Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


VOVA 555
Спасибо форумчане за сылки . Забросали прям icon_biggrin.gif и в личку тоже . Если созрею к такому стрьомному девайсу то соберу ( для новичка без печаток сложно решится ) . А просить у вас неудобно .
K_L
Цитата(VOVA 555 @ 8.1.2014, 20:27) *
Спасибо форумчане за сылки . Забросали прям icon_biggrin.gif и в личку тоже . Если созрею к такому стрьомному девайсу то соберу ( для новичка без печаток сложно решится ) . А просить у вас неудобно .

лови
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ферриты дешевле всего здесь http://ferrite.com.ua/
VOVA 555
Цитата(K_L @ 8.1.2014, 21:41) *

Спасибо . Чесно говоря не ожидал . Насщот Терейковского я в курсе брал там феритты . Находил на етой ветке моточные от Димы + инструкцыя от Скифа теперь полный боекомплект . Так что пободаемся с резонансником .
runaway
VOVA 555 посмотри WIMA MKP10 на http://www.imrad.kiev.ua/
Дороговато по сравнению с другими лавками, но надёжно, эта с качеством комплектующих ещё ни разу не подводила. Скачай прайс и смотри в прайсе (поиском в Экселе), потому что бывает что у них инет-магазин не обновляется вовремя, а прайс всегда правильный.
dimon239
Цитата(awf1234 @ 8.1.2014, 20:45) *
заполнил


Во все свои резонансники ставлю К78-2 0.068*1000В, 12шт., делает их Поликонд-Рязань, беру здесь:

http://www.elitan.ru/price/index.php?seenf...D4&deley=-1

цена смешная, проблем с ними ещё не было ни разу.
VladP
Цитата(K_L @ 9.1.2014, 1:41) *
лови

Спасибо.
awf1234
Димон 239, спасибо за информацию. Вчера поставил 2 конденсатора 0,1мф х 2000в в параллель того же типа, что и сдохшие в батарее из 8шт. 0,1мкф х 1000В без выравнивающих резисторов, якобы СВВ81 (возможно так и есть?). Сжег подряд 2 2-ки, 2 тройки и 1 4-ку. шов хороший, варит хорошо,дуга зажигается и горит идеально, сильно не брызгает. 4-кой при максимальном токе разрезал металл толщиной 3-4 мм. Все цело и ничего не сгорело в аппарате. Проверил еще раз нагрев- самые теплые (еле теплые) радиаторы транзисторов, затем выходные диоды, затем ферриты дросселя и транса (температура их одинакова, еле еле теплые). Дело за корпусом, натроение для этого нужно - заниматься слесаркой -)).
runaway
***
Мужики, нужен кусок листовой меди толщиной 1мм, ровный, не мятый, примерно 150 х 100 мм. Или поделитесь ссылкой, где в Украине торгуют этим в розницу (кусочками). А то пока ниже 450 грн (за кусок 1 х 200 х 600) что-то ничего не гуглится... ((
Skif
Цитата(VOVA 555 @ 8.1.2014, 21:27) *
Наверно давно покупали .Сейчас их уже нет . http://radiomarket.lg.ua/index.php/cPath/334_340_347 Только фото вимовских кондинцаторов осталось .
то моя шкода, я все выгреб ))) но поделиться не могу, так как все предназначены на исп. станцию icon_biggrin.gif думаю, что еще завезут. Кстати они почему то меньше размером стали делать их в полтора раза
K_L
Цитата(Skif @ 9.1.2014, 20:40) *
то моя шкода, я все выгреб ))) но поделиться не могу, так как все предназначены на исп. станцию icon_biggrin.gif думаю, что еще завезут. Кстати они почему то меньше размером стали делать их в полтора раза

я покупал размером 15x26x41,5мм 0,22uF -1600V
zentr
Здравствуйте ! А ставил ли кто такие Нажмите для просмотра прикрепленного файла кондеры в резонансник ?
K_L
Цитата(zentr @ 9.1.2014, 23:10) *
Здравствуйте ! А ставил ли кто такие кондеры в резонансник ?

