Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


Алик
День добрый! Подскажите, этот аппарат сможет варить в режиме TIG с вентильной горелкой или ему прошивку надо править?
ERika
Ruslan, все осциллы у Вас нормальные, не понимаю как такое может быть при таком питании верхнего драйвера. А как Вы напряжение питания верхнего драйвера меряете, случайно не относительно -300в?
Ruslan_
ERika,
Сам не понимаю.
Замерял как на входе питания в силовую плату, так и на выходе из платы дежурки - одно и тоже.
Efisher
Цитата(Ruslan_ @ 19.10.2012, 1:18) *
ERika,
Сам не понимаю.
Замерял как на входе питания в силовую плату, так и на выходе из платы дежурки - одно и тоже.

Вольтметр цифровой или измерительная головка?
Ruslan_
Efisher,
цифровой.
Efisher
Цитата(Ruslan_ @ 19.10.2012, 9:47) *
Efisher,
цифровой.

Возьми китайский стрелочный,зашунтируй его конденсатором и измерий.Будешь приятно удивлен.В высокочастотную и силовую электронику,цифровым не стоит суваться.
Ruslan_
ERika
меряю так:


Efisher
у меня нет стрелочного.
да и при 50в цифровой хоть что-то показал бы.


Наметил такой план действий, пока не приедут новые драйвера:
- проверить влияние обвязки питания 3120.
- исключить из схемы lm317
- возможно попробовать развязку на ТГР
Дальше будет видно.
ERika
Ruslan, с точками измерения поняла. Не понимаю я вот что - если смотреть Ваши осциллы затвор-исток нижнего и верхнего ключей, в обоих случаях у Вас нормальные управляющие сигналы, амплитуда тоже одинаковая, около 15в. Значит думаю с питанием в действительности у Вас похоже порядок. Видимо действительно мультиметр у Вас глючит при измерении. Но ведь у вас есть осцилл, можно ведь и им измерить без проблем в том числе и постоянное напряжение на 8 - 5 лапах 3120. Не хуже, чем стрелочником. LM317 не вижу смысла убирать, у меня оптика питается от 78L15 и никаких проблем нет. Думаю всё-таки, что всё у Вас нормально, просто мультиметр глючит на верхнем ключе.
Ruslan_
ERika,
http://youtu.be/WgxZN6wdXWs
Это первичка силового транса наХХ при +300 на силе. Все это сопровождается постоянным шелестом, даже жужжанием.
Напряжение на питании дров - это уже разбор полетов.
вася333
Вот такое видео и у меня было на прошивке 202Ампера после четырех электродов тройки, перепрошил прошивкой 220Ампер и все стало нормально...
maxon
Цитата(Ruslan_ @ 19.10.2012, 21:20) *
ERika,
http://youtu.be/WgxZN6wdXWs
Это первичка силового транса наХХ при +300 на силе. Все это сопровождается постоянным шелестом, даже жужжанием.
Напряжение на питании дров - это уже разбор полетов.

Ruslan по моему мы ходим по кругу. Предлагаю вернуться к началу. Во первых на вашей осцилке не первичка транса, а КЭ (нижнего или верхнего транзистора), во вторых указывайте В/клетку по вертикали и мкс/клетку по горизонтали, так более информативно. И в третьих, если есть ЛАТР подайте питание на дежурку отдельным шнурком (от торшера, бра и т.д) а силу запитайте от ЛАТРа, осцил на КЭ нижнего транзистора (земляной крокодил на эммиттер, а щуп на коллектор) поднимая напряжение смотрите на осцилку. И главное не лезьте земляным крокодилом выше потенциала минусовой шины( пока не разберетесь ).
PS. видео посмотрел, что вы делаете перед тем как нормальные осцилки меняются на затухающий синус. Если ничего, то смотрите что творится на выходе 3845при этом (если есть сбои и там ) пробуйте менять прошивку.
Ruslan_
Собственно я и полез искать причины шуршания, циканья(во время переключения сигнала на синусоиду) и такого сигнала как на видео.

