Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205


kupsw
В усовершенствованной схеме на входе силовой части стоит катушка по схеме 6-10 мкГн, на форуме прочитал 60-100 мкГн. Просмотрел несколько схем силоых частей там стоят катушки в основном не более 20-30 мкГн. Так какая нужна здесь катушка? И имеется сердечник размерами 32х20х9 проницаемостью 2000. Подойдет ли такой сердечник для этого фильтра?
RadioГубитель
Цитата(kupsw @ 2.11.2014, 19:49) *
В усовершенствованной схеме на входе силовой части стоит катушка по схеме 6-10 мкГн, на форуме прочитал 60-100 мкГн. Просмотрел несколько схем силоых частей там стоят катушки в основном не более 20-30 мкГн. Так какая нужна здесь катушка? И имеется сердечник размерами 32х20х9 проницаемостью 2000. Подойдет ли такой сердечник для этого фильтра?


Если нужное сечение влезет - то подойдет. Там токи компенсируются, поэтому насыщения не будет.
kupsw
Цитата(RadioГубитель @ 2.11.2014, 20:39) *
Если нужное сечение влезет - то подойдет. Там токи компенсируются, поэтому насыщения не будет.

2.5 мм2 влезает по 10 витков. Индуктивность 132 мкГн. Так вот нужно 6-10 мкГн или 60-100 мкГн или такая (132 мкГн) пойдет?
RadioГубитель
Цитата(kupsw @ 2.11.2014, 21:21) *
2.5 мм2 влезает по 10 витков.


Желательно в 1 слой. А еще разделить перегородочкой L1 и N. Ну это так, придирки, чтобы не было ни единого шанса помехе проскочить между емкостной связи проводульков.
Цитата(kupsw @ 2.11.2014, 21:21) *
Индуктивность 132 мкГн.

Я делал на 45 кольцах до 1мГн, даже работает, почему-то icon_smile.gif. Чем больше, тем лучше. Разумный предел - 1-2 мГн.
EAV_04
А кто нибудь пробовал это управление подружить с "фиксатым"?
KT117
Цитата(EAV_04 @ 3.11.2014, 9:53) *
А кто нибудь пробовал это управление подружить с "фиксатым"?

А чего там пробовать? Сигнал с 6 ноги ШИМ подали на драйвер ключа-и все работает. Эта управа по сути умная электронная "крутелка" (переменный резистор регулировки тока в обычных сверкальниках)
EAV_04
Цитата(KT117 @ 3.11.2014, 12:51) *
А чего там пробовать? Сигнал с 6 ноги ШИМ подали на драйвер ключа-и все работает. Эта управа по сути умная электронная "крутелка" (переменный резистор регулировки тока в обычных сверкальниках)

Да я уже собрал этот "умный регулятор тока-"крутелка" ", вот только думаю или в усиленный и доработанный Prestig 144 его поставить, или фиксатый сделать т.к. есть ключи и диоды снабера для него. Спросил потому, что в фиксатом ШИМ без компенсации наклона пилы.Как он будет работать с умным ШИМом?
KT117
Цитата(EAV_04 @ 3.11.2014, 16:13) *
Да я уже собрал этот "умный регулятор тока-"крутелка" ", вот только думаю или в усиленный и доработанный Prestig 144 его поставить, или фиксатый сделать т.к. есть ключи и диоды снабера для него. Спросил потому, что в фиксатом ШИМ без компенсации наклона пилы.Как он будет работать с умным ШИМом?

Если собрали управу с UC3845-то подключать ее нужно вместо штатной к ТГР или оптодрайверу, если хотите оставить штатную уску-то подключайте выход процессора к ней по схеме управы, без компенсации пилы все будет работать
EAV_04
ШИМ у меня UC3844 и если подключать эту управу к фиксатому, то нужно убрать транзистор компенсации пилы или вообще сделать ШИМ по схеме Тимвала?
Конечно, с этим вопросом наверное нужно было в эту тему.
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...p;#entry1569214
Вот тут нашел кстати Ваш КТ117 топик по моему вопросу: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...20#entry1970698
KT117
Цитата(EAV_04 @ 3.11.2014, 20:08) *
ШИМ у меня UC3844 и если подключать эту управу к фиксатому, то нужно убрать транзистор компенсации пилы или вообще сделать ШИМ по схеме Тимвала?
Конечно, с этим вопросом наверное нужно было в эту тему.
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...p;#entry1569214

Раз уж сделали управу, то наверное и питатель для нее сделаете, а раз сделаете питатель-то и схему Тимвала лучше усложнить: ввести питатель дежурки, ввести гальваническую развязку драйверов ключей от микросхемы ШИМ ( ввести или ТГР или оптодрайвер, применить отрицательное смещение), если все это ввели-то и 3844 уже не нужна-к драйверам подключаете выход управы. И это будет совсем другой аппарат.
Схема Тимвала так и называется-Простой сварочник, там минимум обвеса, и в случае выхода из строя транзистора он потянет за собой и мозги

