Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


umpelev69
Цитата(dimon239 @ 2.12.2010, 8:54) *
Примерно на 0.2 Ома нагрузите и ловите максимум, обязятельно померяйте ТКЗ, дальнейшая настройка зависит от ТКЗ и качества дуги. Провода от ТГР сделайте покороче и заплетите в косичку.



Большое спасибо попробую на 110В транс, а потом уже в сеть.
Схему стабилизатора 12В 10А-20А не подкинешь?
Skif
Давече кинулся я опять комплектуху набрасывать в заказ. И неожиданно выплыла жопа. Нет нигде ЕБУков. На фирмах говорят, что завод их выпустит не раньше января. На рынках - подделки и перемаркер. Ну думаю, не EБУком единым жив сваркостроитель. Посему начал поиск. И вот что он дал, из того что в наличии:


UFB200FA40P 117A 400V 60ns 4шт 500грн
VS-80EPF06PBF 80A 600V 70ns 6шт 180грн
DSEI120-12A 75A 1200V 40ns 6шт 198грн
HFA105NH60 85A 600V 35ns 6шт 510грн
150ebu04 150A 400V 60ns 4шт 140 грн

Выборка токов для температуры выше 90*С. Откровенно сказать - не радует.

Осюда 3 вопроса:

1. Где по Украине можно найти 150EBU04?
2. Что можно найти альтернативное и с разумной ценой?
3. Кто-нибудь использовал DSEI120-12A?

PS/ в поисках замен наткнулся на это - http://www.okbiskra.ru/new/modules2/ и немного прибалдел. вот только не продают гады
dimon239
UFB200FA40P вот это я применял, 220А при 100 градусах, ставил 2 модуля. 1ЕБУк у нас стоит 500р., а этот модуль 400-450р.
lompa
[quote name='Skif' post='159743' date='2.12.2010, 13:57']
1. Где по Украине можно найти 150EBU04?/quote]

Может тут есть. В крайнем случае на ихнем сайте есть.
XORT01
Цитата(Skif @ 2.12.2010, 15:57) *
150ebu04 150A 400V 60ns 4шт 140 грн

Прошу прощения , это цена вобще где такая была и когда? У нас в городе по 60 грн.
dimon239
Вот монстр на 200А. Если дроссель перевернуть, то на токах до 120А аппарат пыхтит и ХХ 220/89В, при таком положении тишина во всём диапазоне и ХХ 220/66В, вот так вот в резонанснике, мелочей нет!
Ключи и диоды на радиаторах В200, вентилятор 280 кубов, длина 40 см, ширина 19, корпус-ламинированная фанерой берёза, аппарат всепогодный от -25 до +70, ПВ 100%, об остальном писал ранее.
Basill
Цитата(lompa @ 2.12.2010, 15:16) *
В крайнем случае на ихнем сайте есть.

Брал у них несколько раз всякую приятную мелочь (типа кондеров Эпкос, Хитано и пр.) Если в прайсе написано Доставка - Запрашивайте, то однозначно позиции нет в наличии и когда будет - неизвестно. Если написано Доставка 1-2 дня - то можно попробовать запросить. Получите через неделю-другую после оплаты счета (самовывозом, для иногородних добавьте время пересылки). У них есть один плюс: в отличие от раскрученных радиолюбительских "космодромов", они работают на промышленных потребителей, цены чуть выше, но и фуфла мне пока не попадалось (тьфу-тьфу).
Skif
Цитата(XORT01 @ 2.12.2010, 17:18) *
Прошу прощения , это цена вобще где такая была и когда? У нас в городе по 60 грн.
на многих сайтах его цена 35. на Космодуре в том числе. цена с ЧП"Ворон"
XORT01
Цитата(Skif @ 2.12.2010, 17:48) *
на многих сайтах его цена 35. на Космодуре в том числе. цена с ЧП"Ворон"


Ну , Вам то самому не кажется что 35 грн. - как то подозрительно дешево icon_eek.gif , или как всегда - цена есть ,да нет в наличии icon_sad.gif ...
В прошлом году покупал в Киеве на Кардачах по 48 грн. , 2 месяца назад у себя в городе по 52 грн. , теперь по 60 грн.
С интернет магазинами никогда не связывался и думаю что и не буду , лутше уж самому или знакомых попросить переслать , а то кому потом по физии за некачественный товар icon_biggrin.gif

