Ещё впрос к dimon239 (или кто в курсе): у Терейковского есть ферриты РМ62 только Н44 (видать Китай). Стоит ли менять им дроссель Е65? Транс будет на Е70 (не EPCOS наверное, но при 18-ти витках индуктивность 3,5 миллигенри). Аппарат - резонансный мост. Заранее спасибо.

Rosava, я в начале делал на 7319, потратил две недели (вначале перемаркер, потом новые неделю пересылали).. результат: две сжег,
две выбросил, две оставил на лучшие времена, а сделал на 4426 и 9640+640 (схема №5 по Скифу), работает нормально... Если есть время, деньги и желание можно и набирать опыт, но лучше сделать по писаному, пособирать все"шишки" на первом аппарате "учебном", а на втором экспериментировать.... Уж очень хочется поварить на своем "первенце"

Да хрен знает...... вопрос то филосовский, я сам китай не пробовал, народ пробовал, говорит фуфло, но вот если бы он (китай) у меня был, то я бы обязательно втулил его в замен Е65. Пробуйте будет и Вам и опыт и результат, только аккуратно без фанатизма, стартуйте с 25Кгц и отпишите о результате. Но я бы не стал применять РМ с трансом 18 витков, если есть РМ то не более 14.5-15 витков в первичку. Удачи!!!

...Но я бы не стал применять РМ с трансом 18 витков, если есть РМ то не более 14.5-15 витков в первичку...

18 витков - это пробная обмотка для сравнения с Е65 и вычисления проницаемости. Спасибо.

Греться могут и IRF7319, и IRF530 (IRF640). По моему, проблема со скоростью переключения (на затворе). С UC3825 не греютя ни сборка, ни рассыпуха, правда сама UC3825 капризная, и не всем нравится. Если ТЛ424, то ее нагрузить не 510, а 150 Ом, и в драйвер транзюк с коэффициентом усиления побольше (типа BC327-40). Если греется, то сборку запитать через 1-2 Ома, это на выходные параметры не влияет. И при проверке не забывать подключать нагрузку, без нагрузки греетя однозначно.

хочу поделиться. пару дней назад и сегодня мой малышок (который 150х170х205мм) прошел суровые испытания. В первом случае дал своему родычу. Он варил конструкцию из 22 двутавра (потолочная конструкция). Пару раз встык. За одну заварку уходило в шов треть 5кг пачки электродов. Причем они сжигались без остановки. На улице "тепло" было,градусов 35. Просадка сети была весьма сильная, так как аппарат с моточными 16/3 (его ему я делал раньше) варить уже не хотел. Попросил этот. Этот справился. Итог дня - все сварено+сгорела вилка и поджарился сетевой шнур сечением 2.5кв. Провод обрезали и втыкали в удлинитель оголенными концами.
Во втором случае я латал 3 кубовый бак толщиной стенки 2.5 мм, латка-100мм полоса. После того как сделал прихватки, погнал сплошным швом. Из-за кривизны стенок больше половины швов приходилось делать в несколько проходов. Сидел в самОм баке и аппарат стоял там же. Было в нем очень жарко- вода с меня лилась ниагарой. Часов с 18 и до 22 я не прерываясь палил электрод за электродом. Дно бака к 22 часам было усыпано огарками и было горячим. Останавиваться приходилось не более чем на 10 минут, чтоб остыл держак, потому как разогревался так, что даже в кожанных с подкладкой крагах держать его было тяжеловато,притом, что он пластиковый с карболитовыми накладками. Да и шов оббить тоже надо было. В обоих случаях НИ ОДНОГО отключения по перегреву. Выхлопной воздух с аппарата даже не был горячим, а лишь немного теплее окружающего. Все таки вертолет с производительностью 180 кубов это сила... Вот такие дела...

Скиф у тебя вентилятор на 220В? Напомни вкраце параметры твоего малыша. Я тут тоже собрал "буратино" с винтом на 190 кубов, дует аки пылесос, внутри вообще ничего не успевает хоть как нибуть даже несерьёзно нагрется, всё ничего, только малость шумный девайс, но такой драйв.....

если можно , моточные данные напомните пожалуйста .

Skif, какие ключи стоят, и на каком холодильнике ?