А транзистор-таки да, можно убрать, вместе с UC3845, а сигнал управления подавать на 3844 с процессора.
oleg1ma
В схеме яко-бы Тимвала нет гальванической развязки от сети, и данную управу прикручивать нельзя, так как по цепи ОС на выходе сварочника будет 300вольт.
RadioГубитель
Цитата(oleg1ma @ 3.11.2014, 22:36) *
В схеме яко-бы Тимвала нет гальванической развязки от сети, и данную управу прикручивать нельзя, так как по цепи ОС на выходе сварочника будет 300вольт.


http://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/1548967.pdf

им в помощь для ОС. Могу выслать парочку, правда немного Б/У icon_smile.gif
EAV_04
Цитата(KT117 @ 3.11.2014, 21:58) *
Раз уж сделали управу, то наверное и питатель для нее сделаете...

А как ей без питателя? Готовый от спутникового ресивера поставлю. Ставил их в Престижи.

Цитата(KT117 @ 3.11.2014, 21:58) *
... ввести гальваническую развязку...

Тоже думал про ТГР. Но тогда уже и контроль выходного напряжения по 25 ноге Меги тоже через оптрон лучше сделать?

Цитата(KT117 @ 3.11.2014, 21:58) *
А транзистор-таки да, можно убрать, вместе с UC3845, а сигнал управления подавать на 3844 с процессора.


3844 потому, что попался на чердаке донар (БП от ксерокса) и стартует она если напряжение питания больше 10 в. А это, я думаю дополнительная защита для ключей от просадки напруги раскачки ключей на ТГР или оптике.
На счет транзистора я не понял? Выше я добавил ссылку, где Вы писали: "Это компенсация наклона пилы. Смысл в ней есть-с этими четырьмя детальками процесс сварки и качество шва заметно улучшается " Так нужен он в фиксатом?
Блин, забанят, залез с фиксой в чужой огород.

Цитата(oleg1ma @ 3.11.2014, 22:36) *
В схеме яко-бы Тимвала нет гальванической развязки от сети, и данную управу прикручивать нельзя, так как по цепи ОС на выходе сварочника будет 300вольт.

Так питание на управе будет отдельное и ОС по напряжению(25 нога Меги) тоже подключена на выходе. Откуда 300 в. будет?
Олег, я где то видел, что Вы делали фиксу с управлением на PIC, или путаю?
Нашел вот она: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=328619
Там ОС по току на шунте и без развязки. Думаю, что это рабочий(у Вас других не бывает) т.к. Вы фото выкладывали.




Цитата(RadioГубитель @ 4.11.2014, 0:33) *
http://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/1548967.pdf

им в помощь для ОС. Могу выслать парочку, правда немного Б/У icon_smile.gif

Спасибо! А что это? Ссылка не работает. В больничке я местный сервер не пускает туда.

С Праздником Росияне-сваркостроители и Все форумчяне!!!
RadioГубитель
Цитата(EAV_04 @ 4.11.2014, 5:57) *
А что это? Ссылка не работает. В больничке я местный сервер не пускает туда.

HCNR201. Оптика с возможностью передачи пропорционального сигнала.
EAV_04
Цитата(RadioГубитель @ 4.11.2014, 0:33) *
http://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/1548967.pdf

им в помощь для ОС. Могу выслать парочку, правда немного Б/У icon_smile.gif

А где живут немного Б/У HCNR201.Все таки я больше думаю про ТГР феррит доступнее и главное надежнее.
Попробую сейчас схему хотелок набросать, чтобы предметно говорить можно было.
oleg1ma
Цитата(EAV_04 @ 4.11.2014, 5:57) *
Так питание на управе будет отдельное и ОС по напряжению(25 нога Меги) тоже подключена на выходе. Откуда 300 в. будет?

Гальваническая развязка это когда высокое напряжение питания ключей 300в - изолированно от всего другого.Если не поставите в фиксатый ТГР или оптику- то оттуда и будет 300в на выходе сварочника, а также на крутелочке, ну в общем кругом по минусу.А в моей схеме если смотрели внимательно высокое галь.развязано оптикой.
EAV_04
Цитата(oleg1ma @ 4.11.2014, 12:54) *
Гальваническая развязка это когда высокое напряжение питания ключей 300в - изолированно от всего другого.Если не поставите в фиксатый ТГР или оптику- то оттуда и будет 300в на выходе сварочника, а также на крутелочке, ну в общем кругом по минусу.А в моей схеме если смотрели внимательно высокое галь.развязано оптикой.

