Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


yjriy
Замени ТТ- возьми совковый феррит 2000НМ любого размера, только предварительно кольцо поломай и склей с не очень большим усилием.
Николай Г.
RadioГубитель, думаю всё дело именно в настройке Ваших аппаратов. Вы пишите: "Проверено, соответственно, по нагрузкой от 0,18 до 0,1 Ом".

Здравствуйте. Не меняйте сопротивление балласта при настройке.

С уважением.
RadioГубитель
Я нигде не писал про разные сопротивления балласта при НАСТРОЙКЕ. Оно всегда было одно: 0,15 Ом. ПроверЯл на разных сопротивлениях балласта.

НахренА его ломать, если уже пробовал ставить кольцо с более низкой проницаемостью (считай там это зазор распределен), и не помогло.
ivan23
Цитата(RadioГубитель @ 23.12.2012, 20:49) *
2 кабеля длиной по 2 метра, сечение 16 мм кв. Не такие уж и дубовые.
КЗ на выходных клеммах),
Какие еще у кого предположения??? Готов опробовать.

Извеняюсь,а ты прям клемы (без кабелей) каротиш чтоль?
У меня соединение на кабеле держака(скрутка) уменьшила ток КЗ на 50А.
Николай Г.
Я нигде не писал про разные сопротивления балласта при НАСТРОЙКЕ. Оно всегда было одно: 0,15 Ом.


Сообщение 4446.
P.S. Балласт 0,12 Ом.
С уважением.
RadioГубитель
нет. у меня просто что-то типа клемм и зажимах на концах кабелей установлено.


Пардон, а как бы я шунт подключил?

От безнадеги иду ломать кольцо. нашел именно совковое, именно 2000НМ, К32.


Николай, ну дык извини, цифирью ошибся. Уже запутаться успел.
ЗЫ. разницы, кстати, нет. для пробы настраивался на 0,11 (не смог), на 0,15 и на 0,18. Разницы в ТКЗ не заметил.

Если быть совсем точным, балласт нужен 0,13 Ом. Соббщение 21 на здесь. Такого балласта нету. Боюсь, даже если был бы, с такой точностью (0,01Ома), измерить бы не смог.
yjriy
Да х.с ним с этим балластом. Замени ТТ и попробуй через шунт поварить электродом. Какие скачки тока при залипе и просто сварке, вернее какая разница. Кнопку АРК отключи- там подьем тока до 50% могЕт идти при определенном напряжении на выходе или разьем ОС сними. Такая же фИча и при большом сопротивлении балласта происходит. А потому или ставим балласт 0.1-0.12 Ом или смотрим на показометр с шунтом в сварочной цепи при работе четверкой.
RadioГубитель
Разъем ОС снят давно, с тех пор, как начал мерить ТКЗ.
DigiSoft
Может кто-то пожалуйста, помогите мне? Когда я включаю TOP244 все БП работает, и у меня есть +14 V, +16, +16, но когда я выключить питание TOP244Y ожоги (взрывается). Какие могут быть проблемы? Пожалуйста, помогите мне.
yjriy
неправильная разводка печатной платы
RadioГубитель
Раскол кольца и склеивание, затем намотка нового ТТ не привели ни к чему.
По результатам моделирования, выложенным и тут же стертым Эрикой, добавил индуктивность 4мкГн на кольце в цепь первички. То же самое...

Психанул, резанул ножом дорожки от 5-ых ног 3180 до эмиттреров силовых ключей. Воткнул в цепь DC-DC 5/2*15 следующим образом: +15 на 8-ю ногу 3180, GND на эмиттеры ключей, -15 на 5-ю ногу 3180. Запитал их на отдельный БП 5В. Включил все это чудо в розетку (провода длинные, короче на соплях).
Привязка на 30А сохранилась, на балласте 0,15 Ома 30 А по прибору, все ОК. Делаю КЗ. ТКЗ стал сразу 115 - 120А.

В общем, по-ходу даже в прямоходе нужно отрицательное смещение, чтобы ускорить процесс выключения ключей...

Всем спасибо за помощь
alexods
Цитата(yjriy @ 23.12.2012, 20:24) *
Замени ТТ- возьми совковый феррит 2000НМ любого размера, только предварительно кольцо поломай и склей с не очень большим усилием.

