Именно по этой причине я и написал что лучше восстановить модуль и применить по прямому назначению.



Можешь считать что одинаково греются, другой вопрос что мощи почти в два раза больше снимешь.



Юра, а не сильно близко шторки крепления вентилятора близко к ребрам, в смысле крайним хватает воздушного потока.

Проблем с охлаждением нет, даже наооборот. на вентилятор поставлен диффузор-увеличивающий его эффективнось, подобно диффузорам на автомобильном радиаторе. Выходящий поток воздуха из радиатора охлаждает с одной стороны вторичку и феррит силового транса, с другой стооны снаберные резюки. Ветилятор, кстати, на подшипниках на полампера


При 40 амперах тока в первичке и сечении 4мм2 и длине провода 1,5 метра тепла на первичке выделится всего 11 Ватт. Так что 7 квадрат явно дофига для моста. Лучше запас места на шпуле использовать для увеличения сечения вторички. Потому как там при токе около 200 Ампер уже 50 Ватт тепла выделяется, а это считайте в трансе постоянно включенный паяльник сидит.
Так вот, о птичках:
Применение ТВС-ных ферритов позволяет вкинуть на вторичку 35 квадрат меди (по 18 квадрат с каждой стороны) и снизить нагрев почти в 3 раза. Конечно он не Эпкос и потери в нем несколько больше, но никто не собирается в мосту задирать частоту выше 40 кГц. Обдув квадратного бублика в разЫ лучше чем закупоренного Ш-образника. Но места в аппарате при одинаковой габаритной мощности он занимает несколько больше, хотя в любое время на него можно домотать или отмотать витки не разбирая конструкции.

Спасибо!!! по пробую, а какой минимальный диаметр намоточного провода на первичку подходит на ток 140-160ампер?

2.24мм без проблем для 140-160А, лучше ПЭТВ-2 или  ПСД-2.

Сел недавно опять помучаться со своим тем мостовым управлением ТГР, в попытках уменьшить выбросы на фронтах без доп резистора в первичке. Давай пробовать по разному мотать этот ТГР на разные ферриты и чашки. Исключил на время резистор с первички ТГРа, чтоб во всей красе выбросы нарисовались, и давай их душить. Перепробовал кучу вариантов - выбросы менялись незначительно. В попытках выяснить - начал укорачивать провод от управы до ТГР и оба-на-угол-шоу... выбросы лихо уменьшились. Нарастил сечение - еще немного ушли. Потом взял пришмалил провод нужной мне длины(чтоб достал от ПУ до ТГР) - это где то 15см. И включив управу начал гнуть эти провода. И тихо офигевал. Просто сблизив параллельно провода - получил уменьшение выброса на треть. Потом начал их скручивать наблюдая при этом осцилки. В общем потом плотно и наглухо их скрутил. Выбросы уменьшились почти вдвое, и переходные процессы на фронтах стали более высокочастотными и короткими(жаль не додумался сфотать). Меньше всего собственными выбросами обладают зеленые колечки(не знаю, что за материал) и намотка шлейфом. Так же пробовал увеличивать затворные емкости добавляя 22нан и затворный резистор до 8 Ом. Эфективно душится, но фронты конечно стали куда более пологие, хоть и без хвостов. В общем не вариант.
Из всех моих "экстрементов" самыйм удачным оказался - 12витков шлейфом на зеленовом колечке приблизительно 20х10Х7. И 2,5-3 ома в первичку. Вот фотос

Провода до ТГР сечением около 1,5 квадратов, плотно свитые.
5В/дел, 5мкс/дел, МВ=1.8мкс


сегодня принесли в ремонт инвертор 50/220В 3кВа. А там на выходе ключики sw20nc60vd. Постреляли 6 штук из 8. Их раскачивают IR2101. Полез в даташит http://www.st.com/stonline/products/litera...tgw20nc60vd.pdf - нормальные такие ключики. 60А при 25градусах и 30 при 1000. И всего по 11 хохляцких рупий на космодуре...

Купил транзисторы и есть подозрение что они левые. Кому такие попадались.
http://i032.radikal.ru/1004/96/15c587e73cb2.jpg
http://i018.radikal.ru/1004/4a/fa0d7a9b1037.jpg

Cаша это 300% перефрезероваанный ФУФЕЛ. Специально перековырял по твоей просьбе целую гору разных серий и годОв транзюков-везде гладкая вдавленная и блестящая штамповка. На транзюке с Космодрома и транзюке снятого с японского трехметрового монитора абсолютно одинаковые корпусА, кроме ессно надписи. У тебя-же результат работы цилиндрической фрезы. Программный станок делает процедуру фрезеровки твердосплавной фрезой диаметром режущей части всего 0.5 мм при использовании кондуктора менее чем за 15 секунд площадки таким размером. Там где ты их брал еще и кондеры продают по 14 гривасов 470/400В на 105 градусов- тоже левые. Ты там не товарься больше.
Ну раз уж купил-можно снять характеристики и куда-нить впихнуть, но только не туда куда их задумал.

