Трудно слету сказать.
Я помнится сдуру, приписал эту идею Гиратору (саппрессоры в средней точке), а он сказал, что такого не говорил. Там речь шла только о диодах.
Правда пока не могу понять, чем отличается шунтирование саппрессорами первички раздельно половинок и всей скопом? Это надо смотреть на модельке.. На даче, не во что посмотреть. Надо ждать бездельного сезона.))

Обычно все "лишнее сливается на шину питания". Это классика. Хотя модельки ваяли люди вумные.. Могут быть и противоречия.. Непредсказуемость иногда бывает и со знаком +.

Народ! Срочно нужна консультация по ремонту блока питания(или раскачки, или накачки) лазера углекислотного. Прстите за невтему, но тут куча "силовиков", мож кто сталкивался, подробности в личку

Земляной полигон - не панацея.
Коплю информацию по грамотной разводке силовых цепей с примерами и фотками. Есть очень интересные варианты. Люди, при грамотной разводке, обходятся практически без блокировочных емкостей. В том числе и в силовых цепях. Несколько земель сводятся в общую, просчитанную и обоснованную точку. При этом даже проводники от осциллятора к затворам полевиков достигают на печати 25 см. И проходят под силовым трансом. Это конечно нелогично. Уж лучше перекомпоновать расположение узлов на плате.
Но поскольку работает в серийных аппаратах, значит есть значительный запас по помехозащищенности.



СХЕМУДАЙ! ))

Причина защелкивания одна - это происходит из-за большой емкости в питании и отсутствия супервизора. При плавном снижении питания и происходит защелкивание и гаплык. Или даже не включен встроенный супервизор. Поставьте МС33064 в резет и проблема исчезнет.

Всем добрый день! А Владимиров с именинами! Прошу помощи по запускающему рэле.Есть 8э12,но нет на нее ничего кроме как на корпусе.Намерянное такое-R-90Om при 27В ток 280мА,срабатывает при17В-175мА,отпускает
при9В-85мА.Баян сопротивлячек греется сильнее чем в мосту 51-омные.Направте на путь истинный пож.С уважением в.в.

Хитрый! Была бы схема, я бы не морочил тут никого. Там хитрая схема управления ключами в "шоколадку" залита(на ней 2 подстроечника виднеются типа 3296) и от неё отстрелило часть корпуса. Ключи качают ВВ трансы типа ТДКС с отрицательной напругой 30-40кВ. Это пока всё, что знаю.

На скорую руку провел эксперименты с прокладками, которые планировал использовать. Подопытным выступил комп, P4 775 3GHz, кулер - боксовый, типа "солнышко" ))). Термопасту специально не мазал, использовалось то, что было на камне и кулере.
Вот результаты: типа номакона 0,4 мм (TO247, из atx бп) - 90-91; керамика 1,8 мм (TO3, неизвестно что, грязно-белая, хрупкая) - 83-84; слюда 0,4 мм (непрозрачная, по прайсу магазина - СВЧ слюда) - комп. отключался, не успевал в bios зайти; без ничего ( на остатках термопасты) - 63-64; без ничего (на новой термопасте) - 53-54.
Для себя сделал вывод - радиатор пилить, транзисторы напрямую, без всяких прокладок. Черт с ним, с напряжением на радиаторах. Лучше продумать корпус защищенный от пыли, фильтры поставить на вентиляцию, крышки-лючки уплотнить чем-нить (резина, поролон).

Вполне согласен. Если девайс не давать в руки гастарбайтерам из
Средней Азии и других отсталых окраин бывшей царской России, не
использовать его в качестве наковальни и продувавать нутро не
ювенильным кулером от кампа, а нормальным вентилем
производительностью порядка 150 куб.м/час, то особых проблем
с радиаторами под напряжением в прочном кожухе не будет.