Я в курсе,что ТГР или оптрон для развязки ключей и управы ставиться и про это же выше писал. Я же не буду первичку и вторичку ТГР соединять по минусу или питанию и с оптроном аналогично. У Вас там даже двойная развязка, ключ реле зарядки банок включен через оптрон.
В общем вот я набросал "сборную солянку" как я собираюсь сделать. Посмотрите,что не так, если не затруднит?
Да простят меня авторы, если узнают кусочки своих схем.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
ТТ включить в первичку тр-тора и защитить ключ раскачки ТГР от выбросов.
RadioГубитель
Цитата(EAV_04 @ 4.11.2014, 8:29) *
А где живут немного Б/У HCNR201.


В столице РФ. Всолнечном районе Бибирево. Живут и не тужат.
EAV_04
Цитата(oleg1ma @ 4.11.2014, 15:01) *
ТТ включить в первичку тр-тора и защитить ключ раскачки ТГР от выбросов.

О "полезности" включения ТТ по шине +300, писал где-то уважаемый "МОЛЧУН", но только не пояснил, что это дает. Поэтому я специально его туда перенес, чтобы обсудить этот способ включения ОС по току. Может кто пояснит или ссылку кинет где почитать? Защиты раскачки ТГР потерялась при редактирование.Точнее её не было в оригинале( схему где-то из необъятной темы про Бармалейника взял). Сейчас поправлю. Спасибо Олег!
EAV_04
Цитата(RadioГубитель @ 4.11.2014, 15:01) *
В столице РФ. Всолнечном районе Бибирево. Живут и не тужат.

Я имел в виду с каких плат Вы их выпаяли раз они б/у.?
RadioГубитель
Цитата(EAV_04 @ 4.11.2014, 19:52) *
Я имел в виду с каких плат Вы их выпаяли?


В заморских интерфейсных платах типа драйверов токовой петли и пр.
Serg SP
Цитата(EAV_04 @ 4.11.2014, 14:36) *
О "полезности" включения ТТ по шине +300, писал где-то уважаемый "МОЛЧУН", но только не пояснил, что это дает. Поэтому я специально его туда перенес, чтобы обсудить этот способ включения ОС по току. Может кто пояснит или ссылку кинет где почитать?

Это точно было на "Паяльнике" в разделе не то "самый простой", не то "простой в повторении":
http://forum.cxem.net/index.php?showforum=112
Лопатить придётся долго, особенно если это окажется в "самом простом"...
EAV_04
Цитата(Serg SP @ 4.11.2014, 20:54) *
[b]Лопатить придётся долго, особенно если это окажется в "самом простом"...[/b]

Лопатить не пришлось. Спасибо "Молчуну"! http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...20#entry1983549
oleg1ma
Цитата(EAV_04 @ 6.11.2014, 9:12) *
Спасибо "Молчуну"!

А спасибо то за что?за глупые советы?
EAV_04

Цитата(oleg1ma @ 6.11.2014, 11:05) *
А спасибо то за что?за глупые советы?

Так дайте не глупый совет. Или на глупый вопрос- глупый ответ?
oleg1ma
Я ведь Вам написал куда ставить ТТ.
EAV_04
Я тоже думаю, что ясли включить по +300, то в первичке ТТ будет преобладать постоянка. В общем не буду умничать, велосипед уже давно придуман....
Соберу для начала самую простую и проверенную силу, а потом буду делать так сказать "тюнинг"
Спасибо Олег!!!
EAV_04
Цитата(KSV @ 23.5.2014, 10:33) *
Lumen в папке есть файлы по настройке, почитайте , и вопросы с ответами, кто то не поленился собрал во едино. http://yadi.sk/d/lCzNSiThR5EuK

Файл удален не скачиваеться.
[b]У кого есть, выложите пожалуйста?
igorka
Цитата(EAV_04 @ 9.11.2014, 8:47) *
Файл удален не скачиваеться.
У кого есть, выложите пожалуйста?

Вот : https://yadi.sk/d/0QITs1JXcaptq
Гриони
Рабочий вариант платы управления с индикатором ОК.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
AXOTNIK
Здравствуйте! Помогите рассчитать БП на TOP250 сердечник от DVD бп ТПИ BCK-D32-02 нужно три напряжения по + - 15V.
Wasiliy61
Цитата(AXOTNIK @ 12.11.2014, 15:53) *
Здравствуйте! Помогите рассчитать БП на TOP250 сердечник от DVD бп ТПИ BCK-D32-02 нужно три напряжения по + - 15V.