Здравствуйте всем! Скиф, а наверное лучше уже и не будет, а вариант с душением в ущерб фронтам, тоже не из лучших способов. Так что та картинка что у тебя, будем считать для ТГРного варианта самой подходящей. Хотя видно что фронты подвалены, но в пределах разумного. Вот только эта возня с длинной провода, методом намотки, подбор колечка и витков - меня лично не как не устраивает, потому и не приемлю ТГРные варианты.

100% левота. Вот такой полосатой шлифовки что на второй картинке, я точно нигде не видел. Испытывайте их на ТГРной схеме, чтобы когда они к праотцам соберутся уходить, ничего лишнего не прихватили. Вот Юра пишет снять характеристики, я так думаю если они левые, то все закончится музыкальным фрагментом, потому как можно определить на сколько они ампер, даже если с напряжением все в норме? Да фуфло все это, лучше не рисковать и скорее потрепав себе и продавцу нервы всучить их обратно - пусть они сами разбираются.

То есть на колечке провода не скрученные я правильно понял?

Блин и кондёры там же рядом брал по 20 гр коричневые на 105град.
Вернусь винницу ВО СКАНДАЛ УСТРОЮ если не заменят

Не надо менять берите деньги и ходу оттудава А насчет коричневых кондеров цвет это намек на их качество потому как у нас в России эти емкости в три раза дороже зато не коричнивые

Кто может что сказать по поводу если у меня будет заводской бп расположен прямо над силовым трансом не будет ли косяком. Может кто так ставил или проводил опыты с расположением элементов на предмет возбуда.

Добрый день или вечер всем участникам форума. Очень прошу ответить у кого были такие нюансы: Выгорает выходной диод. Аппарат настраивается прекрасною. Варит отлично. но в какойто момент вылетает диод. Сердечник дросселя треснувший , стянутый , может из за этого? Хотел бы иметь мнение людей более сведущих. Очень хотелось бы получить ответ.

да

Треснувший сердечник отношения к вылету выходных силовых диодов отношения не имеет, тем более склееный.
Тихо гибнут силовые диоды по причине пробоя выбросами первичного контура, о чем трынделось четыре тысячи двести постов назад и о том как с этим бороться.

специально сейчас считал 4200постов, нет там такого сообщения про диоды. И ваще тему из 3х частей перечитать уже невозможно, просто здоровье потерять можно , зрение.

uote name='Чиповщик' date='18.4.2010, 5:26' post='130951']
специально сейчас считал 4200постов, нет там такого сообщения про диоды. И ваще тему из 3х частей перечитать уже невозможно, просто здоровье потерять можно , зрение.
[/quote]
Ну тогда не судьба.. А я думал, что лень - двигатель прогресса

Здравствуйте всем! Извечный вопрос, скажем так, у меня в одном аппарате стоит БП прямо над тр. но это ничего не значит что так можно ставить всегда. Может получится так что при другом монтаже такое расположение БП будет последним звеном для возбуда аппарата. Все покажет эксперимент, на всякий случай заложите запасной вариант расположения БП в другом месте.
У меня вопрос в студию, кто то выкладывал в студию схему аппарата на HCPL333J - но пожар похоже все схавал, а я не успел ее содрать (честно говоря и нужды тогда не было). В связи с этим прошу сбросить эту схему в личку или на крайняк на форум. Может у кого еще что есть на эту микрху (кроме PDF) буду рад ознакомится. В принципе работа микрулины понятна, хотелось бы поподробней рассмотреть защиту DESAT по 14 ноге применительно в сварочнике.
Обыватель, ты хоть напиши что собрал, на чем, какой рабочий ток и КЗ какие защиты применил для защиты диодов. Что ж нам группу экстрасенсов с телевидения вызывать чтобы решить твою проблему. Самый простой способ решения поставить 85EPF08 или на крайняк 85EPF12 и забудешь ты про эти неприятности с пробоем диодов.



Вы наверное в ресторане себя хорошо чувствуете, меню короткое - читать быстро, а удовольствие большое. Опять же зрение не портится и здоровье укрепляется - если конечно с водочкой не переборщить. (Этим сообщением ни в коем случае ни кого не хотел обидеть).