а что на нем написано над номиналом? например СВВ81, СВВ22 и т.д.
awf1234
я ставил. Такого же цвета, но на моих тип не указан. Написано 104К, а ниже 1000V. По прайсу CBB81, но 4 шт. из 8-ми сдохли, возможно от отсутствия выравнивающих резисторов. " других (2х0,1х2000вольт в параллель) пока работают.
Sansanych
Цитата(zentr @ 10.1.2014, 1:10) *
Здравствуйте ! А ставил ли кто такие кондеры в резонансник ?

У меня нечто подобное стоит 5шт в паралель 0.047 2000v, больше года полёт нормальный, но варю не часто. При испытаниях не грелись. Посмотрите мои посты (их не много) я фото выкладывал.

З.Ы. Но Димон прав, самый верный вариант К78-2 (Wima, при её цене, им не конкурент ниразу), в теликах десятками лет работали, отказов единицы. Кстати в наших лавках под ценником К78-2 лежат вот такие СВВ-81 как на Вашей фото icon_surprised.gif
RadioГубитель
По стоимости К78-2, стоимость 12 штук вполне конкурирует с 4 Вима. Вима даже дешевше выходит (на Митьке 4 Вима будут стоить 1000 р, в элитане 12 к78-2 0,068 будут стоить около 1200 р).

Типа красного нонейм 0,1 мкф * 2000В я ставил в свой первый резонер, 2 штуки паралльно. НЕ ПОДВЕЛИ, жили до тех пор, пока я не разобрал резонер на фрагменты за ненадобностью. icon_biggrin.gif
dimon239
Цитата(RadioГубитель @ 10.1.2014, 9:32) *
По стоимости К78-2, стоимость 12 штук вполне конкурирует с 4 Вима. Вима даже дешевше выходит (на Митьке 4 Вима будут стоить 1000 р, в элитане 12 к78-2 0,068 будут стоить около 1200 р).

Типа красного нонейм 0,1 мкф * 2000В я ставил в свой первый резонер, 2 штуки паралльно. НЕ ПОДВЕЛИ, жили до тех пор, пока я не разобрал резонер на фрагменты за ненадобностью. icon_biggrin.gif
В Элитане комплект К78-2 необходимый для построения одного аппарата будет стоить 157 рублей+доставка не дорогая если почтой по РФ, а не курьером до квартиры, и по качеству это будет в разы лучше чем Вима, Вима вообще не конкурент. Я ещё 6 таких кондёров ставлю на выход аппарата, ни разу с ними не было проблем, их до сих пор изготовляют по Советским стандартам, ставят на них нормальные толстые медные выводы, а не стальные гвозди как у их китайских аналогов, эти гвозди в процессе работы аппарата греются до бела, сам видел такое чудо, как лампа, даже светит не хило, нах. больше не применяю никакие СВВ и им подобные.





http://www.elitan.ru/price/index.php?seenf...D4&deley=-1

10: 13.10 =131
zentr
Цитата(K_L @ 10.1.2014, 1:15) *
а что на нем написано над номиналом? например СВВ81, СВВ22 и т.д.Написано СВВ 81,Есть много К78-2 но их надо больше,а заинтересовала Ваша плата, она рабочая ?

RadioГубитель
Цитата(dimon239 @ 10.1.2014, 9:49) *


Да, сорри, обсчитался. Показалось не то.
runaway
Цитата(dimon239 @ 10.1.2014, 8:49) *
В Элитане комплект К78-2 необходимый для построения одного аппарата будет стоить 157 рублей+доставка не дорогая если почтой по РФ ...


В "ближний зарубеж" они не шлют, к сожалению. А в украинской местности ничего кроме Вимы и Китая не гуглится. ((

Даже кусок медного листа миллиметровой толщины встал для меня в реальную проблему. о_0 Есть двойка, но нунах имхо... Радиаторы тоже чисто по случаю приобрёл...

Цитата(runaway @ 10.1.2014, 9:58) *
В "ближний зарубеж" они не шлют, к сожалению. А в украинской местности ничего кроме Вимы и Китая не гуглится. ((

Вот это могло бы быть вариантом: http://ruex.org.ua/raschet-stoimosti-dostavki-gruza
Но воно мне нащитало $68 за бандерольку 5 х 10 х 20 см... )))))) Капетс.
aleks77671

Я ставлю такие.
RadioГубитель
Цитата(aleks77671 @ 10.1.2014, 15:17) *
Я ставлю такие.