Ребята!!! а про модули не стоит забывать (дорого, но решается большая часть проблем) и равшанам с ждамшутами ведь тоже работать чем-то надо для них только на модулях и пускай хоть "щпили-вили" с апарвтом делают

Я опять с вопросами, ктонибуть пробовал пилить радиатор с впресованным (не преклёпанным) медным пятаком под процессор есть опасение что после распиловки он выпадет

Вообще ничего непонятно. Да любой мост правильно построенный на простых полтильниках даже с прокладками под телами валит однофазную сеть. При нормальной сети и просчитанном конструктиве работает практически всю рабочую смену. В корпусе размером с буханку хлеба при токе в 130-150 ампер реальной мощности на держаке ( а не по сети) ПВ почти 100%. Нахх дорогущие и мощные модули на ограниченную однофазную сеть.
Немешало-бы сначала приборчик обсуждаемый до кондиции некоторым челам довести.
А Джамшут и Равшан всеравно на металлолом сдадут даже шведский ESAB стоимостью семь зеленых кать, а на вырученные деньги купят водки, а на деньги за сданные бутылки наймут сварщика с бодиком.

Вот в этом месте вы неправы!!! Модуль не для того чтоб мощьнее, а для того чтоб надёжнее!!!
Ибо радиатор без прокладки и стружка от болгарки на страшна


Это наши так делают, а гости из средней азии травку курят и шпили-вили на раскривушке делама, а потома на клея посадила в всё номаннама насяльника

Привет Юра. Блин, как ни стараюсь, надёжный констуктив меньше трёх буханок не получается.
Зато ПВ обещает быть хорошим, и при шухере пистолет спокойно туда можно будет спрятать.

одно слово---Одэсса

Подскажите пожалуста кто нибудь ставил в резонансный контур конденцаторы К73-17с (особенно не понятно, что означает буква-с), понимаю, что это не то, что надо но может у кого есть опыт их использования? Где можно по почте преобрести WIMA-вские конденцаторы?

Всякие неудачи, пролёты и фиаско стало модным называть приобретением горького опыта. Попробуй поставь К73-17с и, наверняка, этот опыт приобретёшь .
Ищи красные китайские высоковольтные CBB81, они сейчас везде есть на радиорынках, но обязательно СВВ81, они на 1000 - 2000 вольт, потому как есть точно такие на вид, но на 400 - 630 вольт,
А буква С в К73-17с наверное обозначает - "смерть резонанснику"
Удачи.

Здавствия всем! Играл я намедни в тетрис блоками сварочника, наиграл вот что:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Правда рук не хватило, БП и баян просто так лежат, не очень красиво. Всё равно не получилось все сетевые провода сзади оставить и непонятно, куда БУ лепить, то транс, то баян, то БП с сетью близко, экранитовать его, что ли, полностью да возле электролитов всунуть?
Пинайте... может это не последний вариант.

Модули просче и надёжнее, но дешевли 1,5 рублев не встречались даж 3-го поколения.

Воть несколько примеров:

2MBi100TA-060
CM100DU-12F
CM150DY-12NF
CM150DY-24A
FGM100D06AV1
MII 145-12 A3
MID 145-12 A3
MDI 145-12 A3
MII 150-12 A4
MID 150-12 A4
MDI 150-12 A4
MWI 100-12 E8
MKI 100-12 E8
SKM 100GB063D
SKM 150GB063D

Ну и одиночные:
STGE200NB60S

Ни чо паять не надо все на жесткой скрутке

Вот иксусовская сборка ток под пайку кажись.

А что скажет Уважаемый Гиратор???









Интересно, а что есть РЭЗОНАНСНЫЙ ПОЛУМОСТ? Или таково нет?




Возьмите за основу коробку: 300х160х150 мм расположение в два яруса

И будет вам счастьие...

Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, можно ли использовать и для рез. др. и для вых. тр. феррит Е65 №87?
можно ли использовать для рез. др. и для вых. тр.(первичка) медь диаметром 2мм монолит(2,24 найти несмог), и сколько можна "выдавить" току на выходе?
можно ли мотать вторичку шинкой 6х2.5 мм?
И ещё
можно ли использовать 3-х фазный IGBT модуль 600В 50А(я бы выложил схему внутриности модуля, но незнаю как), краткое описание модуля: 3-х фазный мост, 6 транзисторов с диодами(как в PC50UD) и еправлением

Ну за основу я взял, что было- комповый корпус АТ, ширина 175(внутри), высота 2-х ярусов тоже 175 примерно получается, а длина примерно 250 будет. НО я о другом спрашивал: корректность взаимного расположения в моём тетрисе? и КУДА ставить БУ?(схема с оптикой 3120), поскольку он будет параллельно морде девайса(переменник на самой плате БУ пикручен), и поможет ли экран?

ЗЫ. Ну и "картинки из цитат удаляем"(С)(Alex petrov)


всё это- можно(по материалам спецов), а феррит- даже нужно. Выдавливать больше 160А спецы, опять же, не советуют на "полтинниках", да и не нужно "для дома, для семьи.
Насчёт модулей- если унутренняя схема совпадает с "народной", и если падение в открытом состоянии в районе 1,5В, да всё это при температуре 100 градусов, то почему ж нет, правда 2 ключа просто так болтаться будут... Но лучше дождись Клима, он с модулями работает, лучше знает. Или в личку черкни.

ЗЗЫ. А картинки в окне ответа(не быстрого, а обычного) справа внизу(выше кнопки "отправить") есть строка управления загрузками с кнопками "обзор", "загрузить" и др. прибамбасами, грузит ЖПЕГи, ЗИПы, ПДФы, ПНГы, другие не пробовал.

To Алекс_Н
Я тоже корпус из AT компового делаю. Использую верхнюю часть, где был БП и cd-шки. Приглянулась такая компоновка (см. фото), кто-то на форуме выкладывал фото своего аппарата. Если кто узнал своё творение - sorry за плагиат Только хочу на бок положить всю начинку, т.к. корпус получился высотой 110 мм, ширина и длина остались исходными (где-то 170-180 мм ширина, около 400 мм длина). Если использовать два пневских радиатора (как на фото), то проблем с размещением внутренностей вообще нет, места навалом. Пытался впихнуть ещё 2 радиатора, но не нравятся варианты. Пробую дальше в тетрис играть ))) Если ничего не выйдет, то сделаю как на фото.

Незабудь на ноги силовых банок кондеров пленочных припаять несколько ( на плате ключей само собой тоже должны стоять) и силовые провода идущие на ключи от них несколько раз перевить. А также, несмотря на то что радиатор силовых диодов находится по потенциалом , плюсовой вывод на выход необходимо брать именно от соединенных катодов, а не от какой-то точки этого алюминиевого радиатора.
Соблюдая некоторые правила при конструировании легко избежать Бахов и разачораваний при первых отладочных пусках.

[quote name='Алекс_Н' date='30.7.2009, 18:00' post='99425']
Здавствия всем! Играл я намедни в тетрис блоками сварочника, наиграл вот что:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Привет всем энтузиастам и сочувствующим! Алекс плохо наиграл. Зачем ты так плотно налепил, ох выйдет тебе все это боком. Такую компановку я называю система комбинезона (как сра-ть так разуваться). Не дай бог что навернется, обматеришся пока заменишь. Чтобы нормально продуть всю твою систему, щели в корпусе должны быть с кулак со всеми вытекающими последствиями иначе у аппарата застой будет, так как нет прямых продувных каналов, а если приладишь поджигалку на 2153, вообще капец, там ведь и полевики с диодами греются а уж про 50 ватный резистор я вообще молчу (скажу по секрету у меня стоит набор резюков на 70 ватт и тока-тока хватает по мощности) в следующих конструкциях буду делать чтобы поджигалка работала только в момент поджига. При 65v что я имею с каждого аппарата, без поджига варит на ура, а вот для кайфового поджига он нужен. Кстати без поджига и удвоителя не наблюдалось затухание дуги, у кого такие проблемы- это косяки. Разложи ты по всему корпусу свои блоки, для первой конструкции сойдет, посмотришь что как греется наберешь опыта на будущее. Даю слово как тока нормально заработает аппарат, ты сразу на следующий аппарат деталюхи начнешь скупать.