Про прошивку я как то не подумал.
Вернее я не думал что глюк так ярко выражен.
Сейчас залито 1Т180 - 12 208 байт. Попробую сменить на ту что выложила Эрика раньше - 10 453 байта.


maxon,
Первое видео, вот это http://youtu.be/g2oKkLS7sH0 - 100% с первички, но похоже перепутал полярность.
Во время замера абсолютно ничего не делал, все как есть.
Все осцилы 5 мкСек по горизонтали.

maxon
Цитата(Ruslan_ @ 19.10.2012, 22:51) *
maxon,
Первое видео, вот это http://youtu.be/g2oKkLS7sH0 - 100% с первички, но похоже перепутал полярность.
Во время замера абсолютно ничего не делал, все как есть.
Все осцилы 5 мкСек по горизонтали.

Ruslan если полярность попутали то тогда осцилка с первички в норме. Смотрите что творится на выходе 3845 при появлении проблем.
Eugen48

Здрасьте Всем! Собрал управление,прошил на 160а, на выходе UC3845 сигнал имеет отрицательный выброс амплитудой 2 вольта,обвязку проверил, микросхему заменил, правда из этой-же партии, может кто-то встречался? Блоки питания использовал разные.
ERika
Добрый вечер. Сильно сомнительно, что сама 3845 может провалить сигнал на выходе ниже общего. Скорее всего дело в помехе по её питанию. Думаю если непосредственно на выводы питания( 5,7) uc3845 припаять керамический блокировочник, то всё станет нормально.
Eugen48
Добрый вечер ERika! Блоки питания пробовал разные, родной, из конструкции и самодельный регулируемый, трансформаторный, завтра дойду до работы, поколдую. Спасибо!
ERika
Пожалуйста! Блок питания думаю тут не при чём особенно, возможно сама 3845 помеху генерит, учитывая совпадение точно по окончанию импульса, скорее всего так и есть. Блокировочный керамический конденсатор 0,1...0,47мкф (с минимальной длинной выводов) прямо на лапы питания 3845 думаю поможет.
lapa
Цитата(Eugen48 @ 21.10.2012, 17:00) *
Здрасьте Всем! Собрал управление,прошил на 160а, на выходе UC3845 сигнал имеет отрицательный выброс амплитудой 2 вольта,обвязку проверил, микросхему заменил, правда из этой-же партии, может кто-то встречался? Блоки питания использовал разные.

Всё предельно посто. Не скорректорован щуп вашего осциллографа.
Ruslan_
В общем глюки пропали, помогла перепрошивка..

Попробовал подключить силу напрямую(без лампы) - сигнал на затворах верхнего плеча подпортился. Критично?


Нагружал выход 220В лампами.
С 60-ти ватной даже не выходить из режима ограничения шим, а с 100 ватной каждые 4-5 сек, на десятые доли секунды, переключается на ограничение заполнения, потом обратно.

psp
Цитата(Ruslan_ @ 23.10.2012, 23:26) *
В общем глюки пропали, помогла перепрошивка..

А какую версию перепрошили? Выходит есть не рабочие прошивки ? Вот эта 1T180 - она была откуда взята ?

Ruslan_
psp,
Да нет, прошивки все одинаковые. Скорее всего ложатся криво.
В последний раз прошивал CodeVisionAVR, прошивкой которую выложила Эрика(1T180A.hex, 10 453 байт) по сути это та же прошивка что у Юрия, но в другом формате.
Ruslan_
Нужна Ваша помощь.

Имею такой(фото) сигнал ШИМ.
Видно что при подключении силы появляется помеха в питании, она же проявляется на затворах, особенно на верхнем плече.
Что с этим делать? Забить?

Осцилы.
Три нижних - питание, только верхняя полка с помехой.

