Продолжение темы

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я
Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я

Надо думать там логические полевики. Обычные 530 у меня не открывались.

Уважаемые Гуру!
Оцените применимость транзюков irg4ph50ud - не PC, а PH. Они высоковольтные до 1200, но нам это не надо, а вот по падению напряжения в открытом состоянии почти вдвое проигрывает народным - 2,78 вместо 1,65.
Такие просто имеются в наличии. На что можно расчитывать, какие требования к радиатору, на какой ток можно покуситься?

Нормальные транзисторы. Их можно будет пользовать на повышенном напряжении, при добавлении в аппарат ККМ или на 380. А лишнее падение повлияет лишь на ПВ (время непрерывной работы).

ЗЫ.
У меня тоже есть вопрос. А кому нибудь удалось сделать малой кровью выходной дроссель? Параметры сердечника и технология намотки. Мне не хватает сечения окна, чтобы запихнуть 30-35 витков по 16 квадрат. А С образных половинок пока нет. Есть бухточка медяхи 0,28х34 и литцендрат 4кв. 1024х0,07

Насчёт электродов, которые не варят. Основная масса электродов предназначена для работы на обратной полярности, т.е. минус на изделии, плюс на электроде. Но встречаются типы , которые варят только в прямой полярности. Вобщем, если такая проблема вдруг возникнет, то попробуйте поменять полярность на держаках. Если не помогло, то электроды вообще специфические, т.е. или импульсный ток им нужен, или особые параметры сварки.

Обчий привет всем.
перечитал весь форум, но так и не нашёл ответа.
я новичёк в электронике, но аппарат почти собрал (осталось только защиту собрать). фото выложу чуть позже.
так вот встала проблема с настройкой. ни осцилографа, ни прибора из радио у меня нет. если без них никак - будем искать.
есть нихромовая спираль под баласт, шунт (со сварочника) на 750, аккумулятор 12 в. что ещё надо ?
вобщем нужна так сказать пошаговая инструкция как настроить аппарат.
или может здесь есть кто-нибудь с Екатеринбурга? если есть то прошу у вас помощи в настройке.
заранее благодарен.

Пардон конечно, а что есть ККМ?


Это на какой такой выходной дроссель? Дроссель, как я понимают ставят в пушпульном, а здесь только в умножителе. А в нем нет таких токов, 20-30 витков милиметровым проводом?

ККМ - компенсатор, корректор коэффициента мощности, накачка и пр..
http://www.compeljournal.ru/enews/2009/3/6

Про выходной дроссель это не от резонансника. Мне для полноценных экспериментов..

sr.,
Прибор Гумерова-Зуева можно сляпать за пару часов. Нужная штука в хозяйстве, особенно если есть неизвестные или сомнительные ферритовые сердечники. А без осциллографа работать тяжко. У нас на рынке старые осциллографы уже отдают за бесценок. Большой "гробик" родом из СССР, всегда найти можно.

Поздравляю! Более или менее нормально собранный аппарат. Над компоновкой бы еще поработать, для оптимизации, доступности и ремонтопригодности отдельных блоков. А так вполне..
В файловом архиве есть раскиданная по темам первая ветка. Там про настройку есть.

Вот если выкинуть всю эту умножительную прибамбасину, придется поставить полноправный дроссель.
Как-то пришлось нагнать нужную индуктивность из-за малого окна дополнительными 400-х сотыми пластинами.
Поработал на больших токах, нагрелся, вскочил в насыщение и пришлось его выбросить.

Думаю при такой просьбе никто не сможет помочь. Разве что Коля с соседней ветки по бармалею

sr., прочтитеЛикбез, там неоднократно приводились примеры настройки.
А осцилограф ищите

