Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


oleg1ma
Убираются шуршавчики, вроде-бы, но повторив пять аппаратов я не наодном их не слышал хоть конденсатор 470 хоть 1000пф.Все напрямую зависит от качества тр-ра.
MaX 123
Цитата(tz64 @ 21.4.2012, 10:07) *
С силой у меня тоже самое. При показаниях 30А на самом деле 26а а при 44А уже под 80. Замена резистора на ТТ ничего не дала.Баласт использовал 0.6 Ом.


А не великовато сопротивление баласта? Юрий писал о испытании 220 Амперного варианта на 0,1 Ом и 160 Амперника на 0,15 Ом

Спаял все платы, но тут случайно на ветке по резонансникам наткнулся на утверждение о невозможности использования автомобильной релюшки в цепи заряда конденсаторов (под рукой Т-образной релюхи нет надо заказывать), насклько это критично в данной конструкции?
STASKIN
Цитата(MaX 123 @ 21.4.2012, 15:04) *
Спаял все платы, но тут случайно на ветке по резонансникам наткнулся на утверждение о невозможности использования автомобильной релюшки в цепи заряда конденсаторов (под рукой Т-образной релюхи нет надо заказывать), насклько это критично в данной конструкции?

Критично как в этой так и в других конструкциях,в любой момент может сгореть,хотя некоторые ставят. Я ставил автомобильную в 120А аппарат,но фольцваген с свечей накала-пока все нормально.
K_L
Цитата(MaX 123 @ 21.4.2012, 14:04) *
Спаял все платы, но тут случайно на ветке по резонансникам наткнулся на утверждение о невозможности использования автомобильной релюшки в цепи заряда конденсаторов (под рукой Т-образной релюхи нет надо заказывать), насклько это критично в данной конструкции?

автомобильное реле, вернее его контакты не рассчитаны на коммутацию 220 VAC из-за малого расстояния между ними, мне кажется лучше сделать как Олег (параллельно два реле рассчитанных на коммутацию меньшего тока, хотя и это не есть гут) чем тулить автомобильное реле.
кабельщик
Цитата(MaX 123 @ 21.4.2012, 14:04) *
насклько это критично в данной конструкции?
Если вам некритично использование низковольтного компонента в высоковольтной цепи - можете поставить. В инверторе наиболее опасный момент для низковольтных контактов (размыкание высокого напряжения при большом токе, когда тянется длинная дуга в контакте) маловероятен.
Однако лично я никогда не использовал 12-вольтовые реле...
oleg1ma
Цитата(K_L @ 21.4.2012, 16:19) *
параллельно два реле рассчитанных на коммутацию меньшего тока, хотя и это не есть гут

Криминала невижу совершенно, мое мнение, одинаково какой предохранитель из четырех тоненьких жилок или одной толстой, лиш бы выдерживали заявленный ток, по шиту на те релюхи что я ставил, пишут 7А на контакт х 4=28ампер, думаю для 160а аппарата, всамый раз.А по поводу автомобильных, лучше не ставить, как-то раз прилепил от таврии, проработала менее месяца.
кабельщик
Цитата(STASKIN @ 21.4.2012, 14:12) *
фольцваген с свечей накала-пока все нормально.

Цитата(oleg1ma @ 21.4.2012, 14:33) *
прилепил от таврии, проработала менее месяца.


Для Таврии реле делал тот, который справа
slayer
Цитата(K_L @ 21.4.2012, 16:19) *
автомобильное реле, вернее его контакты не рассчитаны на коммутацию 220 VAC из-за малого расстояния между ними, мне кажется лучше сделать как Олег (параллельно два реле рассчитанных на коммутацию меньшего тока, хотя и это не есть гут) чем тулить автомобильное реле.

Ввиду запасов я поставил оптотиристор на 60А, в бою пока непробовал( очень медленно идет работа по нехватке времени). Слышал люди ставили, думаю понадежнее релюх будет. Какое мнение будет?????
oleg1ma
Будет ватт двадцать лишнего тепла, и если тиристор нужно ставить после диодных мостов.
Dedan
Цитата(slayer @ 21.4.2012, 17:03) *
Ввиду запасов я поставил оптотиристор на 60А, в бою пока непробовал( очень медленно идет работа по нехватке времени). Слышал люди ставили, думаю понадежнее релюх будет. Какое мнение будет?????