То ж Ёпкос, то ж весчь!
dimon239
Цитата(aleks77671 @ 10.1.2014, 15:17) *
Я ставлю такие.


Классные кондёры......


VOVA 555
Здраствуйте форумчане .Порылся в заначке нашол горсть К78-2 на фото ниже но БУ шные . Емкость померял в пределах нормы + - 5 % .ERS немерял нечем и неукого взять на время .Вопрос к знатокам стоит ли такие применять ? Да забыл написать емкость 0.1 мкф .
Серёгин
Конечно стоит.По мне дэк это самые лучшие конденсаторы в резонер.
Skif
Цитата(K_L @ 9.1.2014, 23:18) *
я покупал размером 15x26x41,5мм 0,22uF -1600V





разница что-то уж сильно великовата для одинаковых кондеров, маленький 32x23x12mm, большой 42ч25х15. Я обычно ставил 2шт и хватало, а тут такое... Стремно и ставить, но попробовать надо
pansim1
Вот настоящая WIMA
В свинорез ставлю 4 штук. Ни разу не имел проблем.
В баластнике ставлю 2 штук. Ток до 180А. Кондеры холодние!
Skif
Цитата(pansim1 @ 11.1.2014, 14:08) *
Вот настоящая WIMA
да я не сомневаюсь в подлинности. Все норм. Только как так она резко похудела, при тех же х-ках - вот что удивительно.
pansim1
Цитата(zentr @ 11.1.2014, 15:16) *
Здравствуйте! А сколько в Болгарии стоит Wima ?


Примерно 60-70 евроцента. От количество зависит...
pansim1
600км. icon_smile.gif
aleks77671
Кто нибудь пробовал ставить вместо резонансного конденсатора не батарею, а один кондер емкость 0,22 - напряжение 2 киловольта. Примерно такой? (на фото левый)
Електрон
Цитата(aleks77671 @ 12.1.2014, 8:18) *
Кто нибудь пробовал ставить вместо резонансного конденсатора не батарею, а один кондер емкость 0,22 - напряжение 2 киловольта. Примерно такой? (на фото левый)

Не совсем такой но пробовал. Я вимовский ставил . Работал как и положено ,нагрева особого не заметил. Только потом все равно заменил батареей, из опасения угрозы отгорания ног, уж больно велика нагрузка ,хотя предпосылок и не видно было в работе.
aleks77671
Цитата(Електрон @ 12.1.2014, 9:31) *
Не совсем такой но пробовал. Я вимовский ставил . Работал как и положено ,нагрева особого не заметил. Только потом все равно заменил батареей, из опасения угрозы отгорания ног, уж больно велика нагрузка ,хотя предпосылок и не видно было в работе.

Я тоже этого опасался, диаметр вывода 0,9 мм., поэтому ставил 4 шт. 0,22х1250В. Но если буду собирать еще резонер, попробую.
awf1234
Доделал "свинорез"- корпус вышел великоват (в длину 0,5м), но уплотнять не стану, меня устраивает,постараюсь сделать фото. Использовал 2 небольших вентилятора на 220вольт, компоновка узлов в соответствии со всеми рекомендациями (продуваемый тоннель) - при включенном аппарате приятно выдувается со стороны передней панели и клемм воздух с достаточным, на мой взгляд, напором. Начал делать второй т.к. уже заразился сваркоманией, дроссель буду мотать также на Е65 - ради эксперимента сейчас намотал монтажный провод на каркас дросселя 10 витков (а не 12 как в первом аппарате- частота резонанса в нем около 25кГц), проложил картонные прокладки 0,3мм каждая и измерил индуктивность - 101,5мкГн. Какова предположительно будет частота резонанса с трансом на 1Е70 и 18 витках в первичке?
Jorg63
Цитата(awf1234 @ 18.1.2014, 15:12) *
ради эксперимента сейчас намотал монтажный провод на каркас дросселя 10 витков (а не 12 как в первом аппарате- частота резонанса в нем около 25кГц), проложил картонные прокладки 0,3мм каждая и измерил индуктивность - 101,5мкГн. Какова предположительно будет частота резонанса с трансом на 1Е70 и 18 витках в первичке?