Совсем не в тему но все же : наматывал на прошлой неделе трансформатор , ничего под вторичку не нашлось, выпросил у электриков обрезки кабеля ВВГ 2.5 и 4 кв.мм.Мотаю и думаю чето так дофига влазит icon_biggrin.gif . Так вот при замере штангель-циркулем и пересчете по формуле получилось 2.15 и 3.14 кв.мм. - вот такой кабель производят , мать их icon_confused.gif??: .Ну и получил соответственно вторичку 18.84 кв.мм. вместо 24 кв.мм. ожидаемых...
dimon239
Прще взять 1.5 метра ВВГ-3*25, на 3 транса хватит и места меньше займёт, 3*2,5 почти весь с заниженным диаметром идёт и медь не чистая, люминь 4 квадрата грееся меньше чем медь того же сечения.
gynik
Цитата(XORT01 @ 2.12.2010, 22:16) *
Ну и получил соответственно вторичку 18.84 кв.мм. вместо 24 кв.мм. ожидаемых...

Кабели с таким сечением уже лет десять как производят - пишут одно сечение, а на самом деле меньше на 15-20%. Но все равно почти 19 квадратиков должно хватить до 200А. при несильном нагреве.
tollyn
Цитата(dimon239 @ 2.12.2010, 15:20) *
Вот монстр на 200А. Если дроссель перевернуть, то на токах до 120А аппарат пыхтит и ХХ 220/89В, при таком положении тишина во всём диапазоне и ХХ 220/66В, вот так вот в резонанснике, мелочей нет!
Ключи и диоды на радиаторах В200, вентилятор 280 кубов, длина 40 см, ширина 19, корпус-ламинированная фанерой берёза, аппарат всепогодный от -25 до +70, ПВ 100%, об остальном писал ранее.

Если можна выложи схемку задающего генератора и драйверов с ключами. Потому как смотрю ты здесь не использовал транс гальванической развязки.
pansim
Цитата(dimon239 @ 2.12.2010, 16:20) *
Вот монстр на 200А. Если дроссель перевернуть, то на токах до 120А аппарат пыхтит и ХХ 220/89В, при таком положении тишина во всём диапазоне и ХХ 220/66В, вот так вот в резонанснике, мелочей нет!
Ключи и диоды на радиаторах В200, вентилятор 280 кубов, длина 40 см, ширина 19, корпус-ламинированная фанерой берёза, аппарат всепогодный от -25 до +70, ПВ 100%, об остальном писал ранее.


Апарат хороший получился!
А можно фотки готовом апарате. Идея для корпус интересна мне.
ZPS
Цитата(dimon239 @ 2.12.2010, 17:20) *
Вот монстр на 200А.

Проволочная керамика в снаберах - есть очень не хорошо, когда нибудь это аукнется.
dimon239
Цитата(tollyn @ 2.12.2010, 18:25) *
Если можна выложи схемку задающего генератора и драйверов с ключами. Потому как смотрю ты здесь не использовал транс гальванической развязки.


Я же писал, что дрова ИР2110, ессно без ТГР, схема из книги Негуляева 100% рабочая. БУ на ТЛ. Схемку выложу, надо нарисовать. Вот схемка, переделал в паинте на скорую руку, некрасиво но понятно.

Цитата(pansim @ 2.12.2010, 18:27) *
Апарат хороший получился!
А можно фотки готовом апарате. Идея для корпус интересна мне.


Как доделаю так выложу, метериал корпуса это-брак с мебельной фабрики, цена 3 бакса, один из аппаратов выдержал прямое попадание красного кирпича с высоты 5-го этажа, сухая берёза вещь серьёзная, у этого крыша будет из фанеры наверно. В транспортном положении аппарат полностью герметичен, можно смело кидать в багажник с болтами и гвоздями.

Цитата(ZPS @ 2.12.2010, 18:39) *
Проволочная керамика в снаберах - есть очень не хорошо, когда нибудь это аукнется.