Этот вопрос уже с длИИИнной бородой.
От падения напряжения никуда не деться. Доп печка. Зарядный резистор то работает, только при зарядке электролитов. А эНтот?
Как сделают тиристоры-симисторы с малым падением, так все и поставят. icon_biggrin.gif
ЗЫ.
Юрий!
Платки то пришли.
ZPS!
И кольца тоже!
Спасибо!
maxon
Цитата(кабельщик @ 21.4.2012, 15:20) *
В инверторе наиболее опасный момент для низковольтных контактов (размыкание высокого напряжения при большом токе, когда тянется длинная дуга в контакте) маловероятен.
Однако лично я никогда не использовал 12-вольтовые реле...

кабельщик я бы даже сказал что такой момент практически исключен. Как только контакт начнет размыкаться все пойдет через параллельную цепочку (резистор, термистор). Хотя сам тоже не ставлю 12вольтовые, но несколько по иной причине. Во первых найти за 70-80 рублей реле с нормальными (не кривыми) контактами не смог. А во вторых катушки реле потребляли почти в 2 раза больше. А смысл дополнительно нагружать дежурку.

Цитата(oleg1ma @ 21.4.2012, 15:33) *
Криминала невижу совершенно, мое мнение, одинаково какой предохранитель из четырех тоненьких жилок или одной толстой, лиш бы выдерживали заявленный ток, по шиту на те релюхи что я ставил, пишут 7А на контакт х 4=28ампер, думаю для 160а аппарата, всамый раз.

В цепи зарядного реле конечно такого не будет (выше описал) но вообще, тому кто размыкается последним придется отдуваться за всех.
K_L
перерисовал печатку для индикатора с ОК на 807&817
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Хорошая работа, теперь стала управа еще дешевле, чем даже на 2803, ну и проблем с индикатором не должно быть, с ОК валом.Может, кто в ближайшее время спаяет, просьба отчитатся, что да как.
umpelev69
Собрал управу с двумя термодатчиками по платам KSV5 какую прошивку лучше поставить ? транс Е70 14/5 первичка 8мм вторичка 18мм
oleg1ma
Цитата(mei @ 22.4.2012, 10:45) *
Самый простой подсчёт подскажет вам что максимальный ток по порту B может подниматься до 180-и мА - это очень много, хотя пишут в даташите что вывод может выдать 60 мА.

Как считали что получили 180ма, когда стоит сопротивление 1кОм раскажите, интересно.
mono
Не совсем понял про 1 кОм, у меня на схеме 68 Ом резаки стоят на дисплей, поставить 150-200 ом и никакого буфера не надо, видно нормально, у меня дохрена чего есть на таких индикаторах.
K_L
Цитата(mono @ 22.4.2012, 18:18) *
Не совсем понял про 1 кОм, у меня на схеме 68 Ом резаки стоят на дисплей, поставить 150-200 ом и никакого буфера не надо, видно нормально, у меня дохрена чего есть на таких индикаторах.

порт контроллера, резистор 1кОм, транзизтор ВС817-40, резистор 68 Ом, индикатор
mono
Цитата(K_L @ 22.4.2012, 18:05) *
порт контроллера, резистор 1кОм


Да на этом порту милиамперы, его можно и не считать за нагрузку.
K_L
Цитата(mono @ 22.4.2012, 20:13) *
Да на этом порту милиамперы, его можно и не считать за нагрузку.

так это Олег и имел ввиду и на каком порту там нагрузка до 180 мА???
кабельщик
mei, нет там описанных вами нагрузочных токов с лап контроллера. Без схемы этого не видно, возможно K_L развел вариант, описанный в посте #375. Прочтите, если и там останется неясность, рисуйте схему.
mei
Цитата(oleg1ma @ 22.4.2012, 23:56) *
Ты вообще сопротивление 1кОм видиш?Посмотри печать, где нагрузка на порты про которую пишеш?

Плачевно, извиняюсь, не заметил ключей, удалю свои сообщения! Привык в PCAD работать, а там у любой печати и схема для начала
Но:
1) расстояние между проводником под ключями и его ножками 0.16мм это черезчур, утюгом точно не получится, только на "завод".
2) как и на первой плате управы юрия, получается самый большой потребитель - индикатор, дальше всего от источника, для более устойчивой работы + к ключам укоротил-бы
yjriy
Цитата
как и на первой плате управы юрия, получается самый большой потребитель - индикатор, дальше всего от источника, для более устойчивой работы + к ключам укоротил-бы

Фуйня полная братец.
Там вся управа по среднему потребляет 170-200 мА. И о какой нейстойчивости речь? Сбой ШИМа или проги? Сбой в работе отображения только информации был создан мной искусственно один раз в процессе испытания при первоначальном строительстве девайса и погружении платы управления в магнитное поле созданное тремя витками силового сварочного кабеля, при создании постоянно возникающего ТКЗ 300 Ампер и при рабочем токе около 260 Ампер. Большинству народа такой продолжительный и устойчивый режим неподвластен вообще никогда, да и обматывать плату управления сварочным проводом никто не собирается- все интерпризы платы весьмА устойчивы в работе, но не устойчивы к криворукости и растяпству исполнителя с паялом в руках. Народ даже в ДИПе паял и нет проблем во всем токовом диапазоне. 0.16 мм немного маловато для ЛУТа конечно.

