Это которая? antistick_termo, 28. antistick+ термозащита

А antistick при фазовой на последней странице схема работает?

Настроил сегодня один блок силовой на баласте с новой управой без печек (Скифа). Подключил гальванически развязанный осцил на эммитер-затвор одного из ключей. При подключению на баласт форма сигнала не меняется, но появляется немного дребезжание сигнала( полки горизонтальные волнистые:)). Настроил резонанс первый раз при зазоре около 8 слоев скотча (столько стояло с последних испытаний) при 32кГц ток 195А, Ток КЗ 320А. Варит плохо, точнее часто гаснет дуга. Позже поставил всего 2 слоя скотча - резонанс на 28кГц ток макс150А Ток КЗ 280А...варит аналогично. Короче с моими намоточными данными сделать отношение ТКЗ к максимальному току минимальным, чтоб варить нормально похоже невозможно. ( транс на Е65 один комплект 18/2,5..дроссель тоже на Е65 10 витков). Хотя есть еще желание смотать один виток с дросселя и проверить еще раз.. Немогу понять, чем Негуляев руководствовался при расчете трансов для спарки из двух силовых блоков? почему трансы не оставил 18/3?.....короче еще несколько экспериментов и буду разбирать свою спарку....буду мотать транс на 2-х магнитопроводах .....Жалко блок с ключами и выпрямителями изготавливался... Хоть мотай супер транс на 3-х магнитопроводах и дроссель на2-х..Думаю мостики с ключами смогут работать в паралель на один транс, каждый управляется от своего ТГРа..
Кто что скажет? в крайнем случая всегда можно разобрать на два аппарата:)

Господа, опять я со своими звуками...
Отмотал витков, теперь прямо как у господина Негуляева 15 витков 28х16х9 М2000нс.
Звук лучше не стал, да и качество поджига тоже.
Осциллографом ничего посмотреть не могу, все зудит ничего не разобрать. Блин, на работе и Yokohawa и Lecroy, а дома таким ... С1-55 приходится пользоваться.
Может ли какой-то дребезг включения/выключения транзисторов так себя проявлять?

P.S. файлы не закачиваются
звук здесь
бестолковое видео здесь

Если аппарат варит значит с ТГР у вас все в порядке. По поводу плохо варит, вы пишите что при 8 слоях скотча у вас 190 А на дуге и 320 А КЗ. Возмите и понизте ток частооту генератора, что бы ток был КЗ где-то 220-240 А. Вторая причина может быть из-за транса, а точнее соотнашения витков 18/2,5, должно быть 18/3 или 15/2,5, соотнашение должно быть 6/1. Дросель я бы не стал трогать. Чем вы заполняете мертвое время (дырозаполнитель, дроссель, мягкий поджиг - нужное подчеркнуть)?

Не трогай дроссель, намотай 14.5/3+3 на 2-х комплектах и будет тебе и ток и стабильность, ХХ будет 65-70В, будет гореть без лишних прибамбасов. БУ у тебя и предыдущий был нормальный дело не в нём.

Да пока ничем не заполняю мертвое время....эти все приблуды в сосновном для поджига и сварки на малом токе...а у меня на максималке хренотоень такая...с печками пробовал ставить и удвоитель и дроссель - таже хрень. Я схему скифа сделал ради спортивного интереса и по причине слабого БП ( 12в 1 А)..он два моста с печками не тянет.

Т.е экспериментр со сматывание еще одного витка не стоит делать?

И что Вы имели ввиду про понижение частоты? типа на том же зазоре в дросселе снизить частоту до нужного тока КЗ? ( т.е. уйти от резонансной частоты вниз?)

Я где-то подробно описывал этот метод, смотри форум, если пожар не съел этот пост.
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...&pid=125583
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...&pid=119089
Ты же сам делал эти опыты и выкладывал результат на форуме, так воспользуйся своими-же наработками.

А одного Е70 хватит для тока и стабильности?

При таких данных на Е70 уже надо ШИМ глушить, я не делал на Е70 но он от Е65 не многим отличается, а на одном Е65 даже и пытаться не стоит так мотать. 2Е6516/3+3-вот самое то из всех мною перепробованных 2Е65.

Ещё один интересный момент, как-то воткнул транс между дросселем и ёмкостью, ТКЗ стал железно 210А, рабочий ток в дуге вплоть до ТКЗ, напруга в дуге 30В при просадке сети 200В, и всё нормально, ничего не греется, только на диодах дикие выбросы. Вроде никай разницы не доложно быть от перестановки элементов в последовательной цепи.