Ув. sr. учитывая что я такой же новичок, то возникли такие же проблемы.
Вот мое видение на настройку аппарата, http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2292&st=160, впринципе ребята давали некоторые поправки и коментарии. Осцилограф нужен для конроля формы сигнала и установки предворительно частоты. По какой схеме управление, если по Негуляеву то изначально нужно проверить напряжение на 8 ножке оно должно быть 4 В и регулироваться до 3 В переменником на 1кОм, если по Климу то лучше него никто не описывал, но это надо искать в файловом архиве по форуму сварки, там ребята систематизировали и выкладывали по напрвлениям ( общие вопросы, настройка. управление и т. д.) Без осцила можно но ты должен быть готов к баху. Думаю нужно запитать силу от 25-40 В, нагрузить баластом 0,5-1,0 Ом и на вольтметре или амперметре попытаться найти резонанс, при этом зазор в дроссиле минемален 0,1-0,2 мм, если получилось, увеличте зазор до 0,4 и повторите ловлю резонанса, потом поставте баласт 0,2Ома и опять повторите, при таком напряжении можно не выключать аппарат для ловли резонанса. Да изначально частотозадаюший резистор вывидете в максимальное положение и немного отверните в обратную сторону тем самым Вы изначально установите завышенную частоту и прийдется спускаться для определения резонанса. Если определили максимальное напряение (силу тока) тобишь нашли резонанс, можно попробывать запитать от 220В, сначала на холостую потом при минимальном положении задачника силы тока подключить баласт 0,5-1,0 Ом. вывести задачник до максимального положения или близко к максимальному, и опять искать резонанс, здесь лучше при каждом подкручивании частоты выключать аппарат, и повторять включение в описанной последовательности заново, если все гуд, уменьшите баласт до 0,2 Ома и опять тоже самое. Определяющим будет максимальное напряжение 26-28 В, или сила тока 160 - 180 А как вам нужно,
для получения максимальных параметров изменяют зазор в дроссиле. Примерно вот так на свой страх и риск можно настроить, Это мое видение и все описанное может подлежать к оспариванию и обсуждению.

Вот знать-бы только: какя она эта начальная частота, и есть-ли она там вообще. Если денег дофига на железяки вражеские, особенно по Негуляеву, чего-ж не попробовать.
Не проще у кого-нибудь попросить хотя-бы на часок осцилл.

Помог бы! Да вот только я в Кургане. Уверен, что в Екатеринбурге ( нормальный город) найдутся радиолюбители, которые помогут с настройкой. Ведь у нас в этой деревне ( статус города есть, а как такового нет ) я нашел человека который тоже делал сотку! ( Радиогубитель). У себя там тем более найдёшь! А вообще я бы на твоём месте осциллограф бы купил, вещь просто как воздух необходимая. Я тоже не мог найти, подал обьявление в газету и тут раз 5-7 позвонили. И среди всего я выбрал САГУ за 1200. Это немного.

уважаемые! может тогда подскажете какой из совдеповских осцилографов лучше покупать? если уже брать то получше. на импорт точно жаба задавит, 30-50 шт. выложить за прибор который может и вжизни больше не пригодиться.

А какие есть? Ты списочек напиши какие предложения есть и тебе ответят. Бери который с большой ЭЛТ И главное про щупы не забудь и про делитель.

Незнаю как насчет дешивизны руских осцилов меньше 10-15рублей никто на барахолке предлогал.

Я для настройки купил HPS10 как бы все его не хаили уже настроенно 4 сварочника и всеок при цене 4рубля даже очень не чего правда сейчас он подорожал

Всем доброго времени суток! Собрался вот осилить резонансник и нашел фотомануал " Попытка расставить точки над Ё". Вот тогошо мне нехватает там как на зло и нет. Автор КЛИМ.
Возникло несколько вопросов, я знаю что есть все на форуме, но уменя нет постоянного доступа к нету, подскажите плиз.
1) Какой диам провода у дросселя?
2) как мотается транс (размещение обмоток, сечение их)
3) Параметры резонансной емкости (на 2 кв или 3кв делать ее и какие кандеры применять- красные полипропиленовые импорт или наши к78-18)
4) почему дроссель умножителя намотан на 2 сложенных кольцах? Подскажите его данные.
5) почему емкости 330н состоят из 3 паралельно сложеных кандюков- 1не выдержует или у автора просто небыло под рукой подходящего?
6) какой вентиль применили?
7) какие кондери купить в выпрямителе- дорогущие марки НЕ как для косого, или чуть проще?
Жду ответа. с уважением Сергей. 73!!!

Так вроде сначала в этой теме все есть (1 и2- я части)

надыбав Самовозбудный мост Гиратора, привожу картинку, мне кажется больше перспективным чем Негуляева. комутация ключиков происходит более мягко,
ссылка

yjriy?
Конечно Вы правы, это было написано если воообще нету осцила, хотя у меня тоже нету. он мне не нужен пока по жизни, но у ребят знакомых есть, им и пользуюсь , если не найдет тогда смотри п. 1. P/S/ У нас даже кружки радиолюбительские остались, это у меня самый запасной вариант был, там ребята как правило отзывчивые и не жадные всегда помогут.

Таки да очень перспективно! Осталось тлько в железо превратить. Может займёшья? А потом раскажешь о перспективах. А гс дэ Гиратор много обоев произвёл , не один клозет можно обклеить.

а почему и нет, сйчас схему в сплане набрасываю, надо бы Гиратора распросит насчет катух, пытаюсь до кучи сложить.