Я не совсем понял. Для ТТ кольцо нужно ломать или это частный случай?
ERika
RadioГубитель, сообщение стёрла вот почему: моделировала с разной Ls при отключенной ОС по току, просто ШИМ уменьшила до 1мксек. А потом подумала, что в реальном аппарате Вы ведь ОС по току не отключите. А если не отключите, то толку от увеличения Ls не будет, т.к. при увеличении Ls контроллер просто увеличит минимальную длительность импульса и ТКЗ останется прежним. Насчёт отрицательного смещения - возможно Вам помогла бы в этом случае активная разрядная цепочка на светодиоды 3180. Может весьма прилично уменьшать время спада импульса и она проще значительно. Схемку прилагаю:
(вместо светодиодов можно поставить 1N4148)
DigiSoft
yjriy мой друг, это мой дизайн почему вы думаете, что это макет? Я вижу, что 2.2nF между первичным и вторичная на ваш дизайн, но эта часть не существует в схеме, поэтому я не реализовать. Может ли это быть проблема?
oleg1ma
Цитата(DigiSoft @ 25.12.2012, 21:49) *
Какие могут быть проблемы? Пожалуйста, помогите мне.

Какой зазор в сердечнике и какая индуктивность первички?
DigiSoft
Цитата(oleg1ma @ 26.12.2012, 0:22) *
Какой зазор в сердечнике и какая индуктивность первички?



Я не знаю, пробел, но я сделал это так, то индуктивность 1100uH. Мой основной является 1100uH.
IGBT
Цитата(ERika @ 25.12.2012, 22:27) *
Может весьма прилично уменьшать время спада импульса и она проще значительно. Схемку прилагаю:

ААААААА вот такой вопрос??? В 3845 на 6 ой лапе стоит два транзистора, один к + второй к -, так длячего все эти примудрости. И на сколько всё это можнт улучшить работу 3180. чёт я как то не замечал что драйвера плохо работают.......... Он или работает, или сгорел............
В таком случае можно поставить поралельно 820 Ом, диод стезляшку с обратным включением, он как раз ваш светик и разрядит....... хотя сколько там в этом светике.......
oleg1ma
Цитата(DigiSoft @ 26.12.2012, 1:31) *
Мой основной является 1100uH.

Для ТОР245, 1100 очень много, надо 250-300мкГн, нужно пересчитывать трансформатор, вот расчет как делать.
IGBT
Цитата(DigiSoft @ 25.12.2012, 23:01) *

Конденсаторы которые 1мкф 650в должны стоять как можно ближе к транзисторам, иначе армагедон.........
DigiSoft
Цитата(oleg1ma @ 26.12.2012, 0:50) *
Для ТОР245, 1100 очень много, надо 250-300мкГн, нужно пересчитывать трансформатор, вот расчет как делать.


1100 мкГн, что хорошо для TOP244Y и 250-300uH для TOP245Y? \
Я скачал файл, который вы написать мне, что я буду проверять его.

@IGBT

Что транзисторов?
oleg1ma
Цитата(DigiSoft @ 26.12.2012, 2:03) *
Я скачал файл, который вы написать мне, что я буду проверять его.
Установите программу PI Expert 8
DigiSoft
Цитата(oleg1ma @ 26.12.2012, 1:27) *
Установите программу PI Expert 8


oleg1ma Спасибо вам большое за этот файл.
ERika
Цитата(IGBT @ 26.12.2012, 0:38) *
ААААААА вот такой вопрос??? В 3845 на 6 ой лапе стоит два транзистора, один к + второй к -, так длячего все эти примудрости. И на сколько всё это можнт улучшить работу 3180. чёт я как то не замечал что драйвера плохо работают.......... Он или работает, или сгорел............
В таком случае можно поставить поралельно 820 Ом, диод стезляшку с обратным включением, он как раз ваш светик и разрядит....... хотя сколько там в этом светике.......


Просто идею подала, отрицательное смещение на оптику ставить - всё-таки головная боль, особенно если оно не планировалось изначально. Драйвера работают неплохо, если проводники до светодиодов короткие. С длинными работают значительно хуже, паразитная ёмкость и индуктивность вроде малы совсем, но достаточны, чтобы картинку сильно попортить, проверяла. Диод парралельный токоограничительному резюку вариант, если до светодиодов проводники достаточно короткие. Но тогда и обойтись обычно можно. А так ставлю такую цепочку рядом с драйвером, и не важна длина проводников, и UC3845 или TL494, или ещё что. Да и ничего премудрого, поскольку вместо прежних 5 деталей обвязки ставим 7.Потом можно и упростить, зависит от конкретной ситуации, привела просто самый на мой взгляд универсальный вариант.
RadioГубитель
Эрика, спасибо, попробую как доберусь до магаза с рассыпухой, транзюков, как назло, под рукой нет.


