в свое время ZPS писал о своих экспериментах применения ОС в резонанснике применял и 3825 и 3846 в Юрином варианте и заработала эта ОС только когда вместо дросселя и резонансных конденсаторов применил просто конденсаторы при применении ОС и дросселя и резонансных конденсаторов у него так же в момент ограничения было жужжание что то не стал он появляться на этой теме может что и рассказал еще про эту самую ОС в резонанснике

резонансные кондёры стоят далеко от дросселя на отдельной плате и проводами
подцеплены к основной плате.
Дело всё в том когда аппарат работал но не в резонансе,было всё как положено,
после настройки резонанса,после эксперементов началась такая байда.
ладно буду искать причину,отпишусь

Найдите причину, очень интересно, вдруг такие же глюки появятся, хотя я в резонанс давно не настраиваю, всё как-то ниже получается.


svyazist

Полный резонансник должен без всякой ООС нормально работать, т.е. настроить надо на хорошей сети без ООС, а уж потом внедрять её если на то будет необходимость, надёжности резонанснику ООС никак не добавит. Сейчас уже научились делать РТ/ТКЗ=180/220А, а как выяснилось из практики аппарат с ТКЗ порядка 300А работает ежедневно уже 4 года, так 220А ему вобще не проблема.

Ключей я тоже нажёг немало, и всё от невнимательности, раньше ставил в БУ подстроечники частоты на 6Ком, сейчас ставлю на 30Ком, так вот недавно модернизировал старый аппарат, ну и накрутил как обычно частоту вверх оборотов на 6, касаюсь электродом железяки и писец паре 4063Д, дело было в подстроечнике 6Ком, если на 30Ком можно накрутить 6 оборотов и частота при этом не сильно изменится, то на 6Ком она улетела далеко вверх и аппарат поймал волну резонанса ТКЗ, у вас наверно тоже ООС ослабла сильнее чем вы хотели. Удачи!

Вчера вечером реанимировал своего страдальца. Ключи поставил 50В60PD1(лежали купленные два года назад для следующего аппарата). Настроил по новой: Отключил ТТ, 5 скотчей в зазор, добавил в резонансный кондер по 33нФ в результате получил 0,24 мкФ, резонанс опустился до 32,5 кГц. РТ/КЗ 160/200 А. Скрутил частоту вниз до 31 кГц РТ/КЗ получил 150/180 А . Сеть была 236 В, просадка 228 В. Попробовал варить 4-кой - варит отлично, тишина полная, аппарат не издает никаких звуков абсолютно. Попробовал подключить ТТ, начала свирепо жужжать и дуга и аппарат я думаю, что или насыщается сердечник ТТ. В Юриной схеме нагрузка ТТ-75 Ом может многовато. Сегодня продолжу осторожненько, а то ключей больше нет. Если не одолею, то выкину ее на... .

Так зачем тебе ООС? У тебя и так всё супер получилось, дугу зажечь гораздо легче когда при касании электрода есть опора на ТКЗ, своего рода халявная приблуда, электрод заметно меньше залипает когда есть хотя бы небольшой разбег РТ и ТКЗ. ООС в ренонаснике собирает весь мусор и кидает его в управу, оттого и возбуд лезет. Как бы опять не выкинул ключи на...

Ты наверное прав, хотелось настроить аппарат на просаженной сети, а ООС ограничить на хорошей и за счет этого получить запас по току.
Да и вчера перед установкой проверял осциллограммы МВ у меня 2,2 мкс, не маловато?

Нет, не моловато, даже много, 2-х хватит вполне. Поставь дроссель на РМ 62 и настраивай на 2 диапазона, будешь варить четвёркой на просадке 140А на 50УД и двух ЕБУКах! Можешь и на том, что есть сделать 2 диапазона, тем более на Е-феррите в дросселе он хорошо варит на дохлых сетях при разнице РТ/ТКЗ=80-100А, разбивка в настройке существенно снизит эту разницу.
Особенно порадовал аппарат 13.5/3+3 с 2-мя диапазонами по току и напряжению, вот к примеру результат по напруге ХХ.

1.ХХ=220/72В
2.ХХ=220/85В

1.ХХ=160/50В
2.ХХ=160/62В

На любой сети дуга вспыхивает на отлично, а на хорошей сети обеспечивается оптимальное напряжение ХХ для нержавейки, и опять же всё это без удвоителей и поджигателей.

Что значит 2 диапазона? Что и чем ты переключаешь? Может я что-то пропустил на форуме? Если не затруднит, расскажи подробнее.
Спасибо.

Не так давно об этом постили, посмотри.