Ничего более нет под рукой, но если их не насиловать то работают нормально.
gena81
Цитата(XORT01 @ 2.12.2010, 18:16) *
Ну , Вам то самому не кажется что 35 грн. - как то подозрительно дешево icon_eek.gif , или как всегда - цена есть ,да нет в наличии icon_sad.gif ...
В прошлом году покупал в Киеве на Кардачах по 48 грн. , 2 месяца назад у себя в городе по 52 грн. , теперь по 60 грн.
С интернет магазинами никогда не связывался и думаю что и не буду , лутше уж самому или знакомых попросить переслать , а то кому потом по физии за некачественный товар icon_biggrin.gif

Совсем не в тему но все же : наматывал на прошлой неделе трансформатор , ничего под вторичку не нашлось, выпросил у электриков обрезки кабеля ВВГ 2.5 и 4 кв.мм.Мотаю и думаю чето так дофига влазит icon_biggrin.gif . Так вот при замере штангель-циркулем и пересчете по формуле получилось 2.15 и 3.14 кв.мм. - вот такой кабель производят , мать их icon_confused.gif??: .Ну и получил соответственно вторичку 18.84 кв.мм. вместо 24 кв.мм. ожидаемых...

скажите, пожалуйста , у вас в Запорожье в данный момент еще есть "не левые" 150ebu04 , свой аппарат можно сказать доделал, нехватает диодов , уже больше месяца нигде не могу найти
Skif
Цитата(gena81 @ 3.12.2010, 14:16) *
еще есть "не левые" 150ebu04 , свой аппарат можно сказать доделал, нехватает диодов , уже больше месяца нигде не могу найти
лучше не ищи. Иначе нарвешься на подделку. Завод начнет их выпускать не раньше января
XORT01
Цитата(gena81 @ 3.12.2010, 14:16) *
скажите, пожалуйста , у вас в Запорожье в данный момент еще есть "не левые" 150ebu04 , свой аппарат можно сказать доделал, нехватает диодов , уже больше месяца нигде не могу найти

Позавчера звонил - были в наличии по 60грн.
На фото из той же партии , но купленые 2-3 месяца назад помоему по 54 или 52 грн.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
B805
icon_smile.gif Большой привет всем!
С большим интересом читаю ваш форум, важное для себя копирую и сохраняю, чтобы в дальнейшем задавать поменьше повторных вопросов, которые уже не раз озвучивали на форуме. Занимаюсь радиотехникой уже 30 лет, но в области силовой электроники считаю себя новичком. На форуме дошел уже до 270 стр., но к сожалению возникли вопросы , которые необходимо решить сейчас т.к. к весне нужен рабочий аппарат.
icon_smile.gif Есть оптика HCPL3120, которую хочу поставить в качестве драйверов.
Есть в наличии готовый БП (PS-45-12 AC/DC, 90…264V AC, выход DC 12В/3,7A) от которого хочу запитать БУ. Для питания оптики дополнительно использовать 4 шт. DC–DC SPU02M-15 (согласно дашита - 2Вт, Uвх.= 10.8-13.2В, один выход 15В/134мА, изоляция 3000В DC, корпус SIP MODULE7 19.6х10.14х6.1мм, -25°С...+71°С Производитель: MEAN WELL).Данные, на некоторых сайтах немного отличаются. Средняя цена где-то 240руб, можно найти дешевле.
icon_smile.gif 1. Кто-нибудь использовал данный DC –DC?
2. Хочу плату с оптикой и DC –DC расположить на радиаторах транзисторов и туда подать управление с БУ и 12В с БП – если не правильно – поправьте.
3. Могу ли я запитать от этого же БП разные примочки, вентилятор или нужен еще один DC-DC?
4. Куда-то исчезли E65 везде на заказ, звонишь –в ближайшее время не ожидается.
Где реально в данный момент в России можно его купить, реально вроде есть на Украине, , наверно, пересылка дорого будет.
5. Есть 4шт. 150EBU04. Есть ли смысл параллелить ебушки? По току то они проходят, главное, как я понял, защитить их от напруги.
serj
Всем здрасьте!!
Вот думаю о пассивном ККМе для сварочника (сеть слабая, охота минимизировать просадки). Перед электролитами ежели по постоянке НЧ дроссель воткнуть последовательно. Только сдается мне его как-то подбирать надо, не чем больше, тем лучше, чтобы при обрыве дуги кондеры от перенапряжения не стрельнули. Будет время, попробую поэкспериментировать. У кого-нибудь есть подобный опыт? Думаю отталкиваться от железа ТС-270, сложенного буквой Н, с сечением провода понятно..Из измерительных приборов есть клещи, которые измеряют на такой нагрузке хрен знает что (покупал за 50-70грн), и осциллограф, напряжение между щупами макс. 150 В. Если на участке провода зацепиться, можно ж будет видеть форму потребляемого тока? По идее, доматывать витки надо, пока будут пики. КОгда приблизится к синусу, стало быть хватит.. Кто что думает по этому поводу? Стоит ли игра свечь? Приходится так изголяться, т.к. живу в конце линии, а варить надо регулярно
umpelev69
B805
4. Куда-то исчезли E65 везде на заказ, звонишь –в ближайшее время не ожидается.
Где реально в данный момент в России можно его купить.
[/quote]