Всем добрый день! Вопросик по защитным диодам в первичке.А выравнивающие сопротивлячки им надо?

Я периодически читаю эту тему, но ещё ниразу не писал. У меня возник вопрос касаемо резонансного полумоста. А что если его питать удвоенным напряжением сети?
1) Трансформатор нужен будет как для моста на стандартное напряжение сети.
2) Токи через транзисторы меньше, но напряжение выше. ---?
3) Напряжение на рез. ёмкости должно быть не больше чем в мосте на стандартном питании.

Может быть кто-то делал и есть опыт? Прошу любые соображения по этому поводу.

А вообще Алекс, слишком рано ты занялся наворотами, всего раз стрельнули транзисторы, а ты вместо разбора - начинаешь наворачивать, то оптодрайвера зачем-то втулишь, то теперь поджигалку на 2153, еще осталось дежурку, микроконтроллер всунуть ввалить в это дела еще пару сотен, потом это все благополучно спалить и отправить на мусорник, а так же пару подорванных транзисторов заспиртовать - дабы осталось что то на память о вырванных из жизни месяцев сваркостроительства.
Да сделай ты классическую схему Негуляева с покупным блоком питания и не парься. Она проще некуда. Заработает - тогда уже начинай пытки аппарата всякими довесками а так ты только увеличишь вероятность очередного подрыва...

Прошу прощения, всем здравствуйте.Читаю давно,пишу впервые.
Собирать аппарат буду обязательно, и именно резонансник, деталюхи заготовлены, кое-что уже в железе готово.Но есть вопрос к Skify: А как идея с микроконтроллерны управлением, тема очень интересная и думаю перспективная. Вопрос затрагивался, но так и замер.

Неплохо получаются импульсники на Vipraх. Я делаю на 53е. на 1,8 А.



В данный момент пытаюсь опробовать корейскую прошивку на модельке. все делается в Протеусе. но так как серийные образцы летят в среднем через 6-8 месяцев (приносят в сервис на ремонт) есть подозрения что вся проблема именно в корявом управлении. Сами корейцы молчат на этот счет уже год. и не шлют ничего нового. Вот так...



Я так думаю, что за основу надо брать "классический " вариант, таке сказать " двухярусная аэротруба". Или начинать новую тему: " Компоновка сварочного инвертора"

omeech, прошу прощения, а что корейци подарили прошивку (не защитили) и на каком МК если не секрет. И что за аппарат, мост, полумост, резонанс или че еще?

На днях на ремонт принесли очередной сверкальник МК300 собранный по мостовой схеме
все 4 полевика (2sk3131) сдохли. Перелопатил весь инет но никто их не продает,
так вот у меня возник вопрос нельзя ли его переделать в "резонансный"
и поставить более доступные IRG4PC50UD. Внутренности расположены так, что
добавить дроссель и рез кондеры нет проблем. Фото внутренностей я давно уже выкидывал
в инет на многих форумах они присутствуют.
Управляющщая частота 40кГц и полтинники в мосту наверное будут работать на пределе.
Может кто уже такое проделывал пожалуйста помогите.

http://www.efind.ru/icsearch/?search=2sk3131

Спасибо что откликнулись но я похоже не правильно выразил свою мысль, я хотел сказать за разумную цену. А тут получается 4 транзюка стоят как все детали на резонансник. И еще я любитель поэксперементировать, просто хотел послушать более опытных сваркостроителей.
Сам собрал 3 резонансника и 2 косых 1 в бп ATX, но всеравно берут сомнения на счет замены
быстрых полевиков на медленные IGBT.
Хелп !!!