Осцилы с затворов выложил вчера.
ERika
Помеха весьма заметная, можно наверное попробовать блокировочников добавить, электролитов кое-где по питанию добавить. По-крайней мере я бы попыталась. Но вообще, думаю и так как есть не критично.
Ruslan_
ERika,
Спасибо, попробую.
Блокировочных емкостей по 100 нан, или побольше?

Кстати, 18 В стабилитронам от таких иголок не поплохеет, там не меньше 20 В?
ERika
Пожалуйста, да имела ввиду 100нан, сама их обычно не жалею в силовых управах. Может и электролитов парочку добавить тоже не помешает, рядом с контроллером и 3120. Иголки стабилитронам не думаю, что повредят. Ток всплеска скорее всего ниже минимального тока стабилизации стабилитрона, потому и напряжение пика несколько выше нормы. А может и наводки на щупы осцилла ещё картинку несколько искажают.
truevoxdei
Цитата(Ruslan_ @ 25.10.2012, 2:29) *
...Три нижних - питание, только верхняя полка с помехой.


Какие-то страшноватые всплески "гармоник" - если не задавить их, возможны и сюрпризы, имхо. А как трансформатор "секционно" намотан (т.е. превичка-вторичка-первичка)? ERika правильно советует, шунтировать попробовать конденсаторами. Номиналы попробовать разные. Может увеличить дроссель по питанию (LC-фильтр)?
Ruslan_
truevoxdei,
Там помехи по всем выходам БП.
Думаю на 14в получится индуктивность заменить, а на 17В установка дросселя не предусмотрена.
Попробую одеть ферритовые колечки на провода питания и ШИМ ну и добавить кондеров.
Anatoliy64
На первом рисунке не понятно что за материал? альсифер? феррит? Второй ТЧ-60П применял до 140А при частоте 45-55 Кгц работает нормально.
stalker-dass
Скажите я правельно все указал на фото (не перепутал чего?).
Не пинайте, я думаю многим кто собирает сварки эта информация будет полезна, что бы не путаться, ну кроме конечно людей которые эти сварки с закрытыми глазами собирают (гуру сверкальников).
olegators68
Цитата(stalker-dass @ 26.10.2012, 16:53) *
Скажите я правельно все указал на фото (не перепутал чего?).

Правильно, кроме 2-х амперного предохранителя форс-мажорного на сервисный БП, но и NTC термистор там тоже не будет лишним icon_biggrin.gif .
kyzmi4
Можно ли не ставить термисторы в снабберы диодов???
Бармалей же работает....
olegators68
Можно, тут все для надежности, Бармалей Гуру, ему все можно icon_biggrin.gif , но мне, например не под силу расчитать паразитные емкости, индуктивности монтажа, но академики с руками, могут многое.
разбойник
Подскажите при отключении режима ХХ (когда на выходе 80 В) в силовом трансе появляются шуршавчики ,это не страшно или нужно искать причину?
yjriy
Это идет ограничение заполнения на ХХ . обсуждалось не один раз
Efisher
Цитата(ALXLIST @ 28.10.2012, 14:01) *
Всем привет. Люди подскажите пожалуйста с меги какой полярности сигнал на индикатор, ULN2803 инвертирует сигнал или нет? Можно её заменить транзюками?

Открой дата шит.Там набор транзисторов.
ALXLIST
Цитата(Efisher @ 28.10.2012, 16:11) *
Открой дата шит.Там набор транзисторов.