Олег1ма, здесь уж Ваша неправда. Проверено на аппарате ТОР 245 (был под рукой), индуктивность согласно схеме Юрия т.е. 1100 мкГн. Работает уж как 4 месяца и сгорать (даже греться) не думает.

To Digisoft. You shall try to find mistakes again.
ERika
Пожалуйста, не знаю правда, насколько Вам поможет. Но вообще сначала можно сделать как IGBT говорит, парралельно каждому токоограничительному резистору 820R поставить по диоду 1N4148 или подобному. Катодами к 6 лапе 3845. Это всё-таки самый простой вариант, и проще всего проверить. Ещё можно попробовать номинал R13,R18 на выходах драйверов уменьшить. Скорость закрывания ключей тоже должна стать больше.
RadioГубитель
С R13, R18 тренировался. Не дает ровным счетом ничего.

Я все попробую. Чисто спортивный интерес.

Единый вывод я сделал. Ключи PC50W не особо для этих целей, тяжелые они для сих дров. Их закрывать надо более сложной схемой с отрицательным смещением, а не стоковой. Предположение есть, что если сменю 50W на 30N60, у меня все нормализуется. Токи будут как у всех, в том числе как и у Олега1ма. Правда, если у него 66 витков ТТ, значит и аппарат у него на 160А (при резисторе в цепи 1,1 Ом), но это больше мои предположения, он поправит, если что.

Правда жалко в однотахтер 30N60 ставить, они хорошие)))) шустрые. Но что не сделаешь ради эксперимента.
oleg1ma
Цитата(RadioГубитель @ 26.12.2012, 7:47) *
Олег1ма, здесь уж Ваша неправда.

Неправда в чем?У меня тоже работает с такой-же индуктивностью, ну и что, ну и правильный расчет БП никто еще не отменял.
RadioГубитель
В том, что надо что-то переделывать. Не надо, работать будет и так. Даже греться ничего не будет. Проверено номинальной нагрузкой.
oleg1ma
Тогда и помоги человеку что-бы у него не стрелял ТОР и все работало.
RadioГубитель
Я и написал, чтоб все проверил. Зачем его посылать перематывать транс, если должно работать и так????


Я мотал на ETD29, количество витков авторское, индуктивность авторская.

Не знаешь причину, чего гадать-то??
oleg1ma
Потому как там в файле, написанно как правильно тр-тор мотать, чего я уверен он не делал.
RadioГубитель
Ну дык это совсем другие муххи. И причем тут индуктивность?


To Digisoft. Please, write how did You wind your tranformer.
oleg1ma
Цитата(RadioГубитель @ 26.12.2012, 14:39) *
Ну дык это совсем другие муххи. И причем тут индуктивность?

Если считаеш что не причем, обясни почему вылетает тор после снятия питания.
ERika
Причём насколько поняла, вылетает если БП выключить, а потом снова включить. Но я с ТОР-ами практически дела не имела, потому не знаю, что тут посоветовать.
oleg1ma
Вариантов куча, почему не работает, и разводка платы, как писал Юрий играет важную роль, но и неправильный трансформатор под конкретный тор нарушает его работу смещая его рабочую точку.
DigiSoft
Я использовал EE30. Сначала я наматывается первичная (два слоя 2 х 44) по часовой стрелке. Тогда я положил медную ленту 1 слой подключен к - Тогда я намотка двух biffiliar катушки против часовой стрелки для 2 х 16V. Потом ветер анти-cloockwise для 14V и на конце для смещения. Существует capton ленту между ними всеми.

Теперь я не понимаю, почему автор прописан 1100uH ДАЖЕ 1200uH на борту, когда в PI Эксперт 8 это sayes должны быть ARROUND 250 до 350 мкГн. Теперь то, что здесь не так? Существует слишком много индуктивности, что является причиной моего TOP245 сжечь, когда я выключить БП. Тогда на shematic НЕТ 2.2nF между 14V и GND +300 В постоянного тока, но на авторов PCB есть. Существует не consistance между схемой и автор PCB. Теперь я сделаю новую печатную плату в соответствии с проектными нормами и схема PIExpert.Автор действительно надо исправить схему.
В Pi эксперт по 14В я получаю 7 витков и автор 10Turns.
В Pi эксперт первичного составляет 2 х 20 витков и автор имеет 2 х 44 поворотов.
В Pi эксперт по 16V 8 витков и автор 11.

