sssrsd,
Скорее всего так и есть! Падения на ЭП хватает для открытия полевика.
Самое интересное что этот полевик я видел в одной из схем Клима...


Ну насколько я понимаю 1.0 – 2.0 V ....

В общем то поставил IRF540N... В принципе ничего не изменилось

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Из-за такой картинки БАХ может случится?

По моему БАХ не будет! Если все другое нормално собрано, то будет варит.

Из-за такой картинки БАХ может случится?[/quote]
Баха не будет, но ключи будут грется сильнее. Вот только не понятно почему МВ разное, полки перекошенные у себя тоже наблюдал а вот разное МВ не приходилось, вот с ним надо разобраться, вдруг вообще пропадёт под нагрузкой. При первом пуске обязательно проконтролируйте сигнал на затворах ключей.

ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ,КАРТИНКИ УДАЛЯЕМ ИЗ ЦИТАТ

А тут вообще никто за размерами цитат не следит, цитируют огромные посты сразу за этими же постами, зачем?.. Засоряют форум, блин. Он бы раза в полтолра-два меньше был. А потом ещё ругаются, мол невнимательно читаешь форум, а его прочитать - пару месяцев надо(при моей скорости соединения).

Ну так иди на другой форум если этот не нравится, может на других форумах обитатели получше.

Спасибо всем за помощь! Управу пока оставил в покое до полной сборки силы.
Пока только компоную радиаторы в корпусе.
Сделал также вольтметр на Mega8 - будет мониторить сеть и при неадекватной просадке питания гасить тл494. Думаю на этот МК еще повесить управление зарядкой конденсаторов и мониторинг нескольких датчиков температуры.

Тут недавно был разговор про выходной дроссель. В одном из сварочников Москатова, опописанного им в журнале Радиолюбитель 1и2 номера за 2009 г,стоит дроссель по такой схеме.[ attachment=8629:выходной_дроссель2.jpg]Поскольку обмотки включены встречно то отсутствует одностороннее намагничивание сердечника и его размер можно уменьшить.У него сердечник Ш20*28 с зазором в центральном керне 0.5-1мм. В каждой обмотке 7-15 витков.Подбирается по устойчивому горению дуги. Макс. ток сварочника150А

Я тоже читал долго, и не говорю, что зря, и не говорю, что мне форум не нравится, хотя, если бы я его нашёл на месяц-другой раньше, купил бы нерабочую Селму, отремонтировал и не мучился. Я тут недавно на мастеров заходил, там над нашим форумом посмеиваются и почти технику не обсуждают, в основном кого-то ругают и т.п. Мне НРАВИТСЯ наш форум, я предлагаю его не раздувать напрасно, читайте внимательно мои замечания, я никого не хотел обидеть.

Хоть на мои технические вопросы тут не особо отвечают .

Удачи.



А сварник резонансный?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Пожалуйста. Это полумост. В 4. 5и6 номере за этот же год он описал косой мост. А в 9.10и11 номере за 2008г мост. Резонансников у него я не видел.Описания хорошие подробные и в схемах есть что позаимствовать.Меня правда удивляет тот запас прочности который он в них заложил. Журналы уже и не помню где скачивал.

Вот сдесь все закрома....http://ddrservice.info/catalog/Journals/

Уважаемый, ZPS. Не могли бы Вы выложить схему сварочника из поста #5632, или список деталей, но конечно лучше схему (можно в личку). Конечно можно попытаться восстановить схему по печаткам, но тут всегда есть риск ошибки, а ошибки в силовой электронике приводят к БАХу это я знаю по опыту. Читаю форум несколько месяцев и уже начал собирать детали и продумывать конструктив, а тут ваш пост с этим самым конструктивом. Теперь осталось собрать недостающие детали и в этом собственно и загвоздка. Я собирался ставить драйвера IR2110 - теперь нужны оптодрайвера. Сердечники у Вас видимо E70, а моточные данные транс - 17/3/3 и дроссель 10 витков? Ну и еще есть вопросы, большинство из которых решилось бы при наличии схемы (можно без термостата). Со своей стороны обязуюсь представить полный фотоотчет и данные испытаний.

Привет Всем Сваркостроителям!Народ у меня вопрос ко всем, Каким образом можно проконтролировать с помощью не супер навароченных приборов, а осцилографа среднего класса итп,работу защиты по току Шимконтроллера например: TL494, я имею ввиду компараторы 1 - 16 ноги, с работой компараторов тут вопросов нет, а как проконтролировать интегрирующюю цепочку которая отвечает за отключение TL только после прохождения полного цикла сигнала, ведь если он откл TL чуть раньше или позже будет БАХ, рассчитать математически это хорошо, но как практически проконтролировать, без БАХА енту цепь, а ещё лучше без ключей, допустим подав сигнал вместо ТТ например с Лабораторного БП и может увидеть всё на осциле не подключая ключи????