и так... позвольте начать:
L10 - первичка силового тр.
L13 - "обмотка намагничивания" силового тр.
L16 - похоже служит для контроля намагничивания? что из себя представляет?
L14 - наверное транс. тока?
L15 - входит в состав ТГР, токовая ОС, 1виток?
L12 - дроссель-реактор?
для чего служит баян диодов в ТГР? стабилизатор? можно ли чем заменить?
L18, L19, R23 - это обратная связь для самовозбуда? я так понял именно через эти обмотки идет управление ключами.

Я вот тоже озадачился током потребления 3120.
В большинстве схем питание бустрепное и от однополярного +18в. Грамотнее питать затвор от +15 \-8. Имеем - принудительно, надежно запертый затвор.
Конверторы VA1215DD1 вх 12v, вых +\- 15 \ 42мА. Не маловато ли тока? И не уменьшить ли -15 стабилитрончиком до -8? Или вообще ставить раздельные на + и - с током 67 мА? Есть сомнения, что конверторы не тянут. В ПДФ нашел вроде циферки по току от 7 до 16 мА, но не уверен. Тем более я поставил на нижние плечи один на два драйвера. (Прокол?)
Ассиметричные Митсубиси M57145L-01 +15\-8 жутко дорогие от 1500р.
У Компела длинная линейка конверторов, попробую еще с ними связаться.

Нее, клозет у него авторскими свидетельствами обклеен. У них
бумага оченно качественная и печатЯ красивые.
А по-поводу самовозбудного мостика, дык в одной из веток
на форуме г-на Володина схемка серийного изделия имеется
от аФтара от которой и пошли всяческие модельки.
ИМХО, проще найти и воспроизвести, ибо моделька
-это не схемка т.к. в физическом мире не ваялась.

вОТ йолы-палы, Гиратор вы что меня со всемы этими катухами бросите , а я уже загорелся б...
раз в модели работает, знач уже на 50% рабочая, осталось паяльник в розеку, и все до кучи...

Это закачивал?
http://www.electrik.org/forum/index.php?au...amp;showfile=64
Первые 70 стр форума разложенные по темам. Там есть ответы на все основные вопросы.

Я делал так:
(есть фотки с описанием, потом выложу в архив)

1. Если есть толстый эмаль провод 2.4 мм им и мотать 12 витков.
Если нет можно голым 4 кв сунуть в "чулок" с последующей пропиткой или во фторопластовую трубку уже без пропитки. Межобмоточная изоляция малярный скотч, лакоткань или фторопластовая лента.
На крайняк просто мотать 4 кв прямо в виниле. В последнем варианте после отстройки аппарата можно перемотать в два слоя с равномерным разрежением витков, межслойной изоляцией и пропиткой.
2. Транс мотается в зависимости от наличия нужного провода. 2,4 мм (около 4 кв) 18 витков в один слой. Можно в два слоя двумя более тонкими. Можно в чулке с последующей пропиткой и пр. варианты...
Вторичка мотается тоже в разных вариантах.
Эмаль 4 шт по 4 кв. Мотал и 5 шт по 1,8мм. Или литц из более мелких лучше набрать 18кв. Шина квадратная\прямоугольная. Шина плоская 30- 36мм х 0,6 - 0,4 мм. Короче все изголяются в зависимости от имеющихся материалов.

Я мотал и голым проводом 3х6 кв. На Е65.

Нарезал 6 шт по 55 см. (для Е70 см 10 прибавить). Отжигал. Обматывал "треугольник из 3х проводов" фторопластовой лентой, поверх малярным скотчем, заклеивая конец не к проводам, а к фторопласту. Они должны свободно между собой двигаться.
"Начало конец" плотно связывал проволокой и один из проводов отгибал на 90 град.
Начинал намотку от середины. Смещаю начало влево( можно и вправо). Загнутый провод идет на верхнюю полуобмотку. Тот что ущел вниз на нижнюю. Мотаю попеременно по одному витку. При таком раскладе получаются полные витки и можно потом транс впаять в плату или запаять наконечники.
см рис.

На сгибах придавливал пальцем провод к каркасу, чуть отгибая от него и следующий угол, убирая "пузыри". Манипулируя изгибом можно плотно уложить провод. Поскольку слои треугольника из 3х проводов имеют разную длину проводников, во фторопластовой ленте провод "плавает" . Главное не давать ему возможности скручиваться пропеллером.

3. Рез емкости обязательно ВСЕ одинаковые и хорошие! Вима или наши К78-2 не менее 1000в. Или 0,15 = 6шт по 3 впараллель и два блока последовательно или 0,1=8 шт. по 4 в блоке. И не забыть зашунтировать каждый блок резистором 100к.