Ну такИ я не поленился и проверил жручесть управы от источника 14.5 Вольт. При включенных режимных светодиодах и всех горящих сегментах индикатора среднее потребление тока составило 145 мА при Uпит=14.5 Вольт.
Скока жрЕть по 5-ти вольтам посчитать не трудно каждому
K_L
Цитата(mei @ 23.4.2012, 8:08) *
расстояние между проводником под ключями и его ножками 0.16мм это черезчур, утюгом точно не получится, только на "завод".

получится легко и ЛУТ и фоторезистом, посмотрите на плату что я делал с ОК, там тоже такие же расстояния
Цитата(mei @ 23.4.2012, 8:08) *
как и на первой плате управы юрия, получается самый большой потребитель - индикатор, дальше всего от источника, для более устойчивой работы + к ключам укоротил-бы

вот "чистый" ток потребления первого варианта управы
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
при напряжении питания 14В ток потребления составил 100мА
oleg1ma
Цитата(mei @ 23.4.2012, 10:08) *
расстояние между проводником под ключями и его ножками 0.16мм это черезчур, утюгом точно не получится, только на "завод".

Нужно сделать новый макрос и развести под 1206(ставить как на рисунке, вариант "Б") и все будет путем.
K_L
Цитата(oleg1ma @ 23.4.2012, 11:45) *
Нужно сделать новый макрос и развести под 1206(ставить как на рисунке, вариант "Б") и все будет путем.

там наименьшее расстояние под транзисторами, так как +5 проходит между выводами базы и эмиттера, а за установку резисторов вертикально - спасибо за идею
САНЕК
Цитата(K_L @ 23.4.2012, 13:18) *
там наименьшее расстояние под транзисторами, так как +5 проходит между выводами базы и эмиттера, а за установку резисторов вертикально - спасибо за идею

ВО.о.о.о.о.о.о.о.Т и я про то же http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=231653
Я бы и эту плату оптимизировал.По этому господ разработчиков плат просил бы с начала по тестировать платы собственного разлива,может кто то,что то лучшее предложит.
Не в обиду,а в оптимизацию. icon_biggrin.gif
sergey777.68
Юрий схему двухтакта с контролем симметрии увидим или можно забыть. icon_lol.gif
RUS5610
И новые уменьшенные печати силы? icon_smile.gif
zentr
Добрый вечер всем!!! Кто подскажет маркировку термистора EPKOS на 20 Ом 25мм ?
VOVA 555
Здраствуйте нарисовалась проблема севодня ломал альсиферовое кольцо и неудачно получилось. Скажите можна так оставить или нада брать другой комплект?
oleg1ma
А ломал-то зачем?Клеить эпоксидным клеем.
yura_
Цитата(САНЕК @ 23.4.2012, 18:02) *
По этому господ разработчиков плат просил бы с начала по тестировать платы собственного разлива,может кто то,что то лучшее предложит.
Не в обиду,а в оптимизацию. icon_biggrin.gif

Я выкладывал одностороннюю печать: в изготовлении дешевле, монтаж можно на автомат заказывать, размеры такие же, разъем программирования стандартный ISP с любого проггера.
В домашних условиях я не мучаюсь с двусторонней печатью, так как времени уходит больше и качество не то(переходные отверстия пропаивать, с двух сторон нужно все совместить...)
VOVA 555
oleg1ma Как ета зачем ведь все ломают чтобы был зазор или чота неправильно понял ?
maxon
Цитата(VOVA 555 @ 24.4.2012, 8:48) *
oleg1ma Как ета зачем ведь все ломают чтобы был зазор или чота неправильно понял ?

В альсиферовых кольцах уже есть распределенный зазор.
VOVA 555
Усли я его склею ебаксидкой ето не повлияет на его параметры ( он быдет в роли дроселя для обсуждаемого инвертора)?
maxon
Цитата(VOVA 555 @ 24.4.2012, 9:24) *
Усли я его склею ебаксидкой ето не повлияет на его параметры ( он быдет в роли дроселя для обсуждаемого инвертора)?