а лучше для всех

А вместо провода от электролтитов кинь резистор на коллекторы Ом 200 ватт 50-100 и они не бахнут, тока резюк греться будет. И ОС как-то будет работать. Это мне недавно насоветовали, как я сам не догадался...
Лампочка туда, на мой взгляд не катит, т.к. у ней холодное сопротивление в разы меньше горячего, может не успеть.

Алекс_Н
Привет, читал ваши посты, я так понял у вас таже проблемма по откл ШИМ по току, резистор по питанию конечно ограничит ток, но неспасёт от сквозняка, а он мне кажется возможен при незаконченном цыкле импульса, вот и хотелось бы енто дело както контролировать

Привет всем! Кто нибудь делал зарядку кондеров через термисторы, что бы реле включалось только раз, когда вилку в розетку включаеш? В двух словах, что бы реле включалось после полной зарядки банок, через термисторы. А то у меня получается, что реле включается при 80 вольтах на конденсаторах.
И можно ли брать напряжение для БП с кондеров моста, а не разводить 220 отдельно мост и отдельно все остальное?

yjriy Вы это точно делали, как реализовали?

Не о том говорИте. Резюк на 50-150 Ом 50-100 Ватт вставляется в сИлу 310 Вольт в процессе настройки аппарата, откуда там сквозняк ежели тока почти никакого по силе. А делается для того чтобы не трахаться с ЛАТРом и подавать сразу силу для контроля и проверки работоспособности схемы в целом и снятия осциллограм, а также для устранения собственных лЯпов и ошибок.. У лампочки спираль в холодном состоянии низкоомная, а время сгорания железяк на порядок быстрее ее разогрева.

Китайцы делают и я делю. Только термисторы не совсем маленькие, а на 20 и 25 мм 10 Ом. Соединяю последовательно 2-3 штуки, в зависимости от кол-ва емкостей. Хотя в косого поставил всего один двадцатимиллиметровый на 25 Ом, но там всего емкостЕй кондеров 500мкФ, потому как он с блоком накачки


На резонанснике по Негуляевской топологии НЕТ. А чтобы было можно нужно выкинуть долбанное отключение при КЗ на реле в симбиозе с кондером работающим, вместо этого поставить нормальную ООС по первичке с ТТ. Первоначальное разовое включение сделать классическим на резюке или том-же кондере, или термисторах. Напряжение желательно брать с литов через небольшой диодик и емкость 47\400поставить на БП
Делать для резонансника управу с мгновенным рулежем по току нет смысла, а потому в нем кАтит любая управа на любой рассыпухе выдающая нормальные регулируемые прямоугольники с небольшой дыркой между ними.
И остается резонансная цеппь- чисто для регулировки характеристики и для того чтобы не ставить дроссель по вторичке
А со временем возникает ощущение, что и она там нахх не нужна при нормльном контролировани симметрии плеч.

А на блок накачки (схему) глянуть можно?

А для блока накачки ТЕМА отдельная есть.

yjriy За разъяснение по питания спасибо. А вот с зарядкой кондеров вопрос так и остался, делаю Вашу дежурку и ООС та что на ТЛ-ке. У меня стоит БП Большакова (полная схема с мостиком диодов и подключен БП к конденсаторам моста), от БП запитано реле, конденсаторы моста заряжается через термисторы. => Что когда напряжение на конденсаторах достигает 80 вольт, запускается БП Большакова и естественно срабатывает реле. А оно то должно включаться когда кондеры зарядятся полностью.

Нет не полностью конечно и термистор на 25 Ом выше крыши для ограничения зарядного тока при 4-х литах суммарной емкостью около 2000 мкФ. Но он должен стоять не менее 20 мм, мЕньшие размером могут раздуться и стрельнуть, потому несколько штук и соединяю. Китай тоже ставит 3 штуки

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11837
Там она обсуждалась и усиленно обсиралась. Собрано косых на ток до 140 Ампер с ней было немало и они по сей день трудятся. Я- же переключился на мосты и от нее временно отошел