4. Два кольца 20х9х11 ли одно 40мм.

5. Где емкости 330Н?
В большинстве случаев, при больших токах емкости лучше набирать, ток по выводам равномерно распределяется.

6. Что такое вентиль? Выходные диоды 150 EBU 04? Или карлсоны?

7. Электролиты все ставят 2-3 шт 470 или 560 на 400в и 105 градусов. Можно и один на 1000 мкф с винтами. Обязательно шунтируя пленочными 1-2 мкф, можно китайскими.

Однако, брошу для Вашего же блага.
Тем не менее, почитайте эту http://mastercity.ru/vforum/showthread.php...7689#post937689
страничку.

Гиганское Спасибо ув. Dedan за предоставленый материал и советы.
Вентель- всмысле вентилятор. транс и дроссель будет на е65 №87.
Конденсаторы в выходном удвоителе- просто не понял почему КЛИМ поставл туда баяны из 3 запаралелиных?
Дайте схему БП большакова, пререрыл все- немогу найти.
И последний вопрос- ТРШ мотать каким мгтфом 0,12 или 1квмм?

мда... с моими знаниями здесь, "начальная школа" не поможет
стоит почти собранный Негуляевськи аппарат, но так ине хватило духу бросить ключики в эти кошмарные условия.

serbun,

Клим емкости подбирал, для оптимальной работы поджигалки. Потому там и баян.
ТГР все мотают мгтф от 0,12 до 0,35. 15 - 20 витков. Кому как нравится. Можно цветной кроссовкой. Жгутик скручивается из 6 проводов. Не забыть пометить начала.
Вентиляторы по компоновке.

Уважаемые старожилы!

Приступаю к ваянию коттеджного бесперебойника на 5 кВт. 220 - 64 - 220.
Не было ли где похожей ветки, никто не помнит?
Местная ветка ИБП практически пустая.

Эт точно, -8в - надежно запертый затвор!
там за глаза хватит -2х в. В запирающем тр-ре Uкэ нас.1-1,15в . + его быстродействие Мгц 300.

В специализированных конверторах для IGBT Митсубиси +15 \ -8,2. Мы их многократно обкатали в серийных аппаратах в режиме 24х7. С тех пор на эти напряжения и ориентируемся.
А случаем не знаете, какой максимальный ток потребляют 3120 с одним полтинником в нагрузке? Хочу питать их двуполярным напряжением. Скорее всего остановлюсь на +15\-5. В ПДФ об этом как-то невнятно написано, что-то про 7- 16 мА или я просто не нашел?
Проблемы с инЪязом. Со школы лишь одну фразу помню: ди киндер геен ин ди шуле.))

А ты все таки попробуй, если шаришь в энтих синих картинках.
Смогешь - многие тебе скажут спасибо. Я б тоже собрал с удовольствием, но увы - рылом не вышел. Не рублю я в цветных изображениях, хоть и не дальтоник.


если верить китайцу, на макс заполнении 15-17ма.
+17\-2,4 сам пробовал, нормально.

На макетный экземпляр буду покупать готовые конверторы. Взял +\- 15 сгоряча не подумав. Потом может быть воткнем питание драйверов в общий БП или сделаем многоканальный конвертор на 3842 с защитами от КЗ и прочими прибамбасами. Сейчас время жмет.. Там еще с ДС-АС 64-220 работы будет вагон.
Кстати. Мы делали два вида защиты драйверов. Ток потребления мониторили в окне мин и макс потребления. Вышел ток за параметры окна - блок выключался. При мягком старте БП, сначала включалось отрицательное напряжение, потом положительное. Чтобы IGBT были гарантированно закрыты. Зарядник был практически неубиваемый.

Это легко можно было бы реализовать на HCPL316J. Схемы ее обвязки не попадалось?

К сожалению нет. Можно попробовать поискать апноты на сайте производителя. Есть неплохие и простые дрв МС33\34153, правда к ним нужен быстрый оптрон. Сначала обкатаю на низкой частоте до 30 кГц, потом пойду выше. Ах да. Еще и второй оптрон на каждый дрв, можно любой, на индикацию срабатывания защиты.

Он борец за идею. Чхал он на твои потуги...

Нее. Он "киздун в картинках" на тему силовой электроники.
А вот Вас пока классифицирую как, извините, просто киздуна.