Параметры конечно поменяются, но думаю что незначительно (магнитная проницаемость станет поменьше). Как следствие индуктивность одного витка станет чуть меньше. Для дросселя подойдет без проблем.
K_L
нужен совет: при подаче напряжения 220В на силу на всяк случай включал в разрыв лампу на 220Вт при увеличении Кзап лампа начинает светиться в полный накал, при этом напряжение на выходе падает с 55 до 24 вольт - это всё без нагрузки (при подаче на силу напряжения 90В все работает, при этом на баласте нагружал до 100А) я думаю что сердечник влетает в насыщение, я прав или нет?
oleg1ma
Куда в разрыв и какая мощность лампы?
K_L
Цитата(oleg1ma @ 24.4.2012, 12:43) *
Куда в разрыв и какая мощность лампы?

между электролитами и ключами, мощность лампы 220Вт, по идее она без нагрузки инвертора вообще светиться не должна, если я правильно понимаю

oleg1ma
Да похоже на насыщение, у меня при мощности лампы 60Вт падение на ней не более 40вольт, нить еле светится.А на чем мотал и какой зазор?Cними оцилу с нижнего ключа с К-Э при пониженном напряжении.
K_L
Цитата(oleg1ma @ 24.4.2012, 12:57) *
Да похоже на насыщение, у меня при мощности лампы 60Вт падение на ней не более 40вольт, нить еле светится.А на чем мотал и какой зазор?

мотал на Е70, зазор - бумага от чека банкомата, феррит брал в радиомаркете, на выходных в космодроме возьму епкос, феррит мне сразу как-то не очень понравился, но рискнул намотать

Олег, как думаешь, если попробовать поднять частоту до 75 кГц, у меня ключи стоят IRG4PF50W, они работают на частоте до 100 кГц, что скажешь?
К-Э при напряжении 30В
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(K_L @ 24.4.2012, 14:25) *
мотал на Е70, зазор - бумага от чека банкомата, феррит брал в радиомаркете, на выходных в космодроме возьму епкос, феррит мне сразу как-то не очень понравился, но рискнул намотать

Олег, как думаешь, если попробовать поднять частоту до 75 кГц, у меня ключи стоят IRG4PF50W, они работают на частоте до 100 кГц, что скажешь?

Я в радиомаркете тоже брал Е70, но присымали эпкос и хороший, попробуй увелич частоту, но что-то мне подсказывает что непоможет, или где-то ляп или-же ферит вообще полное дерьмо.Я в последнем аппарате, да и в этом котором заканчиваю мотал на Е65 14,5/5 частота 55кГц и порядок и ферит Р3.Сними оцилку, многое прояснится.

Цитата(K_L @ 24.4.2012, 14:25) *
К-Э при напряжении 30В

Ничего не пойму, по оциле кофф. зап 70%, какая микруха стоит, 3843?Cними еще на затворе и укажи длительность какая.
K_L
Цитата(oleg1ma @ 24.4.2012, 14:38) *
Ничего не пойму, по оциле кофф. зап 70%, какая микруха стоит, 3843?Cними еще на затворе и укажи длительность какая.

микросхема 3845, длительность 5 мкС
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
У тебя драйвера какие, как по схеме?Непойму нихрена, даже по последней оциле заполнение 0.51.
Aalex
Доброго времени суток всем сваркостроителям. Имеются резисторы С5-37 8Вт 16 Ом, допустимо ли использовать их в снабберах ?
K_L
Цитата(IPS @ 24.4.2012, 15:23) *
K_L - частота примерно 40 кГц, а вот заполнение примерно 0,77
нужно бы обвязку посмотреть или 3845 - глючит.

драйвера как по схеме, левые колонки это сигнал на затворе, справа соответственно ему сигнал на К-Э
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(Wiew @ 24.4.2012, 16:34) *
смотреть надо на низкий уровень-когда ключ открыт.

Да, протупил немного, частота 57кГц получается и заполнение 0.42-43% значит ферит невдугу.
K_L
Цитата(oleg1ma @ 24.4.2012, 15:45) *
...значит ферит невдугу.

я тоже склоняюсь к этому, проверил уже всё, ляпов нигде нет, питание оптики 15,07В, значит феррит в мусор (кто его родитель я так и не понял, на самом феррите надписей нет никаких, так что если кто собирается брать в радиомаркете - лучше не испытывать судьбу)
oleg1ma
Нужно было сразу маты гнуть, тем более что цена на Е70 у Виталия ого-го.На эпкосовском должна была быть маркиковка, мне присылали хороший.
K_L
Цитата(IPS @ 24.4.2012, 17:04) *
K_L - Вы правы тоже тупанул, да феррит плохой, может на дроссель пойдет.

уже в мусор ушёл, у меня транс был пропитан лаком, так что сердечник пришлось просто разбить, по другому я его вряд-ли бы вытащил
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.