительно заизолировав ), получается ,что первичка состоит как бы из двух полуобмоток, просто мотаются обе от каркаса потом смотришь направление. Какой конец назовешь началом, так и мотай вторичку , первичка укажет направление.
А в данном случае, общее количество витков первички будет равно сумме витков "полупервичек"?
Если да, то это таки очень удобный вариант при намотке первички\вторички лентой...
alexods
Цитата(Gennadiy_ @ 22.4.2014, 18:24) *
А в данном случае, общее количество витков первички будет равно сумме витков "полупервичек"?
Если да, то это таки очень удобный вариант при намотке первички\вторички лентой...


Да, витки складываются. Получается по 7,5 витков на пол каркаса, итого 15. В общем как-то так.
Gennadiy_
Цитата(alexods @ 22.4.2014, 17:55) *
Да, витки складываются. Получается по 7,5 витков на пол каркаса, итого 15. В общем как-то так.
И "полупервички" мотаются в разные стороны, чтобы получить "начало-конец" - я правильно понял? (Имеется ввиду, если мотать как предложено выше - выгнуть ленту буквой Z и мотать)
alexods
Цитата(Gennadiy_ @ 22.4.2014, 19:09) *
И "полупервички" мотаются в разные стороны, чтобы получить "начало-конец" - я правильно понял? (Имеется ввиду, если мотать как предложено выше - выгнуть ленту буквой Z и мотать)


Да, только у меня была лента 0,3ммх40мм. Взял кусок по длине на 7,5 витка+на выводы запас, разрезал вдоль но не до конца, оставил 20 мм, перегнул и намотал. Буквой Z можно если ширина ленты на пол каркаса.
Gennadiy_
Цитата(alexods @ 22.4.2014, 18:19) *
Да, только у меня была лента 0,3ммх40мм. Взял кусок по длине на 7,5 витка+на выводы запас, разрезал вдоль но не до конца, оставил 20 мм, перегнул и намотал. Буквой Z можно если ширина ленты на пол каркаса.
Спасибо!
============================
А зазор между лентами как-то изолировали?
alexods
Цитата(Gennadiy_ @ 22.4.2014, 19:23) *
Спасибо!
============================
А зазор между лентами как-то изолировали?


Да, я ленту после разреза обмотал лентой полиамидной по моему. Где-то на форуме она упоминалась. Очень тонкая и прочная. Давненько брал у Юрия, Просмотрите барахолку, там где-то даже фото ее есть.
kleverbig
Все совершенно верно. Две полуобмотки мотаются в разные стороны от каркаса, но общее направление одно. Ленту надо резать такой ширины, что бы общая ширина была меньше ширины каркаса + надо учитывать толщину изоляции. Между половинками полуобмоток можно вставить картонку (расщепить текстолит,и т.д) ложится на каркас Z лента, вставляется эта перегородочка и мотаются полуобмотки. Изолировать саму медь можно малярным скотчем, лучше не широким. Ложим на полосу наискосок и мотаем с двойным перекрытием, между витками получится четыре скотча, а если между витками проложить еще и тонкий фторопласт, то это даст возможность хорошо уложить и стянуть витки, он скользкий. После намотки первички излишки перемычки надо срезать и дать уже общую изоляцию на ширину каркаса.
oleg1ma
Зачем такие мучения c тр-тором?
RUS5610
И я о том же,зачем так себя насиловать с этим трансом.Народ давно мотает первичка полностью и вторичка,и все работает нормально.Ну на крайняк половина первички-вторичка и остатки первички.
Gennadiy_
Ну если есть медная полоса 25х0.25 - почему не попробовать? да и гнется она полегче, чем провод 2 х ф2мм icon_smile.gif Тем более, что вторичку всеравно полосой тоже мотаю. Это на Е80 для ПА, хочу попробовать.
oleg1ma
Ну насмешил icon_biggrin.gif , на Е80 можно коня запихнуть, окно будь здоров.Вот мотал бутерброд на косого, частота 32кГц, питание 600вольт, два Е65, первичка 25витков в один ряд провод ф1.6мм, потом 5витков в семь проводов ф2мм, и сверху еще 25витков первички.Еще остались щели по 3мм от катушки до ферита.
Gennadiy_
Цитата(oleg1ma @ 22.4.2014, 23:36) *
Ну насмешил icon_biggrin.gif , на Е80 можно коня запихнуть, окно будь здоров.Вот мотал бутерброд на косого, частота 32кГц, питание 600вольт, два Е65, первичка 25витков в один ряд провод ф1.6мм, потом 5витков в семь проводов ф2мм, и сверху еще 25витков первички.Еще остались щели по 3мм от катушки до ферита.
Солидный такой получился icon_smile.gif Но фольге - не пропадать же icon_biggrin.gif