Доброго здравия, коллеги! Спалил по глупости у своего первенца 4 полтинника. Решил посмотреть осцилы на полной силе и случайно щупом осцилографа замкнул коллектор и затвор одного из ключей, бахнули все 4. Зайцев много поймал. Потом заменил ключи, спустил частоту ЗГ до 25 кГц, посмотрел осцилы без силы (сигналы красивые на всех 4-х ключах). Вобщем подключил полную силу, взял электрод-4-ку и начал поднимать частоту, для усточивого горения 4-ки. Горит классно. Ток КЗ установил 210 ампер. Затем решил посмотреть сигналы на ключах на холостом ходу при полной силе, и тут чуть не охренел: На ключах, которые, если смотреть схему негуляева, снизу( на эмитеры подается -) сигналы отличные, а на ключах, которые сверху по схеме (на коллекторы подается +) наблюдается какая-то абра-кадабра. Причем по мере роста напряжения силы с 50 вольт до 220 вольт, абра-кадабра усиливается. Вот фотосы сигналов на верхних ключах.

переменка попадает на затворы - ошибка или неисправность в схеме драйверов - видимо, трансформаторные?

Да, ТГР стоит. А как переменка может попадать на затворы именно верхних ключей?

осциллограф развязан от сети ?

ДА, развязан.

Павлентий, вы сами то как думаете - осциллограммы там действительно такие, какие вы видите на картинке?

На третей картинки просто машина времени.Смотрите
где то косяк при измерении.

да Димон, вертолет на 220В. Посчитал, что накой я буду ставить лишний габаритом БП? Только место занимать. Но кстати он не шумный,хоть и на втулках. Sunon, слышно конечно, как воздух щимится в щели, а как без этого...
Моточные 2Е70 почти со 100%заполнением окна(к сожалению),зато сечение мама не горюй. 12/2.5=4.8к.тр. Дрочель РМ62 из настоящего Эпкоса. Витки не помню. Настройка частотная. Ключи 20N60 через оксид алюминия. Эти ключики немножко лучше полтинников. Диоды в промышленном корпусе по два типа
Все гальваически развязано от радиаторов. Воздух идет только через радиаторы и моточные.
Его фото есь в последней инструкции. Я оставил этот аппарат себе, потому что компектуха неплокая поучилась.

диоды dsei 2x101 06

Ной прав Павлентий. Не может луч возвращаться назад. Явно осциллограф кривой, что то влияет на горизонтальную отклоняющую систему. Если накал мощной нагрузки на выходе аппарата на пониженном напряжениименяется без призвуков - не мучь аппарат осцилографом, потому как нормально ты его не отвяжешь без питания от аккумулятора. Не забывай, что бежобмоточная емкость развязывающего транца некислая. И потому спсобна оказывать хорошее влияние на замер.

У меня винт оказывается на 280 кубов, наш совдеповский, вот и шумит. У Павлентия осцил запитан от АКБ, но всяко-разно картинка иллюзия, у меня на ИРках тоже был бред , из-за осцилла, я тогда щупом спалил комплект 4063Д, нах. больше не делаю экстримальные измерения, если аппарат кривой то в нём будеть чего нить излишне греться или пищать, да и хлопнет он сразу, а если девайс прошёл все испытания и работает без вопросов, то он будет и впредь так работать. Скиф я на 2Е70 остановился на витках 10.5/2.5+2.5 но с двумя диапазонами по напруге ХХ, иначе при классическом включении ХХ высоковато.

Осцилограммы на нижних ключах (эмитеры на минрус силы) нормальные, во всем диапазоне силы: от 50 вольт до 240 вольт. А вот на верхних ключах - дичь какая-то. При отсутствии силы сигналы красивые на всех ключах.
Мне кажется, если бы были реально такие осцилы, то аппарат сразу бы крякнул, но он живет прекрасно, только транс греется до 70 градусов. Наверное все-таки наводки какие-то.

Димон, Скиф, Кабелщик, Ной, ingener99, спасибо, что ответили. Забью наверное я на эти осцилы. Аппарат работает и фиг с ним.
Радиаторы транзисторов и диодов почти не греются. Вот только транс, сцуко горячий, даже в легком обдуве, теперь боюсь аппарат давать на испытания на прочность опытным дедам, сварщикам, которые всю жизнь варили 50 герцовыми транцами.