Закажи вот здесь https://ferrite.ru/warehouse/2/
ZPS
Цитата(B805 @ 3.12.2010, 18:52) *
icon_smile.gif Большой привет всем!
С большим интересом читаю ваш форум, важное для себя копирую и сохраняю, чтобы в дальнейшем задавать поменьше повторных вопросов, которые уже не раз озвучивали на форуме. Занимаюсь радиотехникой уже 30 лет, но в области силовой электроники считаю себя новичком. На форуме дошел уже до 270 стр., но к сожалению возникли вопросы , которые необходимо решить сейчас т.к. к весне нужен рабочий аппарат.
icon_smile.gif Есть оптика HCPL3120, которую хочу поставить в качестве драйверов.
Есть в наличии готовый БП (PS-45-12 AC/DC, 90…264V AC, выход DC 12В/3,7A) от которого хочу запитать БУ. Для питания оптики дополнительно использовать 4 шт. DC–DC SPU02M-15 (согласно дашита - 2Вт, Uвх.= 10.8-13.2В, один выход 15В/134мА, изоляция 3000В DC, корпус SIP MODULE7 19.6х10.14х6.1мм, -25°С...+71°С Производитель: MEAN WELL).Данные, на некоторых сайтах немного отличаются. Средняя цена где-то 240руб, можно найти дешевле.
icon_smile.gif 1. Кто-нибудь использовал данный DC –DC?
2. Хочу плату с оптикой и DC –DC расположить на радиаторах транзисторов и туда подать управление с БУ и 12В с БП – если не правильно – поправьте.
3. Могу ли я запитать от этого же БП разные примочки, вентилятор или нужен еще один DC-DC?
4. Куда-то исчезли E65 везде на заказ, звонишь –в ближайшее время не ожидается.
Где реально в данный момент в России можно его купить, реально вроде есть на Украине, , наверно, пересылка дорого будет.
5. Есть 4шт. 150EBU04. Есть ли смысл параллелить ебушки? По току то они проходят, главное, как я понял, защитить их от напруги.

Можешь считать все свои проблемы решенными, так как живем мы с тобой в одном городе. Напиши мне в личку (новичкам я не могу написать в личку, пока ящик у тебя закрыт) номер своего телефона (если есть домашний).
ANDREIKA
Цитата(ZPS @ 4.12.2010, 4:08) *
Можешь считать все свои проблемы решенными, так как живем мы с тобой в одном городе. Напиши мне в личку (новичкам я не могу написать в личку, пока ящик у тебя закрыт) номер своего телефона (если есть домашний).

надо же как везет некоторым жить в одном городе со спецом icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif бац и нет проблем moderator.gif

Цитата(umpelev69 @ 3.12.2010, 20:14) *
B805
4. Куда-то исчезли E65 везде на заказ, звонишь –в ближайшее время не ожидается.
Где реально в данный момент в России можно его купить.