А ты Юрия компоновку видел? тав ваще караул, а таки работает...


Да там 4 карлсона на кажном радиаторе, а ещё один на вытяг вставлю и продует


Это вторая конструкция, правда экземпляр первый, я именно так и делал, так меня тут затюкали. Грелось никак, опыт есть, а один хрен композитор пришёл.

Здравствуйте! Спасибо Алекс Н за розьяснение, Вы уж меня извините за неопытные вопросы, я ничего похожего ешё не "собирал"(только мелкие радиосхемы). Всё началось(желание собрать сварочный инвертор) с однофазного мостика на 35А(который попал мне в руки), но это отдельная история .
Попробую вставить картинку на счёт меющегося IGBT модуля

Ув KLIM, подскажите пожалуйста, можно ли собрать резонансный инвертор на модуле 7MBR50NF060, Вы, форусчане, уж извините за, может быть тупые вопросы, опыта у меня 0,01%(в лучшем случае) по ЕЛЕКТРОНИКЕ, так что не знаю где их задавать ( мож есть какаято ветка для "ламеров" в електронике по резонансным св. инверторам, тогда ,пожалуйста, направте)
и вопросик(если можно):двольно много "откопал"конденсаторов WIMA(MKS 4): 0,33x630, 0,47x250, 4,7x100(красного цвета), но есть и пару штук 1,0х1кВ(желтые), вопрос: какой "боян" нужно собрать, что бы получился Рез. др., и есть ли смысл, или проще купить на нужную ёмкость и напряжение?

Спасибо Всем участникам форума за полезную информацию, извините, если что , спасибо

Моя начинка считаю очень удачная за пол года эксплуатации перегревов не замеченно правда я им особо не режу в основном сварка тройкой.

Not skilled, А вас самого жаба не давит такой модулёк в резонансник ставить!!! его бы на три фазы примастырить вы цену на этот модуль видели(в замен на него можно купить рассыпухи комплектов на 6-9 сварочников) Я бы всё таки купил рассыпуху для начинающего, а то как-то жалковато палить по неопытности детальку стоимостью более 1000грн (если быть точнее то 240$!!!!(если его продать то нового китайца купить можно )) да и не для однофазного моста он по умолчанию расчитан(работать конечно будет ну извените это варворство).

Ну не раз, а два. И я не считаю оптику наворотом, это необходимость. Лично для меня. ТГР, конечно, проще, дешевле, но стрёмнее и печкистее...

Ну это уже давно мечтаю вставить, в работе не хватает. Но ессно, потом, когда заработает.

Да делал уже, заработал, пару ворот успел заварить, ещё чего-то, а потом музыкант... Правда нормальный шов получался тока на максимуме тока, и то нормальный а не прекрасный.
Мне тут настоятельно рекомендовали перекомпоновать, вот я и пыжусь. К печкам не вернусь! Конструктивные мысли по конструктиву есть?

2 Not skilled
Ну ты картинки то сжимай, пожалей чужой трафик. Если не знаешь, как- черкни в личку, научу.

А вот с этим я котегорически не согласен уже несколько бармалейников и два резонансника работают по вот такой схеме крепления диодов

Вам сюда http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2292&st=680
По микроконтроллеру вопрос встал. Прошивка есть - она выложена - но ею я не доволен. А доводить буду не раньше чем через месяц-полтора, поскольку уезжаю. Добавлю дежурку по принципу как у Yurij-a и еще некоторые мелочи поменяю. Ставить на аппарат имеющуюся пока не советую. В симуляторе при смене режимов иногда пропадает один канал. А вот в железе как ни странно работает без сбоев.