Давайте сразу определимся что вы хотите делать, копировать этот аппарат или ваять свой по его схемам?
Общей схемы аппарата нет, если нужно могу выложить схемы из которых реализован этот. Хотя они уже 100 раз выкладывались.
Сердечники стоят Е65 (слава богу последние туда сбагрил) но кто будет повторять конструкцию то ставить Е65. На сдвоенном тр. 16 витков первичка провода 2,24мм на вторичке как у автора 3 + 3 счетверенного 2,24мм, на др. 10 витков 2,24мм, но зазор получился великоватым - похоже нужно было 9 витков мастрячить. Вопросы задавайте сюда, не знаю почему, но у меня с личкой опять проблемы - ничего не могу отправить (кроме текста). Раньше была такая проблема, потом пропала месяца на 4-5, теперь опять двадцать-пять.
Вообще то я выложил этот вариант конструктива для тех кто может позволить себе приобрести такую комплектуху и по готовому материалу собрать 100% рабочий аппарат. Можно по этим же схемам и на таких же деталях собрать свой конструктив - НО, можно и из за неудачно проложенной даже одной дорожки ОЧЕНЬ ДАЖЕ БЛИЗКО ПОЗНАКОМИТСЯ С ВЕЛИКИМ КОМПОЗИТОРОМ. Для тех кто живет в России и хочет повторить один в один конструктив но не может найти деталюхи (потому как размер деталей при повторении конструктива имеет не послелнюю роль) в личке порешаем эти дела.
Аппарат получился мощнючим, мои знакомые кто смотрел как он фигачит не могут поверить что вторичка из счетверенного 2,24мм может такую мощность выдавать. Электродом 4мм на 5мм уголке шов сверху вплавляется вровень в металл а бугристый шов получается снизу (сварка в инверсии), малейшее торможение скорости оборачивается дырой в металле.
В принципе в печатях прописана почти все номиналы, но если кому что не понятно задавайте вопросы.

Привет всем. Испытывал очередной аппарат с дросселем на РМ 62/49 №27 вещь намного лучше Е65го при 9 витках выжал 200А при ТКЗ 260А в резонансе. Для тех кто делает на Е65, при 14 витках в трансе мотайте 10 витков, при 16 в трансе, 9 витков в дросселе.

ZPS при какой напруге в сети твой аппарат такую мощь выдаёт? На ЕПФах то его только на 1-2 четвёрки на таком токе и хватает? Зачем так народ пугаешь, резонансник не оак сложен в повторении и не одну дорожку позволяет не правильно проложить. Я всё удивляюсь простой печной схеме, работает как часы и вполне может каждый себе позволить по средствам и по возможностям!

1. Не мерил, как будет время подкрадусь к нему так померю.
2. После такого вопроса я усомнился в том что вы ЕПФы применяли. Не раз уже писал что греются сильнее чем ЕБУки но не так как предполагаете вы.
3. Речь шла о тех кого пугает первое самостоятельное ваяние собственного конструктива.
4. Согласен.

Привет всем. Уважаемые спецы подскажите можно ли вместо входного реле поставить ключик подобный, таким как в силовом мосте. Соответственно ставить его после мостика и перед конденсаторами, т. е. по постоянке. Наверное можно поставить менее быстрый, но более мощный. В процессе сварки периодически пропадает сила. Грешу на релюху, а достать другую проблема.

Как раз применяю ЕПФы и нагрев существенно больше чем на ЕБУках, но согласен в меру больше. Мой последний скворечник на Е85В выдал 193А в дуге  на просадке 200В, после трёх четвёрок на таком токе без обдува радиатор В200, несущий на себе 6 ЕПФов нагрелся до неприличия, под 70 не меньше, на ЕБУках поскромнее нагрев был. Опять же с ЕПФами спокойнее ток выжимать, везде есть свои плюсы и минусы.



Проверьте вначале точно ли это релюха а не беспредельный ТКЗ.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла Вот такая релюшка используется у нас в станциях катодной защиты для снижения пускового тока.Ставится на трансы мощностью до 5квт. Думаю что вполне можно использовать для зарядки электролитов.А если поставить вместо резистора термистор ,как советует Юрий, то скорее всего будет еще лучше. U срабатывания-90в отпускания-75в, ток при 220в-8ма. Последовательно с обмоткой подобрать резистор до нужного Uсраб.

[quote name='dimon239' date='5.7.2010, 8:25' post='141471']
Привет всем. Испытывал очередной аппарат с дросселем на РМ 62/49 №27 вещь намного лучше Е65го при 9 витках выжал 200А при ТКЗ 260А в резонансе. Для тех кто делает на Е65, при 14 витках в трансе мотайте 10 витков, при 16 в трансе, 9 витков в дросселе.