Да спасибо, в самом конце не заметил.
kyzmi4
Всем привет!
Если понизить частоту до 40кГц (под IRG4PC50U),витки транса остаются стандартными???
mono
В формуле частота в делителе, однозначно витков надо больше, но вот на сколько, это надо на оски глянуть, от феррита, от зазора очень зависит.
oleg1ma
Цитата(kyzmi4 @ 1.11.2012, 19:52) *
Всем привет!
Если понизить частоту до 40кГц (под IRG4PC50U)

18/6
kyzmi4
mono,oleg1ma,спасибо! icon_biggrin.gif
Тогда еще вопросец,а сколько тока можно снять на 40кГц???
200А будет???
oleg1ma
Будет, лиш бы ваша сеть Вам позволила их вытянуть.
KSV
Доделал ещё один сварочник, выставляю на суд. Юрию спасибо за схему, а Олегу огромное спасибо за помощь в исправлении моих косяков. Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Николай Г.
Сергей,профессионально.
RUS5610
Молодец! Все под себя перелопатил!
ММихаил
здраствуите. ksv молодец хорошо зделоно аккуратно. а выложите пожалуста платочки в лае очень интересно. с уважением михаил.
KSV
В архиве три варианта, два уже сделаны , а третий (7) доделываю. Отличаюся в осноном радиаторами на силовой части, а в последнем (7) управа без оптронов и вместо кнопок поставил маленькие тумблеры (кнопки совсем не понравились) на них думаю можно и плату к панели закрепить. Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Подскажите, а какая самая последняя прошивка ?
psp
Цитата(KSV @ 3.11.2012, 23:58) *
Доделал ещё один сварочник, выставляю на суд......

Симпатично получилось! Хочу поинтересоваться, на чём намотан выходной дроссель ? его параметры? и я правильно разглядел, что ветродуй, который между радиаторами, дует от диодов в сторону транзисторов ? Ещё очень заинтересовали конденсаторы в снабберах транзисторов, которые с обратной стороны платы припаяны, выдержут они такие ?
Николай Г.


Подскажите, а какая самая последняя прошивка ?
[/quote]
188 страница,сообщение 3752 на 160А. Остальные на первой странице.
KSV
Цитата(psp @ 4.11.2012, 9:27) *
Симпатично получилось! Хочу поинтересоваться, на чём намотан выходной дроссель ? его параметры? и я правильно разглядел, что ветродуй, который между радиаторами, дует от диодов в сторону транзисторов ? Ещё очень заинтересовали конденсаторы в снабберах транзисторов, которые с обратной стороны платы припаяны, выдержут они такие ?

Дросель конечно не айс ,намотан на феритовом колице к-45 распиленное болгаркой (не пополам) ,кругом толшиной 1мм. Из за него и огрёб некоторое количество бахов. Пилил два кольца, одно получилось нормально ,на нём был намотан дросель на первый аппарат индуктивность около 30мКгн. Второе кольцо сломалось, было склеено и намотано и поличился дросель 190мКгн (замерял уже после бахов) распилил и перемотал стал 27мКгн. Вторая причина это транзисторы на одном радиаторе через прокладки (долго не варил) и на ТГР вторички домотал ,импульсы были 12 вольт хотя на ранних бармалеях при питании управы 14в и ТГР 1 к 1 ставил на затворах 12в стабилитроны и работаюн не один год. Кондёры снайберов 3300пф 1000вольт ,ставлю не первый раз ,проблемм не было. Закзал в ЭЛИТАНе 20 шт только на 1600 вольт и уже прислали. Ветродкй один дует вверх с диодов на транзисторы постоянно а второй выдувает из корпуса с управы. Прошивка на 130а переделанная из 1T180А с контролем обрыва датчиков, ток на баласте 127а при 22 вольта ,КЗ около170а. При испытаниях на прочность варили тройкой на токе в 100а спалили штук 7, перегрева не было а затем четвёркой на 120а ещё полторы штуки после половины четвёрки индикатор замигал ,но так и не отрубился. Сварщики довольны, аппараты они и покупают. Николай спасибо за ссылку на прошивку, я думал последняя 180 new.
Dedan
KSV,
Интересная компоновка. А не пробовали кулеры паровозиком, до и после радиаторов? Разница будет?
Еще вместо плюсового кабеля, просится шинка в термоусадке. Компактнее получится.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.