Разрешите и мне отчитаться.Запустил наконец своего первенца.Знали бы вы сколько радости было когда зажег дугу и ничего не брякнуло.И так дрочель Е65/12витков,транс 1Е70/15+3/3.Частота 28,5 кГц,ХХ=85в,Uдуги=26в.Аппарат варит прекрасно,4-кой режет,дуга стабильная,брызг нет.НО!!!!Походу с настройкой я немножко намудрил,так как на ХХ при не подключенных вентиляторах еле слышен какой-то треск в области транса,который немножко усиливается при КЗ.И так как я делал:в дроссель 1слой скотча,запитал силу от 30-ти вольт,нашел резонанс,дал 220 подключил шунт в итоге 120а,отключил все нах.Добавил еще слой скотча,опять на 30-ти вольтах нахожу резонанс и потом даю 220, и так пока не вышел на 150а по шунту,померял ток КЗ=240А,частота 28,5кГЦ,зазор где-то 0,7.Далее попробовал поднять частоту,в итоге РТ стоит на месте КЗ растет ампер до 300,побоялся и спустил на 240А.Попробовал варить,в итоге по шунту РТ=150а,а когда 4-кой варишь =180А.Вот так,а шунт самодельный из множества нихромовых нитей, ориентировочно=0,16 Ом.И так РТ/ТКЗ=180/240,варит хорошо,учитывая что 28,5кГц,транс за 5 минут холостого,в обдуве нагрелся градусов до 38.
Что вы посоветуете-уменьшить зазор и добавить частоту,так как с увеличением частоты треск уходил,но рос ТКЗ,или оставить как есть? Треск хоть и еле слышен,но все равно стремает,на форуме говорили что все должно быть тихо

Ison, как по мне, так я бы виток-два с дросселя сбросил и зазор в дросселе поменьше был бы и частоту можно поднять повыше.

Здравствуйте уважаемые сварколюбители… Продолжаю настраивать свой первый аппарат и прошу знатоков помощи советом… Задающий на 494, раскачка 4426 и 9640+640 (схема №5 по Скифу) , ключи IRG4HC50UD, выход 150EBU04, 1Е70 14.5/3+3, РМ62 8.5 фериты брал у Терейковского...В дроссель РМ 62 поставил 5 полос строительной ленты, получился зазор 0,3 мм, подал 36В переменки, нагрузил шунтом 0,12 Ом, получил резонанс 36 кГц, посоветуйте следующие шаги… мои осцилограмы в соб.№ 10853
вот феррит с зазором

Добрый день! Я далеко не знаток и сам недавно запустил свой первый аппарат.
Настраивайте, как советовал Dimon239 несколькими постами выше, я имею ввиду частотную настройку, там достаточно четкая инструкция.Первенец заработал сразу, без потерь. Только не повторяйте моих ошибок: ЕСЛИ ВЗДУМАЙТЕ ЛЕЗТЬ С ОСЦИЛОГРАФОМ В РАБОТАЮЩИЙ НА ПОЛНОЙ СИЛЕ ДЕВАЙС , ТО ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ С ЩУПОМ. В трясущихся от счастья руках щуп осцилографа почему-то замыкает затвор и коллектор какого-нибудь из транзисторов, потом, соответственно БАХ. Смотрите, чтобы осцилы были на всех ключах одинаковые (без подачи силы на ключи).
Скажите, а откуда снята вторая осцила?

2 Павлентий, осцилограмма на выходных клемах

как считать количество скотчей, если они разных производителей и разной толщены, 5 скотчей с одной фирмы 0.5мм, а другой фирмы 0.3мм?

Я взял обычный малярный скотч, купленный в строй маге, 5 слоев, зазор получился примерно 0,6 мм.

Уважаемый, под средний керн РМ62 необходимо то же поставить скотч, на фотке его нет, а в таком исполнении как у Вас, может и лопнуть.

Ребятушки подскажите ,что за деталюха (диаметр 20мм, толщина 4мм,красного цвета и надпись :V480LA80A.
Если варистор - то на сколько вольтиков.
Благодарен заранее.

ua3ipf, http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/...V1000LA160B.pdf
Ваш экземпляр для работы в линии АС 380V .