Встал осцилом на транс на первичку при 120вольтах по переменке. Такие вот картинки вышли..это нормально? первая на минимальном заполнении, вторая на максимальном

Блин..не всатвляются картинки почему то - Сервис временно недоступен, потерпите. Приносим всем извинения.

Интересно бы знать- а сколько мотать на Е70?

А по поводу перестановки- первое что пришло в голову-
потенциал виртуальной земли трансформатора поднялся на величину резонанса.
У кого соображения получше?

На Е70 №87 я бы мотнул 18-20/3+3 на частоте 30Кгц, не меньше и то он будет греться, в идеале 25/4+4 или 25/5+5 наверно бы нормально было.

Добрый день всем форумчанам, возникло несколько вопросов,мож,кто чё подскажет: 1.ТГР со схемой Скифа, я так понял у него небольшое потребление тока, порядка200мА и он решает проблемму с печками,Т.Е. печки можно выкинуть, если да то,что ставится вместо печек? И ещё стоит ли ставить на выходах Скифовского ТГР драйвера, типа форсаж, вроде у него и так сигнал по всем фронтам впорядке? рАЗЪЯСНИТЕ ПЛЗ.

Ну на эти вопросы лучше всего ответит сам Скиф... Да потребление даже меньше 200мА....у меня на эквивалент нагрузки потребляло в максимуме 130ма( и то на ТГРе было всего 7-8 витков, а если 15 то 105мА было). Печки просто выкидываются ( хотя я для интереса пробовал эту схему подключать с печками..картинка даже получше чем простой класической схеме с печками.....тока смысла в этом нету - потребление высокое. Остаются тока затворные резисторы ( я у себя оставил "родные" на 7 Ом, Скиф вроде 3-4 Ома ставит)...
Насчет типа "форсаж", это Вы про сварочник с таким названием? Не знаю какая там управа и драйвера, но аппарат несмотря свои приличные габариты и вес очень надежный аппарат...варил даже с удлинителем 100 метров...
Кстати я качестве ТГРа несколько сердечников пробовал...удобнее всего на чашку мотать. Была диаметром 18мм. Пришлось мотать эмалевым проводом 0,3-0,4мм, чтоб хотя бы 15 витков влезло ( пробовал фторопластовым 0,35, дак влезло всего 5 витков - выбросы были офигенные) + поставил резюк последовательно первичке ТГРа 1 Ом и сигнал стал "красивым". Тока к сожалению мои проблемы в трансе силовом 18/2,5+2,5... нормально варить с таким ну просто ни как...все перепробовал..светит мотать нормальный на 2Е65 16/3+3..народ кто пробовал хвалил..

Решает проблему самого присутствия печек не улучшая в этом плане обычный ТГР и фронты не круче чем на традиционной схеме, схема экономит электро но терят в себестоимости, простоте и надёжности. Никому не в обиду, чисто моё мнение о данной схеме.

Димон возможно и прав...я начал собирать такую управу по ричине слабого БП и спарки из двух силовых блоков, хотя опыта эксплуатации пока мало у народа такой схемы...может еще плюсы-минусы вылезут

Я имел ввиду не сварочник ФОРСАЖ. а ставить драйвера после Скифовского ТГР, например Мультика или Большакова, для фарсированного закрытия вых ключей, не знаю может болтовня, но мне писали что улучшается тепловой режим ключей значительно. Вот интересно мнение форума. PS. А,что резюк между базой и эмитером (бывший печка),вобще никакой не ставите?

Каждый сходит с ума по своему..скинь мыло свое в личку или на форум...я тебе позновательный архивчик схемы моста силового скину на ТГРе с дровами мультика-большакова или оптике...позновательно очень...

Дык уж тогда сразу на ИР2110 сделать и не заморачиваться. Зачем делать немотивированные сложности. Конечно надо стремиться к быстрому закрыванию ключей но я думаю каким-то более рациональным и простым методом, а по нагреву я, что-то разницы не заметил у меня и на ТГР и на ИР аппараты работают, вот ключи 4063 меньше греются чем 50УД это факт.

Золотые слова:)...самая простая на вид схема с отличным сигналом...тока где ж она была 3 года назад

Но сейчас-то есть во многом благодаря ZPS, за, что ему огромная благодарность!!!

Всё правильно, на IR дровах здорово, но мне интересна Гальван. развязка, так как без онной имел уже неприятности, насчёт простоты тож верно, но Скифовская схема, как писал Клим(без обид если я чего не понял), акромя выигрыша в токе, очень хорошё держит сигнал типа как писали какв клещах, что даже при перекосе,ключи не вылетели.Ещё раз приношу изв, если что не так понял.