Подзкажыте сколько можно витенуть току из транзисторов IRG4PF50WDPBF
Схема трёхфазный з нольом (питание 620в) резонансный полумост
нагруска на транзисторы получаеца как и в однофазном мосту
транс на двух Е80 дросель на Е65 9вит зазор 0.6 в керно
пробывал китайские РМ62 од Терейковского 8.5/0.6 чото ищо хужэ чем Е65
транзистори стояли сначала IRG7PH42UDPbF работал 170-180/250А на ХХ 85В
затем увеличил зазор до 0.7 в керно начал поднемать частоту и гдето при 170А ключи
вылетели
Ненашол в продаже IRG7PH42UDPbF ранше брал в Имраде правда маркировка на корусе была именно IRG7PH42UD хотя на других транзисторах G4PF50WD, кто из них есть азиат?
Может кто посоветует транзисторы других производителей на 900-1200В для 190-200Асварочного току, может из этих чото пойдёт.

Вот накидал на скорую руку схемку изменения напруги ХХ, в зависимости от транса ХХ изменяется примерно на 15В, светодиод обязателен, без него на двойке не будет срабатывать защита от КЗ, применял такое включение на трансах 2Е65 13.5/3+3, 2Е70 10.5/2.5+2.5, вообщем применил там где было слишком большое ХХ на нормальной сети.

Всех Сваркостроителей с ПРАЗДНИКОМ!!!!!

Поздравляю всех участников форума с Днем Защитника Отечества!!! Здоровья, удачи, успехов во всех начинаниях и светлого утра 24 февраля.
Пламеный привет славному городу Новосибирску- моей второй Родине.

Поздравляю всех с Днем Защитника Отечества !!!

Скажите пожалуйста, будет работать аппарат с такими сигналами на затворах?
ЗГ на tl 594, транзисторы IRGP50B60PD1, раскачка SKIFа, трансформатор 2Е65 14/3+3, дроссель РМ62/49 8,5 витков, зазор 4 скотча, частота резонанса 43 кГц, рабочая частота 40 кГц.
РТ/ТКЗ 180/230

TL494и т.д. Ну и на затворах(примерно) то же самое,

Как то вас сразу и не понять, в начале поста вопрос, будет ли работать..., в конце пишите что РТ/ТКЗ 180/230, значит аппарат уже работает? Под полной напругой я не снимал осцылы, говорят это чревато, если не трудно хотелось бы посмотреть сигналы на ключах без подачи силы, что у вас то и у lucifer19 похожие проблеммы с переходом в нуле, может вы тоже не поставили нагрузочные резюки в раскачке на IR 4426.

Аппарат работает. Меня смущают иголки на осцилограммах под нагрузкой.
IR 4426 нету, после tl 594 стоят кт3107 а дальше полевики.

Без подачи силы:

http://vadne1.narod.ru/oscill.html

to Witalik:
у меня были такие же осцылы пока ИР не нагрузил + мертв.время маловато,у вас похоже меньше 2мкс?

Я так понимаю, что это картинки без подачи силы, снятые прямо на кючах, тогда всё очень даже и ничего, хотя может быть и лучше. Иголки под нагрузкой могут быть от щупов осцыла, если без силы всё в норме, и аппарат при работе не издаёт лишних призвуков, то нет причин для беспокойства. ison прав, не маловато ли мёртвое время, лучше выставить 2мкс, не менее, а току у вас и так нормально. Хотя судя по последней фотке , если там 10мкс на клетку, ваш резонанс 25мкс, это гдето 40кГц с небольшим, тогда МВ в норме.

Так и есть 10 мкс на клетку. МВ выставил 2 мкс. При работе лишних звуков нет.
Большое спасибо за ответ.

Witalik
Для работы с такими фронтами, я бы увеличил,хотяб до 2,2-2,5мКс дохлое время,типа лучше перебдеть чем недобдеть.

Да не за что, есть вопрос: на чём собран драйвер самих ключей, если это печной вариант, то лучших картинок добиться наверно будет трудно. Я так и не пойму, почему народ так склонен к такой простоте решения вопроса по поводу драйвера ключей, ну не возможно при данной схемотехнике быстро разрядить затворную ёмкость IRG-бита, конечно дривер на оптике будет несколько удорожать аппарат, но есть же альтернатива на рассыпухе, в своё время меня на это дело сподвиг ZPS, отдельное, большое спасибо ему. Вот сколько не пытался продвинуть этот драйвер, почему то молчание полное, а ведь это не единственное решение вопроса, на ряду с др. от Большакова существуют дрова от Электровоза, проверял, работают так же, есть ещё др. от Мультика, так же всё в порядке, но народ почему то предпочитает печки, ну видимо менять битые ключи дешевле.

честно говоря меня удивляет почему форумчане так упрямо не хотят работать с драйверами IR2110/2113,ведь они специально созданы для переключения ключей,работа наравне с оптикой,но дешевле в раза два точно .Уже лет 5-6 только с ними и работаю а всякие ТГРы как страшный сон вспоминаются.