oleg1ma
Ну если это последний твой тр-тор, тогда согласен, если нет, то оставил-бы фольгу для сердечников с меньшим окном.
Serg SP
Олег, что то Ктр непонятный получается. ПМСМ, при входном 600 Вольт (так понимаю, удвоенное сетевое) соотношение витков должно бы быть 50/10 (ну пусть даже 50/8), у вас получается 50/5.
Или входное всё таки действительно очень хорошая постоянка без провалов?
kleverbig
Почему мучение? Во всяком случае мотается быстрее лентой, чем набором проводов. Просто тогда не имел в запасах проволоки и такой вариант предложил товарищ. Мотался для ПА на 2хЕ80 , толщина ленты 0.35 мм, для увеличения сечения вторичка в две ленты , просто надо вникнуть, можно потренироваться вырезав ленту из картона. Главное просчитать длину ленты на требуемое количество витков с учетом изоляции и для выводов, они формируются по окончании намотки.
oleg1ma
Цитата(Serg SP @ 23.4.2014, 6:59) *
Олег, что то Ктр непонятный получается. ПМСМ, при входном 600 Вольт (так понимаю, удвоенное сетевое) соотношение витков должно бы быть 50/10 (ну пусть даже 50/8), у вас получается 50/5.
Или входное всё таки действительно очень хорошая постоянка без провалов?

Первичка в паралель, 25/5.Аппарат делается с питанием как от одной фазы, так и от 2-3фаз.

Цитата(kleverbig @ 23.4.2014, 7:42) *
Во всяком случае мотается быстрее лентой, чем набором проводов.

Это Вам так кажется что быстрее. icon_biggrin.gif
Pavel.I
Цитата(kleverbig @ 22.4.2014, 21:58) *
Все совершенно верно. Две полуобмотки мотаются в разные стороны от каркаса, но общее направление одно.

Импульсные трансы мотаю по некоторым правилам т.е начало обмотки на одной стороне каркаса а конец на другой.В этом случае выходит начало и канец находятся на одной стороне.В итоге, никчему хорошему эта намотка не преведёт и Ls сомнительна.Проще первичку поделить пополам ,между первичкой намотана вторичка тут Ls падает намного.Если при перемешивании слоёв Ls выходит 4мкГн то при делении первички близко к нулю.
Wasiliy61
Цитата(Pavel.I @ 23.4.2014, 19:49) *
Проще первичку поделить пополам ,между первичкой намотана вторичка

Да, я для себя тоже сделал такой вывод- что это лучший вариант намотки силового транса.
Серёгин
Я на первый аппарат , мотал сначала вторичку потом первичку , тоже нормально.
alexods
Цитата(Pavel.I @ 23.4.2014, 16:49) *
Импульсные трансы мотаю по некоторым правилам т.е начало обмотки на одной стороне каркаса а конец на другой.В этом случае выходит начало и канец находятся на одной стороне.В итоге, никчему хорошему эта намотка не преведёт и Ls сомнительна.Проще первичку поделить пополам ,между первичкой намотана вторичка тут Ls падает намного.Если при перемешивании слоёв Ls выходит 4мкГн то при делении первички близко к нулю.


Здесь никаких хитростей нет. Намотка намного технологичней чем лентой из проводов. Чередования первички и вторички нет. Вчера ночью перечитал весь форум и убедился что, Юрий есть ГУРУ в этой теме. Для себя сделал выборку из форума (Основные тезисы) и я с ними полностью согласен, но их оказалось из всей темы штук 8...10, и то в основном ответы Юрия, за что мы все и благодарим его и электровоза. А по поводу намотки транса есть отдельная тема.
Гриони
Возник вопрос... а кто-нибудь пробовал упростить плату управления? Убрать транзисторные ключи и мс инверторов индикатора. Вот почему? Кручу в руках термометр с ультра-ярким FYT-5631 с ОК http://www.ekits.ru/index.php?productID=2636 . Потребляет всего 40 мА, а это допустимо для atmega. Уж очень мешает вентилляции плата в маленьком корпусе. Отыскал ещё такое подключение в вольтметре, только сопротивления маловаты, попадались 330 ом и наткнулся на ультраяркие smd3528. Эти вообще можно расположить прямо на платке по размеру индикатора. Ток у них 20 мА. Вблизи слепит. Если уменьшить до 3-5 мА то и преобразователь 5 вольт лучше заменить на smd стабилизатор. Всё меньше канители.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ew3cs
Сообщение #6494
jigandre@mail.ru
Нажмите для просмотра прикрепленного файла-К-Э нижний ключ, 5 мкс, 10В дел*10
Нажмите для просмотра прикрепленного файла-К-Э верхний ключ
Нажмите для просмотра прикрепленного файла-Выход, 5 мкс, 5В дел*10
Здравствуйте!Уважаемые Гуру, посмотрите пожалуйста осциллограммы.Сеть через лампочку,ХХ. Импульсы на 6-й ноге схлопываются и все остальное проверено-можно двигаться дальше???Частота 52,5кГц к.зап 0,42.Ключи IRGP4068.
Гриони
ew3cs
Спасибо. А есть в lay?

........ жаль.
RUS5610
jigandre@mail.ru - по мне хероватенько.Размагничевание слабовато.Витков добавь или частоту немного накинь.Что за транс? Зазор?

Осцылу с 1омного резюка покажи.Загиб К-Э должен быть немного поболее.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.