Ничего не имею против схемы Скифа, но и Негуляевская схема работает при перекосах, и кривом монтаже, а нормально сделанная вообще вещь! 

Здравствуйте! На неделе заскочу в электроцех и уточню название. В оригинале это стеклоткань внутри, а снаружи с обоих сторон какая то пленка (типа лавсановой), бывает двух цветов белого и желтого. Одна из них с очень хорошими изоляционными свойствами, а другая очень, очень, хорошими (уточню кто какая). То что было видно на фото это без верхней пленки, пока туда сюда феррит елозил, наружная под отстала - ну я ее и оторвал. По жесткости качественно - упругая, но не ломкая. Иной раз я на разборную болванку накручиваю несколько слоев этого дела и мотаю обмотку, получается продуваемый (безщечковый) каркас.
Еще ВОПРОС ко всем знающим ТэГээРщикам, для спортивного интереса (ставить никуда не собираюсь) собрал плату с ШИМом на uc3825 + раскачка Большакова на MAX 4427 и мост на IRF9530N и IRF530N. Мотать ТГР со всеми обмотками и подключать к аппарату не хочется, но чтобы выложить рабочую конструкцию на форуме (фото, LAY, осциллограммы) нужно для испытания как то грамотно подгрузить выход с учетом емкости затвора - как организовать правильно это дело?

Всем приве, извиняюси што не в тему вопрос задал просто очени нужна рабочяя схема преобразователя напрежение 12/220В 50Гц,
я собрал одну и уже третий дени мучяюси и ничего не выходит, может ктото штото знает, Спасиба.

Уважаемые господа! Просьба дурацкая, но все же. Пожалуйста запишите звук (или видео со звуком) дуги резонансника с убивалкой. Очень хочется сравнить.
Не может ли быть такой плохой звук из-за не точной настройки резонанса? Я намеренно немного ушел с резонанса, начитавшись отзывов на книгу Негуляева. Тактовая ниже контурной примерно на 3 % (приблизительно 37 и 38 соответственно).
От электрода мало зависит 3 разных пробовал. Без удвоителя практически также, только дуга не тянется.

[b]cup_root[/b
А вы не пробовали варить другими електродами? к чему я это,просто у зятя на чердаке нашол старые електроду, какая марка не знаю, но они создают страныи звук и трески, (варил резонансером),
и ешче момент попробуи отключить умножители, Удачи.

Всем здравствуйте. Осмелюсь высказать своё мнение. Всем хотелось избавиться от печек с ТГР и снизить потребление, хорошие люди потрудились (Skif). Фронты может и не такие красивые как на оптике но мёртвое время уже можно уменьшить. Себестоимость всего на два полевика больше зато стоимость покупного БП ощутимо меннше. Для начинающих таких как я помоему нормально, по надёжности это конечно время надо.
Если кому интересно кто не успел посмотреть до пожара. Осцила с ТГР Skifa. На мост силу ещё не подавал.

http://mepic.ru/view/?id=7a23b7b18d95608bf88401310ce9e21d

Господа! Если есть, что показать, пользуйтесь сторонними хостингами и
давайте сслылку на Ваш файл. Их полно бесплатных файлообменников.

На этом форуме такая схема с самого начала крутится. Это схема раскачки ТГР Негуляева и Клима. Возмите лучше Клима, замените кондёр на ТЛ-ке на 0,22мкф, чтобы частота была в пределах 50Гц и мотните нужный по мощности транс на железяке, ну полевики тоже по мощности подберите, а сигналы на полевики кидайте напрямую с выхода ТЛ-ки, только не забудте их посадить на землю через 1-2Ком и оставте затворные резисторы. У меня такая штука работает на отопительном насосе как источник резервного электропитания при пропадании основной сети. Трансы есть и готовые, если нужна небольшая мощность то китаец подойдёт у него обмотки 220/6+6 это в вольтах.

Не спорю, но для начинающих я бы рекомендовал делать, то, что проще и уже точно железно работает.

dimon239,
спасиба Дим, я вот тоже этот собрал на железовои трансворматоре, ЗГ на ТЛ-ки, косяк был в потключение полевика и заработало,
а сколико это штука у вас потрибляет на ХХ?

Не мерял, но точно немного, а сколь у вас?

dimon239,
Ниже 1А

Это нормально.