Закажи вот здесь https://ferrite.ru/warehouse/2/

наивные вы ребята ну купил я у них два комплекта е80 в прошлом году в конечном итоге цена оказалась ровно в двое больше написанной на сайте разводят нас конечно по полной но деватся некуда я посмотрел на эти цены они прошлогодние а это уже наводит на мысль icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Цитата(ANDREIKA @ 11.11.2010, 9:08) *
у меня к вам просьба покажите фото этих самых иголок на минимальной и максимальной нагрузке а то у меня даже с делителем на 10 только до 300 вольт смотреть можно я что нибудь придумаю но хотелось бы иметь представление именно под напрежением 220 какие там на максимальной нагрузке елочные иглы

ребята а фоты где icon_sad.gif
ivanov
Цитата(dimon239 @ 2.12.2010, 17:12) *
UFB200FA40P вот это я применял, 220А при 100 градусах, ставил 2 модуля. 1ЕБУк у нас стоит 500р., а этот модуль 400-450р.

Точный адрес можешь назвать? У меня тоже стал вопрос с диодами.
aleksandr64
Цитата(ivanov @ 4.12.2010, 14:10) *
У меня тоже стал вопрос с диодами.

А почему не попробовать 60EPU04 по смешной цене рупь за ампер? Параметры как у ебуков.
smgus
Это где такая халява? В Красноярске по 190руб\шт. icon_sad.gif
B805
Цитата(umpelev69 @ 3.12.2010, 23:14) *
Закажи вот здесь https://ferrite.ru/warehouse/2/

Смотрел я там- минимальная сумма счета : 1000 рублей + НДС.
Цитата(ZPS @ 4.12.2010, 7:08) *
Можешь считать все свои проблемы решенными, так как живем мы с тобой в одном городе. Напиши мне в личку (новичкам я не могу написать в личку, пока ящик у тебя закрыт) номер своего телефона (если есть домашний).

Я тоже не могу т.к. личка недоступна.
ZPS
Цитата(B805 @ 4.12.2010, 22:01) *
Я тоже не могу т.к. личка недоступна. Посмотри внимательно свой профиль.

Странно, свою личку чищу регулярно, не понятно почему она не доступна. Пиши сюда sergei.zps@yandex.ru
ANDREIKA
Цитата(aleksandr64 @ 4.12.2010, 18:24) *

очередной развод позвонил я им а в ответ нет в наличии


Цитата(B805 @ 4.12.2010, 21:01) *
Смотрел я там- минимальная сумма счета : 1000 рублей + НДС.

Я тоже не могу т.к. личка недоступна.

вот именно так и было правда вы забыли приписать почтовые издержки а в результате двойная цена
aleksandr64
Цитата(ANDREIKA @ 5.12.2010, 9:41) *
очередной развод позвонил я им а в ответ нет в наличии
Неделю назад здесь покупал. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
umpelev69
[quote name='ANDREIKA' date='5.12.2010, 9:41' post='160068']
очередной развод позвонил я им а в ответ нет в наличии
посмотри вот здесь http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=60EPU04PBF
правда транспортная компания берет рублей 300, заказ от 500
dimon239
Цитата(serj @ 3.12.2010, 18:12) *
Всем здрасьте!!
Вот думаю о пассивном ККМе для сварочника (сеть слабая, охота минимизировать просадки). Перед электролитами ежели по постоянке НЧ дроссель воткнуть последовательно. Только сдается мне его как-то подбирать надо, не чем больше, тем лучше, чтобы при обрыве дуги кондеры от перенапряжения не стрельнули. Будет время, попробую поэкспериментировать. У кого-нибудь есть подобный опыт? Думаю отталкиваться от железа ТС-270, сложенного буквой Н, с сечением провода понятно..Из измерительных приборов есть клещи, которые измеряют на такой нагрузке хрен знает что (покупал за 50-70грн), и осциллограф, напряжение между щупами макс. 150 В. Если на участке провода зацепиться, можно ж будет видеть форму потребляемого тока? По идее, доматывать витки надо, пока будут пики. КОгда приблизится к синусу, стало быть хватит.. Кто что думает по этому поводу? Стоит ли игра свечь? Приходится так изголяться, т.к. живу в конце линии, а варить надо регулярно

Я встречал такое включение в ИБП, но в сварочниках ни разу.


tollyn
dimon239 Ты обещал схемку ключей с драйверами. Без ТГР.
dimon239
Цитата(tollyn @ 6.12.2010, 11:11) *
dimon239 Ты обещал схемку ключей с драйверами. Без ТГР.