при рез емкости 0,22 микрофарада контур будет в районе 33-34 килогерц
awf1234
Спасибо. То что нужно! Сейчас измерил параметры дросселя прибором Гумерова-Зуева. С мои ферритом наилучшие результаты получились при 10 витках, толщина прокладки около 0,15мм (их 3 шт -по 1-й на каждом керне),индуктивность 120,5мкГн, ток насыщения 16.6А, отсюда при 18 витах первички х12= 200А- это ток КЗ. Как считаете, нормально или многовато все же?
Jorg63
Цитата(awf1234 @ 18.1.2014, 16:24) *
Спасибо. То что нужно! Сейчас измерил параметры дросселя прибором Гумерова-Зуева. С мои ферритом наилучшие результаты получились при 9 витках, толщина прокладки около 0,15мм (их 3 шт -по 1-й на каждом керне),индуктивность 100,5мкГн, ток насыщения 20А, отсюда при 18 витах первички х12= 240А- это ток КЗ. Как считаете, нормально или многовато все же?

Если расчеты верны и не разойдуться с реальностью то 240 ампер КЗ это нормально при сварочном токе максимальном под 180-190 ампер. Опять же это все в процессе настройки выявиться,как говориться по факту.Расчет расчетом а факт фактом!
awf1234
Ну да, конечно. Уточнил измерения, ток КЗ стал 200А. Как намотаю реальную обмотку и подберу прокладки результат будет чуть другой, уверен. Здесь даже сила стягивания феррита влияет - на 1-м аппарате заметил, что когда феррит хорошо стянут, то загиб в насыщение резче и круче, соответсвенно и соотношение рабочего тока и КЗ меньше. Спасибо!
Jorg63
Цитата(awf1234 @ 18.1.2014, 17:40) *
Ну да, конечно. Уточнил измерения, ток КЗ стал 200А. Спасибо!
в 40-50 ампер оптимальная разница тока для хорошего поджига дуги. при меньшей разнице ухудшаеться поджиг.стремиться сводить разницу тока к минимуму нет смысла.если при максим токе допустим 180 ампер получите ток КЗ 220-230 ампер будет нормальный аппарат.
В резонере слабое звено обычно ЕБЕня,если транс работает вблизи насыщения.Так что трансу нужно не менее внимания чем к дросселю.
awf1234
Все понятно и известно, спасибо за информацию. Транс на 1Е70, 18/3/3. Предыдущий аппарат сделан на 2Е70, 11/2.5/2.5. Заметил,что форма кривой насыщения дросселя с сердечником Е65 (а, следовательно и разница рабочего и тока КЗ в 40-50А) 10-12 витками и 0,3-0,4мм суммарным зазором получается как бы автоматически,т.е. само собой, остается, естественно, по прибору проконтролировать. По информации форума на грани насыщения работает транс 1Е65,а про 1 Е70 упоминнаний не было. Кстати,тот первый свой аппарат собрал без всяких проблем и фокусов, по методичке Скифа. Заработал сразу,ничего не сжег,даже как-то непривычно, что все так.
Jorg63
Цитата(awf1234 @ 18.1.2014, 18:53) *
Кстати,тот первый свой аппарат собрал без всяких проблем и фокусов, по методичке Скифа. Заработал сразу,ничего не сжег,даже как-то непривычно, что все так.

Хороший букварь у СКифа! Я последнее время от резонеров отказался.Счас КондеБаласты только делаю. себестоимость заметно ниже ,только один ферритовый сердечник на трансе и заморочек меньше. Качество сварки на высоте.
dimon239
Цитата(awf1234 @ 18.1.2014, 19:53) *
Транс на 1Е70, 18/3/3.


Эта хрень варить не будет, такой транс ты сразу выкинешь на помойку.
Електрон
Цитата(dimon239 @ 19.1.2014, 16:20) *
Эта хрень варить не будет, такой транс ты сразу выкинешь на помойку.