Ах как было бы чудесно, если бы каждый юный и не очень падаван в свой профиль в раздел "файлы" накачивал схему и фотоотчет по своему сварочнику.
Ну да ладно размечтался...
Уважаемые господа! Особенно qaki и yjriy!
Подскажите пож-та моточные на ТТ, а в идеале выложите ПОЛНУЮ схему сварочника с ООС по току, оптодрайверами, со всеми личными модификациями. Ну очень прошу!
Нет, нет не посылайте меня на 3... части форума

2cup root
Пожалуйста, секретов нет. Вот вариант полумоста на ~150 А.
http://stream.ifolder.ru/11334943
Чтобы довести до 200 А нужно увеличить емкости резонансных кондеров
и уменьшить число витков в дросселях. На дохлой сети 200 А конечно не
вытянуть.

Да, наверное нужно состряпать такой отчет и выложить чтоб народ на грабли дважды не наступал и на бабки меньше раскатывался, но пока нет времени(попозже). Мост, который я собрал, гуляет по
"рукам", все кто пробовал варить просят продать. Он конечно чувствительнее к слабой сети нежели косой, хотя при изготовлении вроде просчитывал, но в работе лучше однозначно и при 180-ти вольтях варит нормально. Следующие два моста одновременно делаю только с блоком накачки, хотя конструкция немного разбухает в плане размеров и стоимости.

ТТ на кольце 22*12*6 или подобном, индуктивность около30-35 мГн (унифицирован во все девайсы ставлю). 4 метра ПЭЛШО 0.15-0.18, резюк около 70 Ом нагрузочный,. добавлен транзистор с оптроном для выключения ШИМ, остальное по исправленному варьянту Даки.

Добрый всем вечер !!! Начал собирать сварочник сразу столкнулся с проблемой, почитав все темы и сообщения начал собирать. Собрав блок питания на IR53HD420 не смог его запустить, с дуру включив в 220 спалил микросхему, после чего с унылой головой побрел покупать новую. Купил, перепаял, включил через ЛАТР начал с 80 и плавно до 220 и снова ничего не работает, но в начальный момент включения на выходе БП появляется 5-10В и плавно спадает через 1-3сек на 0В. Уже всю голову сломал Уважаемые спецы помоги советом ну или добрым словом

Выкинь ее !!!!!!!! И больше не покупай.Лучше почитай немного форум.На пред идущей странице выкладывали схему Большакова,в сообщении №30.Повтори ее и не парься.

Да не хотелось-бы бросать ее деньги потрачены, так что совсем схема не рабочая ?? Или есть варианты запуска ? А кто что может сказать про микросхему UC3825N стоит на ней собирать ЗГ ??

Не стоит.

qaki и yjriy спасибо огромное!
Нашел тут под ногами HCPL2231 - цифровые оптопары на 2,5 Мбод, они слабенькие по выходу, раскачаю парой 972-973. Отмакетировал уже, по скоростям они просто бубль гум!
Продолжаю переживать по поводу транзисторов они у меня PH50 то есть высоковольтные, но с большим падением напряжения в открытом состоянии 2,78. Казалось бы сам бог велел ККМ смудрить, но я таки до него не дорос пока.
А вот интересно на L6562 можно замутить подходящую накачку?

M@STER, если вам важен семейный бюджет - откажитесь от БП IR53HD420, применяйте источник питания исключительно с "универсальним входом" , тоесть который будет стабильно держать Вых. напряжение при изменении сетевого в пределах 100 -250в, просадка сети во время сварки неизбежна, поэтому представте как поплохеет ключикам когда они начнуть работать в линейном режиме из-за нехватки "питания"
многие делают источники на микрах топсвич и випер, или простом транзисторном БП Большакова, о котором уже упоминалосьстраничкой назад ,загляньте в ликбез для начинающих, и форум читать обязательно!

Гиратор, не покидает меня желание собрать сварник-самовозбудник, вот даже сегодня отрыл вашего пуш-пула:
обоина
также имею фотку вашего макетика мостика-самовозбудника,
пока колеблюсь, что лучше выбрать, немного получается неразбериха у меня с моточными даннымы, так как пионер я в этом деле, но всеже стараюсь поднять эйто статус. в общем буду ОЧЕНЬ благодарень за любую поддержку с вашей стороны, иначе придется сначало "мотать" методом тыка в симульке .

Qaki, не могу подобрать программу для просмотра вашей схемы. Ни RAR, ни DjVu, ни картинка, ни Splan... никто не открывает, а при скачивании сохраняется как HTM.

Генадий, не могу понять на что вы настроены: предлагать всё выбрасывать? Дык человек спрашивает как схемку делать, а не что с ней делать. Вы мне тоже предлагали выбросить, но она же завелась.