Я же сказал, что схема из Негуляева. БУ на ТЛ-ке я делал. Буспретную ёмкость паяйте прямо к выводам микросхемы, лучше плёнку типа К73-17 на 63 вольта хватит.
qaki
Цитата(serj @ 3.12.2010, 18:12) *
(сеть слабая, охота минимизировать просадки). Перед электролитами ежели по постоянке НЧ дроссель воткнуть последовательно.... Стоит ли игра свечь? Приходится так изголяться, т.к. живу в конце линии, а варить надо регулярно

Определенный смысл есть. Просчитал ситуацию на грубоватой модели.
Исходные данные: уставка на ТП при ХХ +10% (242 В), суммарное
потребление по фазе 100 кВт, в точке подключения сеть просажена
до 180 В, сеть моделировалась лестничной схемой 9 порядка,
емкость фильтровых электролитов 2000 мкФ.
Результаты: если перед электролитами включить дроссель на 0,1 Гн,
можно варить 2-кой. Без дросселя алез капут.
Разрыв дуги в дохлой сети опасности для электролитов не
представляет. Но есть другой моментик. Коэф. трансформации
силовика должен быть изменен и при работе в хорошей сети может
быть плохо ключам выходным диодам.
dimon239
Цитата(qaki @ 6.12.2010, 13:09) *
Определенный смысл есть. Просчитал ситуацию на грубоватой модели.
Исходные данные: уставка на ТП при ХХ +10% (242 В), суммарное
потребление по фазе 100 кВт, в точке подключения сеть просажена
до 180 В, сеть моделировалась лестничной схемой 9 порядка,
емкость фильтровых электролитов 2000 мкФ.
Результаты: если перед электролитами включить дроссель на 0,1 Гн,
можно варить 2-кой. Без дросселя алез капут.

Мой монстр на просадке 150В спокойно тройкой варит, без всяких дросселей.


qaki
Цитата(dimon239 @ 6.12.2010, 13:21) *
Мой монстр на просадке 150В спокойно тройкой варит, без всяких дросселей.

Сеть просажена до 150 В без нагрузки или так ее просаживает монстр?
Это две большие разницы.
dimon239
Цитата(qaki @ 6.12.2010, 13:35) *
Сеть просажена до 150 В без нагрузки или так ее просаживает монстр?
Это две большие разницы.


ХХ сети было 190В при сварке сеть села до 140-150В, более дохлой реальной сети не нашёл для проверки девайса.
XORT01
Цитата(dimon239 @ 6.12.2010, 15:04) *
ХХ сети было 190В при сварке сеть села до 140-150В, более дохлой реальной сети не нашёл для проверки девайса.


А не могли бы Вы озвучить входную емкость и моточные данные? Если уже было извиняюсь...
ДМит
qaki

Добрый день, возник вопрос. У меня резонансник и всязи с тем, что дросель уже ограничивает ток на мосту, как вы считаете не лучше ли поставить два ТТ по каждому концу вых обмотки сил. транса, ТЕ какбы с анодов ЕБУКОВ, хотелось узнать вашу мнение, ЗГ собран и отстроен по вашей схеме?
qaki
Цитата(ДМит @ 6.12.2010, 14:19) *
qaki
как вы считаете не лучше ли поставить два ТТ по каждому концу вых обмотки сил. транса,

В выходных концах вторички, нагруженных на диоды, протекает
пульсирущий ток, содержащий постоянную и переменную
составляющие. Для сердечника силовика постоянные сотавляющие
направлены встречно и взаимно компенсируют друг друга. Для
сердечника ТТ постоянная составляющая будет дейстовать как
подмагничивание, загоняющее его в насыщение. Величина
напряженности магнитного поля, окружающего проводник с током,
(т.е. его МДС) равна 1/R. (R- расстояние в м). Если сердечник имеет
средний диаметр 20 мм, то при токе 10 А МДС составит 1000 А/м.
Ферриты с проницаемостью ~2000 входят в насыщение при
80-100 А/м. Во вторичке ТТ при этом будет нуль. Если уж есть
желание регулировать именно по сварочному току, то нужно ставить
датчик Холла.
dimon239
Цитата(XORT01 @ 6.12.2010, 14:14) *
А не могли бы Вы озвучить входную емкость и моточные данные? Если уже было извиняюсь...