Я действительно не понимаю.

Это мой дизайн печатной платы. Я проверить его в 1000 раз, и все по схеме.
Я действительно не думаю, что проблема в разводке платы, потому что это очень похоже на дизайн авторов.
Andrian
Digisoft Посмотри сообщение 525 всё работает по Юриной технологии намотки
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...3644&st=520
или в ГУГЛЕ просто набери намотка импульсного трансформатора, там всё есть.
oleg1ma
Цитата(DigiSoft @ 26.12.2012, 16:00) *
Я использовал EE30. Сначала я наматывается первичная (два слоя 2 х 44) по часовой стрелке. Тогда я положил медную ленту 1 слой подключен к - Тогда я намотка двух biffiliar катушки против часовой стрелки для 2 х 16V. Потом ветер анти-cloockwise для 14V и на конце для смещения. Существует capton ленту между ними всеми.

Мотал не правильно.Вот если мотать так-будет работать.
DigiSoft
Цитата(oleg1ma @ 26.12.2012, 17:13) *
Мотал не правильно.Вот если мотать так-будет работать.

Пожалуйста, кто-то может переводить текст с картинки в английском языке?

Таким образом, индуктивность должна быть 1100uH или 250uH?
oleg1ma
Если использовать данные автора и способ намотки, как на картинке, то индуктивность -1100мкГн.
RadioГубитель
To Digisoft.
1. You'll wind 44 turns of primary (first part).
2. You'll wind 9 turns of auxiliary winding.
3. You'll wind 10 turns of main winding (12V). It is 1 layer of 3 conductors 0.33 in parallel.
4. You'll wind 44 turns of primary (second part).
5. You'll wind 1 turn of screen (unlocked round).
6. After that You'll wind two windings for IGBT transistors (per 11 turns each).

Understand???
DigiSoft
Цитата(RadioГубитель @ 26.12.2012, 18:25) *
To Digisoft.
1. You'll wind 44 turns of primary (first part).
2. You'll wind 9 turns of auxiliary winding.
3. You'll wind 10 turns of main winding (12V). It is 1 layer of 3 conductors 0.33 in parallel.
4. You'll wind 44 turns of primary (second part).
5. You'll wind 1 turn of screen (unlocked round).
6. After that You'll wind two windings for IGBT transistors (per 11 turns each).

Understand???


OK thanks, should I use margins? Clock wise and anti clockwise?
oleg1ma
Цитата(DigiSoft @ 26.12.2012, 19:47) *
OK thanks, should I use margins? Clock wise and anti clockwise?

Точка возле вывода - начало намотки, мотать в одном направлении .Point near the conclusion - the beginning of winding, wind in one direction.
truevoxdei
Цитата(DigiSoft @ 26.12.2012, 20:00) *
Я использовал EE30. Сначала я наматывается первичная (два слоя 2 х 44) по часовой стрелке. Тогда я положил медную ленту 1 слой подключен к - Тогда я намотка двух biffiliar катушки против часовой стрелки для 2 х 16V. Потом ветер анти-cloockwise для 14V и на конце для смещения. Существует capton ленту между ними всеми.


What do you doing?? What your a problem in theoretical or practical party?
If you had some problem at an practical realisation it device, you MUST view carefully this topics and reads all info. This topics with some photo for an solution text.

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=222457

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=223561

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=223599

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=224348

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=224355

Hope, this is photo (a my photo report how it made) helping for your construction.


(для наших, для родных... русскоговорящих))
В чём проблема?? Затык в теоретической или практической реализации? Если по части с практической стороны, тогда внимательно прочитай следующие сообщения. В сообщениях есть фото, для пояснения текста.
Alex_rost
Кто нибуть добился успехов в мостовой ( полумостовой ) схеме с управлением на атмеге?
yjriy
Двухтактный рабочий девайс с рабочим током до 200 Ампер на Атмега 8 у меня есть в законченном виде. Режим работы- поцикловка с компенсацией, с контролем симметрии напряжения и дифзащитой. Выкладывать пока не тороплюсь
Alex_rost
Почему?
v.v.
Юра,а может как подарок всем под елочку! с уважением в.в.
Alex_rost
На какой микросхеме сделано управление мостом, по мимо атмеге?
yjriy
UC2856 (uc3846, uc3856)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.