Загадка в сердечнике?- однако.
kleverbig
Сообщение 7149 !!! moderator.gif
molotok26
Цитата(Гриони @ 11.11.2014, 21:35) *
Рабочий вариант платы управления с индикатором ОК.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Интересный вариант!Опишите пожалуйста подробнее(прошивка изменялась?образец в железе обкатку прошел?стабилизатор 78м05 ощутимо греется?отличия в функциях и работе от Юриной есть?)Заранее спасибо.
Гриони
Прошивка установлена 160а. Ставьте любую. Чуть раньше выкладывались, из папки Эрики. Сообщение 7000 стр. 350. Работа ничем не отличается от типовой схемы, но потребляет питание по 5 вольт много меньше... примерно в 6 раз. Всё холодное (кроме 47 ом). Индикатор ультраяркий и лишнее убрано.
molotok26
Гриони,спасибо.Будем ждать силу.Ткните пожалуйста,где папка Ерики с прошивками,что-то я упустил ее на форуме.
DANTIST
Цитата(Гриони @ 12.11.2014, 19:32) *
...Индикатор ультраяркий. Даже на солнце читается....

А вечером, в сумерки, кроме индикатора на лице что-нибудь видать?
Гриони
DANTIST
Пробуйте.
ДМит
Всем привет! Гриони, чуток не понял,за счёт чего в 6 раз меньше тока кушает?Только из за индикации?Или же на первых схемах MC33063, много потребляет?
KSV
Цитата(ДМит @ 13.11.2014, 13:55) *
Всем привет! Гриони, чуток не понял,за счёт чего в 6 раз меньше тока кушает?Только из за индикации?Или же на первых схемах MC33063, много потребляет?

На стабилизаторе MC33063 падает 1.5 вольта ,а на 7805 14-5=9 вольт и помножить на ток, меньше не выйдет, нормально работающий стабилизатор практически не потребляет. Делал управы на меге 8535 и 32 7805 греется, рука не терпит.
Гриони
ДМит
...только по 5 вольт. На индикатор UB установлены ограничительные сопротивления 470 ом. В исходном 68 ом. Просто грубо разделите и всё встанет на место. Общий ток индикатора около 28 ма и ещё прибавьте ток контроллера... Когда мешок индикаторов с прошлого века, тогда понятно, но не обязательно повсюду всовывать "паровозную топку". И очень важный момент про 33063. Меня не интересует КПД преобразователя напряжения в помехи. Хоть 80, хоть 90 %. Какая разница? ОН МЕШАЕТ !
ДМит
Если по 5В,то вопросов нет, резюки я сразу заметил, а ,чтоб загрубить температуру и сделать сработку например при 90гр, у меня была подобная проблемка на мостовой схеме, сразу оговорюссь, сервис там был аналоговый,но использовались теже терморезисторы 10кОм, так вот я просто поставил послед резистор на 3кОм и проблемки не стало.
Гриони
...эффективность охлаждения СИЛЬНО НАРАСТАЕТ именно при максимальной температуре и пяток градусов могут повысить ПВ с 30% до 50% очень легко... Видимо "электровоз" исходил из каких-то рекомендаций по температуре, но деталей я не видел. Если повышение максимальной температуры радиатора не будет критично сказываться в наработке на отказ, то можно чуть пересмотреть.
ДМит
Звеняйте, тут не скажу, так как, моими аппаратами пользуются без фанатизма и по перегреву они пока не отключались, а карлсон работает постоянно,да и радиаторы не маленькие. (эксперементы проводились на баласте с ведром воды)
KSV
Цитата(Гриони @ 13.11.2014, 17:00) *
KSV
Случаем не помните чему равно число B применённых термисторов? Чтобы пересчитать переключения по напряжениям. Использую B=3900...

Думаю это Вам нужно.http://aterlux.ru/index.php?page=article&art=ntcresistor
Гриони
Хорошая статья... Спасибо.
Но интересует под какой B сделана прошивка в данной схеме. Импортные термисторы довольно разнообразны и от этого сильно зависят температуры срабатывания. Легко плюс минус десяток градусов. Не хочется возиться, устанавливая истину практически. )

Заявлено ограничение ШИМ 60 град. Отключение ШИМ 73 град. При 50 град. снова включается ШИМ. И 40 вентиллятор включился, 35 выключился. ... а числа B не нашел...
KSV
Другова варианта нет. Я пробовал на стенде по проверке термопар, разница была в 2-3 градуса(у меня). Я брал такие B57164K0103J000@EPCOS ограничение ШИМ не происходит, не замечал, индикатор начинает мигать .
Гриони
На этот B=4300. И расчёт...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
KSV
Цитата(Гриони @ 13.11.2014, 19:20) *

Гриони если это в мой адрес, то я не понял, для чего расчёт и зачем.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.