По корейской прошивке. Скажу свое мнение - в резонансник вшивать бы не стал - это точно. Неизвестен алгоритм управления(жесткий мост? ООС?) и чего от него ждать - тоже неизвестно. Как реализована генерация программно - или аппаратно. Если программно - жди сюрпризов. Причем неизвестно когда и почему. В ПРОТЕУСе поиграться - дело хорошее, достоверность неплохая. Сам бы с удовольствием помучал. Поделитесь?

А вы их без термопасты крепите и просто на винт? Почитайте апноты от IR 997 и 1012.

Skif, о корейце сообщал не я а omeech, но он пока молчит.

да не стоит так сразу и категорически...., откуда такое мнение что соединение с радиатора будет лучше чем прямо с катодов!?
я вообще до катодов припаиваю медную пластинку, а к ней уже дротыки, ну не нравятся мне эти переходные сопротивления, там и так теплости девать некуда.


MKS 4- Metallized Polyester , а нам подойдет только полипропиленовые, ищите МКР, или К78-2, СВВ-81
а модулек жалко на такое дело переводить, лучше "пристрелятся" на полтинниках.


а почему 50p60pd1 впердолить не хотите?

ТЕрмопаста электропрводная куплена в компьютерном магазине.

Модуль хорош и в резонанснике, как не сильно шустром девайсе работать будет, но вообще-то медленноват он немного и советую поменяться с кем-нибудь на ключи и целую кучу железяк разных. Всеравно может сгореть, а так у тебя куча компонентов в целости будет.

Все в принципе работает, но заниматься херней в процессе монтажа нет особого желания, ИБО лепуху лепить давно разучился да и дорого.

Дело в том, что у корейцев в управе реализована система E.I.S.P.D т.е. система понижения холостого хода. вроде как патентованый эксклюзив. Проблема в прикручивании етого девайса к резонанснику существует, но я думаю, что реалезуема.

Времени не хватает, но постараюсь все систематезировать и выложить, либо чистый девайс, либо предварительные наработки.

Если имеете ввиду мою компоновку, так там всего две двенадцативольтовые восмидесятки обеспечивают продув всех четырех радиаторов, трансформатора с дросселем, платы с банками., короче всего греющегося. При этом пыль из воздушной струи не попадает на радиокомпоненты, они даже не покрыты защитным лаком. Для повышения эффективности торцевой продувки компутерных радиаторов их пришлось слегка доработать, на фото ессно вы этого не увидите. Эффективность построения доказана на практике в чужих руках. Вообще-то компонавать мосты несколько сложнее, чем косые. И слепить одноплат несколько проблематичнее, но ПВ у него на порядок выше чем у косого и мощи поболее. Потому на них и переключился. Главное за трансом присматривать и ОК.

Друзья товарищи привет всем! Вопрос такой: насколько эффективны бериллиевые прокладки под силовые ключи IRG4PC50UD? Если все гут, то такое предложение, для тех кто живет в России и имеет их в изобилии (не в коем случае не обижаться всем из ближнего зарубежья, я ко всем отношусь с уважением, все это из-за сложности пересылки). Предлагаю обмен на любые комплектующие (кроме WIMA) по 1 и 2 книге Негуляева. Пишите в личку.

"Эффетивниее всеравно ничего нет, некоторые его путают с окидом люминя.
Ставлю на мост под ТО247 ПРОКЛАДКИ ОТ ТО3, нет проблем если нет проблем со схемой.

Проблем со схемой нет. Нужно слепить два аппарата с полной изоляцией радиаторов. Жмут сроки, диодные сборки изолированные получил, а GBT модули получу через три месяца (едут, летят, плывут из США), если эффективны то устроят прокладки и под ТО3, раз уже испытанное дело. Жду предложений.

Так тебе что, прокладки нужны что-ли? Если в Россию, с отсылкой связываться не буду. Гемморно с доставкой