Мало того, нормального провода в первичку 18 витков фиг всунеш. 15 витков ну или 16 в самый раз будет.
VOVA 555
Цитата(Електрон @ 19.1.2014, 18:25) *
Мало того, нормального провода в первичку 18 витков фиг всунеш. 15 витков ну или 16 в самый раз будет.

18 всунет если ногой уплотнит . icon_biggrin.gif
All
Перешел к испытаниям резонансника который мне дал доделать товарищ. Раб. ток 160А ток КЗ 250А. Ток КЗ выдерживает хорошо. На баласте через несколько тырканий вылетает один из EBUков. Транс 2 Х Е65 14Вит и 3+3вит вторичка. Дроссель Е65 10вит.Частота на 1кГц ниже резонанса. Кончики от транса до диодов ~ 20cм, длинноваты, могут быть выбросы. Транс вроде не должен уходить в насыщение при частоте 30кГц. Что же может быть причиной выхода из строя диодов?
kleverbig
У меня такое было,вылетали тихонько без дыму и звука при касании электродом, пока не поменял кондер 0.1 в снаб.цепи диода на нормальный наш к78-2,хотя на измерителе подозрений не вызывал,попробуй.
awf1234
Цитата(Електрон @ 19.1.2014, 19:25) *
Мало того, нормального провода в первичку 18 витков фиг всунеш. 15 витков ну или 16 в самый раз будет.

первичку мотал проводом 1,8мм, все влезло. Не будет варить транс перемотаю на 2Е65,сердечники есть, медь тоже. У меня тут другая бяка появилась - настроил резонанс, получился на частоте около 29-30кГц,но проблема не в этом,а в блоке питания, который собран на ТОР243 - при определенных положениях регулятора тока появляется потрескивание, выявилось при настройке резонанса на нихроме от 12 вольт,на затворах на полках пульсации 50Гц амплитудой около 2-х вольт. Подключил взамен этого БП китайский готовый БП 2А 12В все стало хорошо и чистенько,сигналы на затворах в норме,треска нет. Может кто сталкивался с подобным на БП на ТОР243? Этот БП собран на одной плате с ЗГ на тл494,как то не хочется его отпиливать и выкидывать, хотя нутром чую,что его нужно отключить и оставить китайский БП.
All
Цитата(kleverbig @ 21.1.2014, 18:58) *
У меня такое было,вылетали тихонько без дыму и звука при касании электродом, пока не поменял кондер 0.1 в снаб.цепи диода на нормальный наш к78-2,хотя на измерителе подозрений не вызывал,попробуй.

Думал об этом. Поставил 15нан К78-2. Погонял на баласте - пока работает, не вылетает. Завтра буду пробовать на электроде.

Спасибо!
dimon239
Цитата(All @ 21.1.2014, 2:04) *
Перешел к испытаниям резонансника который мне дал доделать товарищ. Раб. ток 160А ток КЗ 250А. Ток КЗ выдерживает хорошо. На баласте через несколько тырканий вылетает один из EBUков. Транс 2 Х Е65 14Вит и 3+3вит вторичка. Дроссель Е65 10вит.Частота на 1кГц ниже резонанса. Кончики от транса до диодов ~ 20cм, длинноваты, могут быть выбросы. Транс вроде не должен уходить в насыщение при частоте 30кГц. Что же может быть причиной выхода из строя диодов?
На выходе стоит ёмкость 0.4-0.5 Мкф?, Диоды защишены варисторами? Номинал снаберных резисторов? Материал ферритов транса? Длина сварочных кабелей?


All
Цитата(dimon239 @ 22.1.2014, 10:04) *
На выходе стоит ёмкость 0.4-0.5 Мкф?, Диоды защишены варисторами? Номинал снаберных резисторов? Материал ферритов транса? Длина сварочных кабелей?
На выходе 0.47мкФ, только подключен через провод 30см. Варисторов нет. Снаберные резисторы 27Ом 5Вт. При испытаниях на баласте провода в сумме были 2м. Транс из феррита ЕPCOS №87.
kleverbig
Настраивать надо с теми проводами,которые в последующем будут использоваться с аппаратом, 2по3м.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.