Согласен, с IR2110/2113 работать можно и нужно, но видимо денег жаль, да и с питанием там надо покумекать, либо бустреп, либо... опять дороже, а с ТГРом Вы напрасно, оч даже нормальная развязка, просто мотать его надо не на чём попало, это не упрёк.

Многие пообжигались через неправильную разводку печати, мне недавно принесли на ремонт мой сварочник от qaki.Накрылись ключи 50UD, короткое по всем ногам, но ирка, что самое удивительное цела целехонька. А причана кончины ключей банальна, мыши потрудились на славу, видимо в гараже больше нечего им жрать, залезли через вентилятор.Больше всего им по душе пришелся мой ТТ, сожрали почти полностью, пришлось мотать новый.

Ничего себе, мышам провода уже по вкусу? Встречал обуглившие тельца прусаков в телеках, но что б мыши, блин, жаль ключи.

А у меня сейчас в работе M57962L тоже ничего правда развязку по питанию делать зато фронты вертикальные и никаких иголок.

От мышей кошку к сварочнику в придачу!

Да жрут все подряд, даже на кондерах пленку пожрали, следы от зубов на люминии. Я челу так и сказал, чтобы тебе дешевле сварка обходилась в эксплуатации, поставь ведро пшеницы в гараж.

С такой микрухой не работал, но фронты и по Скифу оч даже и не плохо, поравда резюк на выходе может поломать картинуку, если переборщить. А про иголки, это никто не застрахован, подайте силу и посмотрите, а потом озвучте.

Да у меня в одном уже работают эти нормально хотя по даташиту рекоменд. 20кгц работают на 25 а пробовал и на 50 им пофигу. Умощнены транзюками пара 4540 5540 потребляют около 6ват на канал питаются тропецией 24вольт 50кгц резистор на затворе 5 ом.
Вернее не умощнены а форсаж разряда затвора на транзюках.

Ну как вариант то же не плохо, а осцылы можно глянуть?


ВО, они у вас что, всеядные? Надо как то обезопаситься.

Ну как вариант то же не плохо, а осцылы можно глянуть?
сегодня уже всё выключил завтра сфотаю.

ВО, они у вас что, всеядные? Надо как то обезопаситься.
Кошкой у меня всех переловила- за соседскими ходит.

Ага, давай завтра, я про фото. А про кошек, они у нас ленивые, мышка по носу пробежит, а котя даже и рот не откроет, и как жить?

Всем здравствуйте.


garkis извини сегодня с фото облом получился (собрал прогер отстриг ножки одна в ЗГ попала- выгорел на 494 хоть для эксперементов а жалко) так что позже выложу.

Всем привет:по поводу своего свинореза,добил я его работает на 4+,Единственное что 4-кой, не каждой
варит,а так в общем доволен,с резонансом КПД поднялся,в общем с весны можно продолжать заниматься калымом.
Вот ещё хотел что спросить,на днях в Ю-тубе увидел один инвертор и его тест.Шмель ВДС-205 Запорожье
компания "Энергия сварки" меня поразило одно, что они давали силу 245-250вольт варил 4-ой,и понижали силу до
154вольт минус просадка в сумме 147вольт он варил тройкой,при нормальной силе резал металл 8-ку четвёркой,ну вообщем понравилось.Кто что нибудь слышал о них?
Ещё путёвые отечественные инвертора какие можно по советовать,меня задолбали вопросами всем не угодишь.Что можно сказать про Диолд,Неон,Про-раб и т.д.Смоленские,Пермские.Свашей точки зрения что можете посоветовать?

А в чём собственно крут этот аппарат? Так и должны работать настоящие сверкальники. Резонансник на 220А тоже нормально варит тройкой на просадке 140Вольт, на просадке 180Вольт легко выдаёт 160А, металл 8мм разрежет и при силе 220Вольт, самое главное, что такой самодельный монстр обойдётся намного дешевле чем ВДС-205, а если настраивать на 2 диапазона то и обычный аппрат на 50УД и паре ЕБУков работает аналогично.
Вот аппарат Неон вообще Вещь, в соотношении цена/качество, отлично варит тройкой на просадке 180 Вольт и дуга намного лучше чем у нашей кустарщины.