Дмитрий, а РМ62/49 брали со стандартным зазором 3,5 (или без зазора и подбор прокладок)? Я, просто, делал на Е55/25/21 с зазором (заводским 1 мм) без всякого подбора прокладок, 10 витков. 175 А на выходе, в розетке 195В при этом. Пока, как по мне, это самый технологичный вариант. На ПМ - интересная мысль, хотя по цене не так "красиво".
Кстати, на паршивой сети 200 В (без нагрузки) не плохо варит тройкой на удлинителе 20 м. Причем китайский тестер показивает рост напруги в розетке удлинителя при горящей дуге типа всю каку в сети от сварки --> в зачет!!

- мягко сказано.

 

gokar
РМ применил без зазора, но имеются и с готовым заводским зазором, только зазор на мой взгляд очень большой, но попробую и на тех, я их в качестве выходных дросселелей раньше в резонансниках применял, сейчас со всех снял из-за ненадобности. Стоит конечно дороже но какой эффект при таких габаритах! 
Скажите параметры своего транса и какой был ТКЗ на той сети, просто тоже охота на Е55 попробовать, лежат где-то без дела.

ТКЗ не мерял (тогда "не модно" было). По ощущениям от сварки, думаю не большой (брызг почти нет). Кроме того при небольшом дросселе ТКЗ зашкальным не получиться, энергии негде накапливаться. Хотя могу и ошибаться. Транс Епкос Е65 (18; 3+3), дроссель, как писал выше, Е55 с заводским зазором 1 мм на среднем керне (без прокладок). Я его уронил со стула, нога одна отлетела. Склеил намертво суперклеем (отломаный рог и вторую половинку в сборе). Решил - терять нечего сколько "выжму", столько и будет. Выжалось вполне прилично. Витки, правда сматывал... С 12 до 10 кажеться или до 9??. Частота мне не понравилась резонанса 25-26 кГц (при 12 витках и кондере 0,22). В итоге - 28-29 кГц стало. Плюнул и оставил как есть, хотя подмывало кондер кастрировать... Но схема с печками, короче, не рискнул. Первое время работал без удвоителя на выходе. Нормально себе работал, но почитал форум, решил впарить удвоитель... Впарил. Отдал знакомому на "сьедение". Год спустя принес - не фурычит. В удвоителе ляпнул диод и ЕБУК один следом ушел (кто раньше - не знаю) Защит не было никаких кроме станд. снаб. цепочки. Ремонт: удвоитель - нафиг! По варистору в подарок ЕБУКам. Ушел дальше юзаться аппаратик. Кстати при небольшем дросселе и ЕБУКи не особо летят. Не помню кто объяснял этот феномен на форуме (еще в первой части).

И вообще... я форум давно читаю... Тенденция по резонанснику такова: начинались дроселя с Ш16х20 и постепенно дошли до Е65... Гдето в 1-й трети процесса умощнения дросселя и транса начался "падеж" ЕБУКов (само собой не без помощи умножителей всяких) Потом начались батареи сопрессоров в первичке и варисторов во вторичке с сопрессорами там же. Не буду утверждать, что фокус в объеме дросселя сидит и сбросе избыточной энергии в похороны ЕБУКов, но возможно это не последняя причина их смерти, а заодно и гигантских токов КЗ.

Я бы попробовал дросселек на какомто планаре сваять (типа ELP64 или меньшем), кондер - пополам, резонанс - вверх, управу 2110 или оптику. Ну это все на пальцах.... Хотя спецы могли бы и окатать этот вариант. Например ZPS... думаю у него все для этого есть.

С дросселем на выходе и пятым диодом выбросы существенно меньше, сам проверял. На РМ при увеличении зазора на 1 скотч частота увеличивается на 5Кгц, удобно для резонансника. С диодами вообще чюдеса всякие наблюдал их живучесть ещё зависит и от дров, в однин и тот сварочник ставил плату ключей на печках и на ИРах, так вот в с печками поднимал ток на балласте до 200А все диоды живы из защит только снабберы 150Ом+10нан, поставил в этот же аппарат плату с ИР, один диод улетел на токе 160А. Вообще в ходе двухлетних эксперементов в переходе от КЗ к ХХ не умер ни один диод, восновном проблемы были просто на больших токах 180-220А и главным образом из-за материала транса, при использовании Е65-х проблем вообще с диодами не возникало, работают просто со снабберами.

я так понимаю , не один сердечник используется в трансформаторе ? если можно , поподробнее .

Не один, два. Что вас конкретно интересует? Как неплохая альтернатива сердечник Е85В, легко заменяет 2Е65, и позволяет без проблем впихнуть приличное сечение обмоток и сделать хорошую межбмоточную изоляцию. Мотал на нём 14, 15 и 16 витков, нормально на ХХ нагрева нет.