Добрый день всем участникам форума. После окончательной настройке своего резонансника (спасибо ZPS) сделал ему хорошее испытание на прочность, в результате вылетели 2-ва конденцатора в удвоителе(поджигалке) 330Н (конденцаторы стояли красные Китай). После замены на нормальные К78-2 по 200Н появился посторонний звук(писк) в районе от 100А до 140А при нагрузке 0,17 Ом. До замены конденцаторов посторонних звуков совершенно не было. Как вы думаете это опасно, что свистит выходной удвоитель или это возбуд сварочника? Варить пробывал штук пять троек подряд разницы не заметил, все ОК. Кто сталкивался с таким явлением? (В удвоителе - дросель на К28х16х9 30 витков, сопротивление 30К, конденсатор 2,2М, конденцаторы питания 200Н к78-2 -два шт., на выходе сварочных концов паралельно конденцатор 300Н)

Не обижайтесь на таких людей . дело в том , что умеющих читать , и читать быстро и усваивать - становится все меньше . причина - человек все предпочитает получать из *говорящего ящика* лежа на диване , причем разжеванное и готовое к употреблению . ничего личного , чисто мои наблюдения .

В заводском корпусном БП и во многих безкорпусных есть экран и общая точка земли.Она всегда выведена на третий штырь сетевой колодки.Я всегда ее соединяю с корпусом аппарата.Выходные клеммы аппарата от корпуса я всегда изолирую.Может это чем то поможет.

Про какие клеммы Вы пишете? Сварочных кабелей?

Уважаемые..теоритический вопрос не совсем по резонанснику.. допустим есть мост транзисторный с драйверами на оптике ( т.е. в меру быстрыми, мощными и т.д...допустим HPLC-3120 не уверен что буквы правильно написал). Нагрузкой может служить транс от резонансника ( пусть будет на 2-х Е65 18/3+3)... Дак вот какие снабера должны стоять на ключах, точнее от чего зависят их параметры? От характеристик транзистора, от снимаемого тока сварочного, от частоты....я кончно понимаю что все эти параметры влияют на это, но что больше.. как электрик я понимаю, чем быстрее коммутационный процесс, тем больше величина перенапряжений... Есть ПОНЯТНЫМ ЯЗЫКОМ написанная методика расчета снаберов? ( вот на диоды мы их ставим в резонанснике, на ключи нет..причины этого мне тоже немного понятны...) Хотелось бы как то расчетно увидеть эту необходимость ( установки снаберов)

Выбросы от перенапряжений в мостике, сливаются в конденсаторы входного фильтра через обратные диодеры ключей. А демпферы, в этом случАе, потребны для уменьшения комм. потерь, которые заметно подогревают ключики и могут стать причиной бздыка при, казалось бы, холодном радиаторе. Именно для успешного "внедрения" не диссипативных демпферов и придумана топология мостика с разделенными первичками.

Ну если рассуждать как электрику то у меня в голове появляются следующт\ие тараканы:
1. Увеличивать емкость входного фильтра и ставить кондеры, чтоб большие пульсации могли держать ( типа что внутреннее сопротивление было как можно меньше)
2. С ключиками со встроенными диодами тогда надо ставить внешние диоды, которые будут работать быстрее, чем внутренние.
3.Насчет разделенной первички что то видел на форуме до того как пожар был ( Вы и выкладывали схемку), тока думаю что щас ее не найти). Выложите еще раз плиз...
4. И насчет того что демпферы ( снаберы..как првильно называть?) снижают потери...я так понимаю что если стоит демпфер ( RC-цепочка) паралельно ключику, то она быдет брать на себя перенапряжения, а потом заряд обратно сливать в первичку? Или все сложнее и я совсем не прав?
5. пытался найти в инете понятие дисспасивный....нашел....нифига не понял:(

Да!Написал потому что видел у некоторых товарищей минус сварочного кабеля сидящий на корпусе аппарата.

кто-нибудь ставил в управление irf540 вместо irf530. можно ли это делать? как это может отразиться на времянках? В таганроге 530 не продаются а 540 есть.

podkasetnik, никак. То есть , конечна, отразится (самый мизер), но врядли заметите...

Вы определитесь что у вас пищит, если дроссель моста, то скорее всего возбуд, если колечко удвоителя то при перегорании чегой то еще накрылось (какая то емкость, гляньте диоды удвоителя). Я удвоители не собираю, но когда ради пробы в начале на макете скидывал посторонних звуков он не издавал. Самый верный способ проверки это отключить удвоитель и проверить аппарат на шунте.

Спасибо огромное за совет!!! уже нашёл провод 2.5мм по пробую, напишу!

Фантастика:)...а зачем?! чтоб проблем поиметь? или они аппарат ставят на испытанную изолирующую прокладку всегда?




Спасибо...а что есть ЧИЖАЛОВО ?

Это такие слова, которые не могут распознать автоматические переводчики. В результате вражеские конструкторы и разработчики ЭРА не могут ничего секретного и нУжного отсюда или с мастерОв почерпнуть. Кажется другого обьяснения не нахожу, этот секретный лексикОн знают только спецЫ еще из эСССРа- современные молодые спецунчики им не владеют.