Добавте ещё один скотч, скрутите частоту до 26Кгц и вперёд, в настройку. Удачу!!!

Я так понимаю , что для защиты 150EBU04 пригодны?

пригодны с маркировкой V250.....V275....... По постоянке будет ограничение 330-369 вольт +/- разброс,что для ЕБУКА нормаль,но лучше с V250..... диамметром 14мм,чтобы его емкость не влияла на саберную цепочку

Благодарю за ответ , бум искать.

Доброго времени суток!
Dimon 239 наконец то дочитал форум до идеи 2-х диапазонов. Я так понимаю реализация 1-го и 2-го может быть реализована как 1й на 2х резисторах а 2й на одном так и на оборот? вообще думаю для переключения реализовать следующую схему. Кнопка стремно а для полевика обвес нужен.
И еще хотел спросить какие минимально возможные радиаторы можно ипользовать так как хочу поставить в сварочник куллер от сервака он дует лихо. И вообше в планах поставить плату управления оборотами. Судя по форуму в режыме ХХ РМ62 еле теплый.

Подскажите, пожалуйста, по входу 220В, выход на холостом +110В, подключаю на выход две, последоватоельно, лампы 24В 60Вт, напряженые падает до 70В.... Думаю ХХ 110В не многовато?

Появилось такое наблюдение о сравнении резонансного силового модуля и обычного жесткого моста - в мосту сильнее греются ключи и мало вторичный диод, у резонансника все наоборот. Видимо, при выпрямлении синуса есть длительные моменты переключения?
В итоге общее тепловыделение примерно одинаковое

2 диапазона можно реализовать как угодно, ваш вариант тоже неплох, РМ 62 и под нагрузкой не сильно горячий, а на радиаторах не экономте, стройте настоящий аппарат.......

Друзья, подскажите 110В на выходе при холостом ходе много или нормально?

это ты тестерочком скорее всего выбросы намерял

Я тоже так подумал, но лучше лишний раз переспросить чем транзисторы менять...
Подал 36В, нагрузил 0.12 Ом, настроил резонанс 36 кГц, опустил до 26 кГц, подал полную силу (220В), поднял частоту до 34кГц, получил ток на нагрузке 160А, думаю хватит, иду попробую с электродом....Позже отпишу с фото....

[quote name='Wlad&Mir' date='5.7.2012, 14:25' post='242684']
Я тоже так подумал, но лучше лишний раз переспросить чем транзисторы менять...
Подал 36В, нагрузил 0.12 Ом, настроил резонанс 36 кГц, опустил до 26 кГц, подал полную силу (220В), поднял частоту до 34кГц, получил ток на нагрузке 160А, думаю хватит, иду попробую с электродом....Позже отпишу с фото....
[/quot


Здравы будте! Подскажите, какой ток КЗ у Вас получился?
Сильно ли греется транс на холостом хъоду и под нагрузкой?
Какой феррит в дросселе Н27 или Н87?

транс в работе нагрелся до 54С (после четверки и 2 троечек почти без перерыва) это без обдува...транзисторы нагрелись до 58С а диоды 62С.... Фериты брал у Терейковского, китайские типа Е70 и РМ62, говорит материал H44. Варит мягонько, брызг мало, ток регулируется отлично, 4 запросто перерезал 50-ый уголок, пробовал самый говняный электрод - просто сильнее шипит но зажигается и варит без проблем.. Варил сварщик-профи, ему понравилось...
Надо еще настроить реле, не срабатывает при КЗ, когда залип электрод то конец раскалился до красна, ток поднялся до 230А, но защита не сработала, наверное нужно подобрать резистор управления реле, увеличить сопротивление...

да, еще сеть хорошая, 220В, сразу после трансформатора, на предприятии, хотели измерить просадку, а мультиметр показал при сварке 234В, ну это наводки, косинусы и перекосы всякие мешают нормально измерения провести

Вот фото "Прототипа", для начала на фанере, что бы понять весь процес роботы и настройки, все наглядно и удобно регулировать...