Дмитрий, вы используете ЕБУК или ЕПФ? Квакина сварочник на пробовали ваять? У меня руки чешуться на него. Замечательная, по моему, штучка. Дождусь автора в студии (а то он растворился в дачной жизни похоже) с трансом определюсь и буду пробовать. Можно очень компактно его сделать.

У меня и ЕБУКи и ЕПФы и самые холодные диоды - УЕСы, Квакин не пробовал и пока нет желания я стороник мощных и надёжных устройств с хорошим запасом по прочности, более по Квакину ничего сказать не могу так как не собирал. Если соберёте то отпишите в личку, очень интересен результат.

А УЕС это что за зверек? Можно полное наименование?

Начал собирать корпус. Как вам такая компоновка? Спереди рассчитываю уместить трансформатор и дроссель. На втором этаже перед сетевыми конденсаторами реле и автомат, следом управление.

Спасибо. UES весьма технологичен в смысле крепления. Вопрос где купить. Будем искать.

Амперов в нём 50, но корпус из чистой меди, и вообще холодные, даже на больших токах, а где купить пока не знаю, брал их давно. Резьба у них какая-то нерусская, шаг под гайку М6, а наклон другой.

есть в продаже и метрический и дюймовый режущий инструмент

Да именно такая компоновка будет и у меня во втором сверкальнике. на верху плата с кондерами и мостом, в передней части дросель и транс, на верху управа и БП и проч дрибедень. верх и низ разделены пластиной (железо 0,5-0,8 мм) подсмотрел у корейцев. В передней части крышки отверстия (изготавливаются на прессе выдавливанием)

Ну вы блин даете мужыки... На прессе выдавливанием... Небось заводик прикупили по сходной цене для производства сврочников. Шучу, но конечно хорошо когда под рукой есть чегото круче дрели.

Нет просто на работе пресс стоит есть возможность попользоваться...

Пока не пробовал, попробую фотки выложу..

Господа, перепробовал почти все, в борьбе со звоном на горизонтальных полках при работе на ХХ и нагрузке. Самая вероятная причина неправильная компоновка и наводки... Но тут решил начать заново все перечитывать по резонанснику и вычитал, что при большой скорочти коммутации тоже возможен высокочастотный звон. Схема Скифа с ТГР без печек конечно не оптика и не IR2110, но работет намного быстрее печек. В этом может быть причина? или я сильно заблуждаюсь? Если да, то как подбирать резисторы? Сейчас в затворах стоят 7,5 Ом
Хотя думаю все ткаи наводки. Попробовал сейчас поменять ТРГ ( был на чашке 18мм 15 витков, потсавил на кольце 28мм 35 витков). С колечком стали полки в нуле на одном уровне ( раньше 2 вольта разница была). Поменял управу ( была старая на макетной платке)... Если крутоить ток при подключенном баласте, в каком то положении появился звук весьма громкий - видимо макетнуая управа помеху ловит сильнее ( оно и логичнее - собрана тяп-ляп) - рабочий вариант делал по печатке Скифа. Светит доставать аппарат из корпуса и пробовать все без корпуса..

мне кажется"звон" у вас из-за биений частот генератора управления сварочника и частотой работы импульсного источника питания.Попробуйте управления запитать от аккумулятора или простого трансформаторного источника питания,во всяком случае круг поиска сузите по поиску источника "звона"

Да я давно питаю управу от батареек:).. ну сутки почти трех квадратных на 4,5 вольта хватает
Полосу поиска уже настолько с узилась, что и не знаю где и искать то.. Но рекомендации жду ... азавтра если ничего в голову не взбредет, то раскидываю нафиг все опять

раскидать всегда успеете и не факт что после этого все пойдет.Попробуйте разобраться с блокировочными конденсаторами по питанию-электролитами.бывшие в употреблении сюда не подходят.Отключите высокое с моста и смотрите что на затворах твориться а также непосредственно на выходе микрухи.должны быть идеальные вых импульсы на выходе микрухи.если будут проблемные импульсы то обвязка 100 процентов проблемная

Скажите как частота работы БП может повлиять на БУ? Специально делал БП на 30Кгц и аппарат на 30Кгц абсолютно никаких влияний не обнаружил, на выходе БП электролит и дроссель на плате БУ тоже электролит, по осциллу чистая постоянка, где проблема? Всё работает. БУшные кондёры с советских телеков (к78-2, к73-17)намного качественне китайских стальноногих дешёвок, ставте смело.