По резлуьаттам ислсеодвнаий ондого ангилйского уинвесриттеа, не иемет занечиня, в каком проядке рапслоожены буквы в солве.
Гланвое, чотбы перавя и полседяня были на мсете. Осатльные буквы могут селодвтаь в плоном бсепояркде и все равно текст можно прочтиать.
Причиной эотго ялвеястя то, что мы не чиатем каждую бувку по отедьлонсти, а только все солво целиком.

Наивный способ шифрования. Поиграйте с АльтаВистой или Гугелем в
коверканные английские слова. Они Вам тут же выдадут все то, что Вы
спрашивали и еще на ошибки написания укажут.

http://s60.radikal.ru/i170/1004/98/44594478b132.jpg
Справа кондёр купленный на базаре за 21гр ,надеюсь етот не липовый.
Слева купленный в магазине гдет за 30 или 35 гр, но на 85 град.

Подскажите в БУ на TL494 к выводу 6 подключаеся подстроечный резистор на 47кОм или на 4.7кОм и если 47к то почему в ДШ написано до 500кОм? Коонденсатор между выводом 8 и 11,12 какой емкости 1000 фарад или чего микро, мили?

В datasheet есть номограмма для расчета R и C в зависимости от частоты
пилы. Для двухтактных схем частота пилы должна быть в два раза выше
рабочей (делится на два внутри микрухи). Для лучшей
помехозашищенности нужно выбирать R как можно ближе к минимально
допустимому, а С по требуемой частоте.

Есть и у меня такие.Перед тем как покупать, мне дали комплект для испытаний. и как не странно-они держат.Где-то месяц назад я выкладывал фото апарата с амперметром (еще меня кто-то обвинил что я стрелку подгибаю) так вот эти 200А в работе как раз на этих транзисторах.

Не нужно на выходе силового транса- на задающий ставь.

Конденсатор япошечной фирмы Nippon считаются одними из самых лучших и в оригинале на рынках появляются редко из-за дороговизны, но в вашем случае это подье-бон под них китаем. До кризиса японский ниппон 470/450 на 105 градусов стоил 7 баксов. Однако, несмотря на отличие в весе и краске ( Nippon немного ярче и краснее), они работают вроде нормально. Греются ессно гораздо больше чем корея.

Слева оригинальный ниппон, справа оригинальный китайский-нормальный ниппон. Под китайский ниппон тоже есть подделка

Тяжело. IMHO.

Если Вы о картинках с Textronix TDS2024B то меня тоже дернуло.

Уж лучше драйвер с отрицательным смещением.

Подтверждю. Первый раз взял мелким кол-вом на пробу (чуть не отпугнула цена, минимум вдвое дешевше других производителей), однако попробовав, брал потом помногу...

Нет, я же писал что это картинка без всех поджатий и подборов колечек и витков. Потом я выкладывал картинку после экспериментов и она была точь в точь как у Скифа, но чтобы убрать выбросы совсем - никак. Поэтому я про последнюю картинку от Скифа и написал что лучше уже не будет. У меня еще есть подозрение что транзюк по затвору поджат емкостью внешней Скиф, так?

поставил на выходе 2 конде-ра 2j224k SUNIAM ра ХХ -нормально . включил на балласт ток 100А через 1 мин они нагреваются до шипа
подскажите что делать ??? Раньше их не ставил позтому сравнить не с чем .

поставить мкп-шные или полипропиленовые

Да ничего... они и будут шипеть и выводы оплавляться... поэтому кондеры максимум на 0.1мкф и несколько впаралель. Лучше всего наверно 0.1мкф на 275v AC с сетевых входов блоков питания штуки 3-4 впаралель.

Пока не поставил WIMA 0,22 Х 1600V одну штуку (можно и меньше напряжение), все что ни ставил грелось как черт знает что. Причем китайский пропилен что стояли в Срез. абсолютно не грелись а на выходе только так. Два в параллель один черт грелись, причем так что аж бока к которым идут вывода отвалились. Так что шукайте WIMу или серии MKP-10 есть Филипс (синяя пластмасса, стоят в фильтре БП от 19, 21 дюймовых мониторов) они стоят хорошо, только провода к ним потолще нужно ставить. Токи там гуляют не шутейные.

Кабельщик, не поленитесь открыть один такой конденсатор KMG. Внутри интересная картина типа "матрешка".
http://www.mastercity.ru/vforum/attachment...mp;d=1234258509

можна и не розбирать, взял только что черный матрешечник, надавил пальцами, а он с легкостю и прогнулся. Брал год назад по 14 грн.

хотя пяток таких в 140А варианте сварочнега както работают, правдо и греются заметно сильнее, чем ELZET, CapXon и SAMWHA.