Выкинул нах... ООС (только зря с ней голову морочил), настроил на 34,4 кГц - почти в резонанс (F рез=34,8кГц) получил окончательно 150/190А при резонансе 155/200А сеть 225в,просадка 215. аппарат работает чисто и беззвучно. Пробовал варить электродами 4,3,2 мм. Провода метров по 4-5 каждый. Все электроды горят нормально, но дуга вроде как жестковата, особенно на 4-ке. На 2-ке при малых токах хуже держать дугу (коротковата). Под рукой валялся выходной дроссель от ВДУЧа, попробовал цеплять "массу" через него, дуга на 2-ке горит гораздо лучше и на 4-ке мягче и меньше брызг.
Вопрос участникам:Как изменится поведение дуги в плане устойчивого горения и "мягкости" если добавить в зазор 1 скотч (сейчас 6) и скинуть ток частотой? Аппарат закрыл для ходовых испытаний.
Спасибо за помощь всем участникам форума, отдельная благодарность dimon239 .

svyazist

Если добавить ещё зазор в дросселе то естественно ты будешь ещё дальше от резонанса при том же значении рабочего тока, ессесно если позволит КТР силовика, дуга будет более качественной, но дроссель будет и грется сильнее, ты скрути частоту на том как есть сейчас и увидишь как хорошо будет гореть двойка, типа ЧИМ будет, но на плохих сетях работа дрянь, я нашёл выход, пока это РМ 62 в дросселе.

Итак опять загруз с генератором.Схема,печатка Скифа.Ир,Тл нагружены 1к на выходе.Так вот добиться красивой картинки на осцилоскопе при 2-х Омном резюке(перед ТГР) не удается.Было у меня колечко к28*16*9, 35 витков 6 проводов(от печного варианта)-плохо,приехали ЕПКОСЫ 25*15*10 намотал перв 15 остальные 18 витков,картина не изменилась

привет "ison"ты попробуй повесь в нагрузку 50 Ом 2Ватта после транса и картинка поменяется

Как по мне так средняя картинка вполне нормальная. У меня с 2-я Омами примерно такие-же при 25 витках в ТГР. Чем нагружен ТГР?, Какая длина проводов от раскачки к ТГР. У меня звон на фронтах был когда при настройке подцепил провода длиной 30 см. На фото видно как раз этот провод. Тоже помучился пока провод не укоротил.


РМ-62 будет в следующем аппарате. В выходные прикупил ключи для второго аппарата(те что были в следствии недавнего БАХА поставил в этот) Симфония обошлась в 267 гривен. Однако накладно.

да нормальные сигналы и на 1 и на 2 фото. Оптима будет на 3 Омах. Поставь 2 двухомника впаралель и один последовательно. Сигналы хорошие

Осциллограмма снята на затворах ключиков,провод МГТФ-0,12,длинна от ТГР к ключам 0,5-2,5 см,от раскачки к ТГР - 10см

Меня смущает выброс на спаде,который идет сначала ниже ноля а потом ноль.На перезарядке ключей это ни как не отразится?Может мертв. времени стоит добавить на всякий пожарный, мкс так к 2,5?

Привет ISON!Да не горечитесь вы, давайте всё по порядку, чего у вас не так то? Может что не так с печатью? Да если вы снимаете каринки , не ставя ТГР, там этот резюк вааще по барабану, да и какое колечо вы намотали, то же пока не сильно то и важно, видимо вам нужно добиться качественного перехода в нуле. Хорошо, может я и не профи в разводке, а это конечно так и есть, но я рискну скинуть печать на которой работает генератор+раскачка, попробуйте просто повторить, думаю может помочь если будут вопросы, пишите. Профи прошу сильно не клевать, однако работает и не звенит. Есть один момент, все платки разробатывались под конкретные переменики, конечно же многооборотные, были разные, вот что осталось на последний вариант, но думаю с зтим разобраться не проблемма.

Спасибо,но наверное оставлю как есть,будет 4 Ома

Да конечно же надо оставить так как есть, ну пдумешь есть мелкие жибжики в переходе, ну и чего, правда если это без подачи силы, тогда это не нормально, а если с силой, то всё может однажды обернуться, ой не дай всем. Если не ошибаюсь, то ИРЖбит открывается при подаче на затвор около 5В, а у вас там этого не наберётся, может и проскочет. Удачи.

Да. Порог начала открытия около 4В. Эти выбросы, размахом до 2В неопасны. У вас получились отличные сигналы, не морочьте ни себе ни людям голову. Делайте дальше

ЗЫ/ Но сопротивление я бы уменьшил чуток, тогда резче фронты.

svyazist

Зачем с ТГРа такие длинные сопли тянешь? Выводи отводы транса прямо на ключи по короткому пути, получится до всех равное расстояние.

Skif
Привет! ты когдато работал с програмкой,незнаю как обзывается, короче для расположения плат в корпусах, помоему там в трёхмерном изображении, короче для компановки аппарата. Если можешь скинь мне пож эту прогу.

Как можно сделать равное расстояние когда 5 обмоток свиты в косу, соответственно все начала и концы выходят с одной стороны кольца. По любому выводы будут разной длины.