Хватит 6 по 220Мкф, транс 2Е70 11.5/2.5+2.5, дроссель Е65 11 витков или РМ 8.5 витков.
qaki
Цитата(dimon239 @ 6.12.2010, 14:04) *
ХХ сети было 190В при сварке сеть села до 140-150В, более дохлой реальной сети не нашёл для проверки девайса.

Теперь давайте посчитаем на пальцах. Для нормальной сварки
тройкой требуется мощность в дуге 2...2,5 кВт. В Вашем случае этой
мощности соответствовал ток сети 2000...2500/ 140...150 ~ 15 А.
Внутреннее сопротивление сети {190 - (140...150)}/ 15~ 3 Ом. Стало
быть максимальная мощность, которую могла отдать сеть, равна
Uxx^2/4*Rвн= 3000Вт. Вы просто не вышли за пределы возможности
сети и монстр жужжал и сверкал. А вот на четверке, для которой
требуется 4...4,5 кВт, он уже не смог бы катить несмотря ни на какие
КаКаеМ и прочие ухищрения.
ДМит
qaki
Благодарю, за разъяснение
dimon239
Цитата(qaki @ 6.12.2010, 15:43) *
Теперь давайте посчитаем на пальцах. Для нормальной сварки
тройкой требуется мощность в дуге 2...2,5 кВт. В Вашем случае этой
мощности соответствовал ток сети 2000...2500/ 140...150 ~ 15 А.
Внутреннее сопротивление сети {190 - (140...150)}/ 15~ 3 Ом. Стало
быть максимальная мощность, которую могла отдать сеть, равна
Uxx^2/4*Rвн= 3000Вт. Вы просто не вышли за пределы возможности
сети и монстр жужжал и сверкал. А вот на четверке, для которой
требуется 4...4,5 кВт, он уже не смог бы катить несмотря ни на какие
КаКаеМ и прочие ухищрения.


Дык и я о том же, нет толку от ККМ на такой мощности. ККМ рулит в ИБП на мощности 1-1.5Квт, а для сварки лишняя приблуда, проще сделать нормальный транс и не экономить на ключах и диодах..
Естественно, я бы мог запросто и для четвёрки выжать тока из монстра, задавил бы её (сеть) до 100 Вольт, но на хорошей сети ключи бы вскрылись от запредельного ТКЗ. Монстр и строился для работы на любых сетях, ессесно на дохлых сетях тянет только тройкой, на хорошей и пятёркой попрёт 220А можно выжать, но для пятёрки всё равно мало да и не надо пятёркой варить.
umpelev69
А какой ток реально можно снять с двух комплектов сердечников 20/28? В дросселе такой же.
схема резонансный мост Vandela.
gyrator
Цитата(qaki @ 6.12.2010, 16:15) *
Во вторичке ТТ при этом будет нуль.

Однако, в виртуале таки всё работает, как с одним:
так и с двумями Т.Т:

Чтожтакое, какжежтак? icon_biggrin.gif
Кстати, ШИМ-регулирование тока, и в резонансере и в конденсаторбалластере, сводит на нет всю радость от потенциальной возможности уменьшения комм. потерь. Радость остаётся только при максимальном токе, когда в резонансере колокольчик тока, а в конднесаторобалластере-трапеция.
DGEC
Цитата(gyrator @ 6.12.2010, 22:24) *
Однако, в виртуале таки всё работает, как с одним:
так и с двумями Т.Т:
Чтожтакое, какжежтак? icon_biggrin.gif
Кстати, ШИМ-регулирование тока, и в резонансере и в конденсаторбалластере, сводит на нет всю радость от потенциальной возможности уменьшения комм. потерь. Радость остаётся только при максимальном токе, когда в резонансере колокольчик тока, а в конднесаторобалластере-трапеция.

Здравствуйте господин Гиратор!
Что самое интересное что ТТ и в реальности работают прекрасно! Пример - NSAX -180
gyrator
Цитата(DGEC @ 6.12.2010, 22:27) *
Что самое интересное что ТТ и в реальности работают прекрасно!

Дык, ежели бы модельки не соответствовали реальности, то нах они были бы мне нужны? icon_biggrin.gif
Бедняга Москатов этого так и не понял, или делает вид, что не понял. durak.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.