Видимо термпению пришел конец моему....разобрал я свой аппарт по кусочкам-блочкам ( а как старательно все делал:))....выдрал в наглую эпоксидкою пропитанной 4 витка с первички транса..разложил все на столе и подсоединил...транс вышел 15/2,5+2,5 ( оказалось что в первичке у меня ваще 19 витков было..в букваре Негуляевском первичка 17-19 витков).. Резонанс нашелся на 32 кГц ( до выдирания витков на 28кГц был) Ток максимальный 160, а вот ток КЗ опять 320А - Но аппарат стал варить!!! дуга не гаснет!! ни каких удвоителей не подкючал.. варил тройкой, даже можно ток немного убавлять, работает. Четверкой не очень - тока маловато, чувствуется). А тройкой хоть режь. Кстати раньше обманывал из за склероза - в трансе стоит 2500НМС, в дросселе Е65. За пару электродов троийки сподрят почти ферит дросселя 50-55С, трасформатора 45-50. На ХХ долго не было времен погонять, что пощупать транс... видимо светит перематывать транс на 2-х сердечниках..тока тогда в мой корпус 2 транса точняк не влезет.. Транзисторы еще холоднее - меньше всего нагрелись.

У кого какие идеи? кто нибуть делал аппарат на ток более 200А? может забубенить на 3-х сердечниках транс, тогда на чем делать дроссель? На скольки сердечниках? Чуть раньше спрашивал, можно ли два отдельных моста транзисторных в паралеь включить? С одной стороны транзюки получаются на разных радиаторах, что не есть гуд для паралеьного включения..А так в принципе в практике такое возможно? управление одно у них..каждый мост со своего ТГРА по схемке Скифа.
Негуляев в книге пишет, что типа транса на 2-х Е65 10/1,5+1,5 хватит на аппарат 300А.Но что то я нигде ни читал , кто повторял его конструкцию... И я боюсь, что опять Ктр-ции великоват - с дугой проблеммы будут..Щас многие мотают 16-18/3+3..а так получается Ктр-ции=6,6

Я ж писал про испытания подобного аппарата, всё реально на 4063 и 85epf12, 2Е6510/1,5+1,5 это ерунда. Пожар сожрал тот пост, транс был 2е6514/3+3, дроссель Е65/10 тогда у меня на ходу огнём защита диодов горела, особенно красиво варисторы горят они защищают лучше и дольше чем 1.5ке и снабберы, но горела на 7-ой заподрят четвёрке, диоды 150ебу04 в таком аппарате не покатят, если только сделать транс 3Е6514/3+3 и частоту поднять хотя бы до 35-40Кгц, но проще поставить другие диоды.

Ну я так понял, что твое место проживания в трансформаторной будке 10/0,4 кВ.

почти...рядом......Кстати кто что скажет про возможность работать двух мостов транзисторных на одну нагрузку?

Ovechkin. А сколько витков у вас дросель?

Ovechkin1973, пусть лучше кто-нить попробует сказать про невозможность...

Всем привет.Подскажите,пожалуйста, намоточные данные трансформатора на E70.Какой ток можно выжать?Весь форум перечитать непросто,да и однозначных данных нет.

Мотай 18/3+3 уж точно не ошибёшься. А максимальный ток зависит не только от транса.

Я не Гуру, но по моим наработкам ставить всеравно нужно- около 300 ом 2 вата




Согласен.

Я обращался к Гуру с просьбой исследовать на эмуляторе классическую схему с отрищательным
смещением- но ...молчат. Она проще чем схема Скифа - интересно узнать как она держит
просадку питания. Спад у нее 50 нс при ИРФ520, а не ИРФ530- 100 нс.
Фронт до ефекта Миллера(6 вольт) ИРФ50У- 100 нс.
4063 у меня пока что нет.

Что значит: "как она держит просадку питания"? Какого именно питания? Никто и не будет исследовать уже раз 100 исследовали, всё плохо но все равно работает и не плохо.

Прошу прощения, откуда взяты эти цифры?
По даташиту IRF530 побыстрее будет!!!

C IRF530 и фронты покруче чем с 520 или 510.

Sergei
.Привет Всем!! Классический ответ Димона: Всё плохо но работает неплохо, со знаком плюс!!! Я ставил дрова на класическую схему Негуляева, работают нормально, я осцилы скидывал в студию, но ставить их из за печек нет никакого смысла... Это очень хорошё описал Даки, НегуляевскиеТГР без печек не работают, а если ставить с печками то приходится подкидывать питание на драйвера, при этом ещё увеличивается ток, хотя осцилы красивые получились,но печки так грелись, что решил завязать с эксперементами.....

Два Е80 в тр. и один Е80 в др.