Хочу поблагодарить Скифа за инструкцию, без нее, наверное и не пробовал, и за поддержку и советы на форуме, ну и конечно Димону спасибо, дельные советы, кратко и понятно, особенно последие указания по настройке, спасибо всем кто помагал словом хорошим и советом...
Начал читать форумы в октябре 11 года, прочитал все что было в нете и вот результат....

[quote name='Wlad&Mir' date='5.7.2012, 15:29' post='242690']

Надо еще настроить реле, не срабатывает при КЗ, когда залип электрод то конец раскалился до красна, ток поднялся до 230А, но защита не сработала, наверное нужно подобрать резистор управления реле, увеличить сопротивление...

Поздравляю с запуском.
Получается у Вас рабочий ток 160 ампер, а ток КЗ 230 ампер. Так и оставите, или разницу РТ и ТКЗ уменьшать будете?

Да вот думаю, оставить как есть или уменьшать разницу.... какие плюсы и минусы этой разницы.... надо учесть что фериты китайские, и настраивать надо все по новому... надо добавить скотч и изменить (уменшить) частоту для уменьшения разницы, так думаю, или не так....
пока отхожу от эйфории удачного запуска, приятно когда все запускается без бахов, но это результат совмесной работы с форумом и без спешки....

вентилятор завалялся вот такой, дует нормально...

Насчет форума Вы правы, только срвместная работа и тогда все получится.
На моем первенце разница ИМХО получилась большая - 60 Ампер (ТКЗ 220А. РТ160А). Ферриты эпкос 1Е70 14,5 3+3 и РМ62N87 8,5, зазор в дросселе 0,6 мм (5 скотчей) при этом транс греется как утюг, палец держать невозможно, после 2 троек. Да и на ХХ тож греется, даже в обдуве. Димон 239 советует попробовать для начала испытать аппарта с 3 скотчами в зазоре дросселя, если не поможет, то при 5 скотчах выкинуть виток с дросселя, естественно соблюдая все правила частотной настройки, описанные выше. На выходные опять буду мучать девайс, расскажу о результатах.

у меня с 3 скотчами частота резонанса 46кГц... или С. рез добавить или виток убрать, РМ китайский, на епкосе может и иначе будет, но пока нету...

Принимай поздравления! Обмотка дросселя - песня. Все сделано просто и хорошо.
ps/ Электролитов ишь итальяшечных напхал - не пожалел . Попробуй кстати смело парочку убрать - разница будет не особо велика

Искренне рад за ваш удачный девайс.

Вот подобная турбина в 220А монстре "Буратино-3" на 2Е70, наработал два сезона, грязи накидал вентилятор не мало, дует на совесть, ничего не успевает нагреватся выше температуры окружающей среды, не нашлось сети где бы он не варил. Вот такой же на болванке 9 кг, естественное охлаждение, в обдуве только транс, тоже не удалось нагреть его даже до 70 градусов, охлаждается дроссель, транс , снаберные резисторы, ключи, диоды....


5.7.2012, 16

Димон, твой хардкорный по...истический дизайн неизбежно радует! мои аплодисменты. главное держать его подальше от пожарников, дабы не провоцировать у них инфаркты

Ламинированая берёзовая доска, аппарат выдержал прямое попадания кирпича, упавшего со второго зтажа, да и в "зачехлёном" состояние его можно возить и хранить хоть в ведре с болтами.

Спасибо за поддержку и поздравления, без форума и поддержки гуру сваркостроения я бы этого не сделал...

2Скиф, конденсаторов хороших натолкал в аппарат наверное с перепугу, много раз прочитал Вашу инструкцию и понял для первенца надо постараться, не жалеть хороших деталей, а то потом придется себя жалеть....

2Димон, Буратино супер, в жизни такого не видал, я думаю что Вы по натуре (профессии) столяр или плотник, а радиотехника это хобби...

Чтобы не приняли за флуд мой пост, по ходу посоветуйте, как в моем варианте уменьшить разницу РТ/ТКЗ. Напомню, а дросселе 8,5 витков, зазор 6 скотчей (0.5мм), транс 14,5/3+3, частота резонанса 36 кГц (рабочая частота 34 кГц), дросель и транс китайские от Терейковского....

Еще меня гложет, что релюшка при залипании не сработала....