А можно ещё пару тройку типов мостиков озвучить?





Померяй им ток обычной батарейки, сразу увидишь есть там шунт или нет.

Померяй им ток обычной батарейки, сразу увидишь есть там шунт или нет.
[/quote]
Всё, разобрался. Там внутри мощный эл. магнит в который втягивается сердечник соединенный со стрелкой. Шкала нелинейная. Кто такой пользуется, скажите как точность измерения?

[quote name='dimon239' date='9.2.2010, 9:07' post='123314']
А можно ещё пару тройку типов мостиков озвучить?

www.ixys.com
www.microsemi.com
и поиск по сайтам

Спасибо за ответ!

Прибор электромагнитной системы. Мерит эффективное
значение тока. Класс точности должен быть указан на
шкале. У дешевых приборов 2,5 - 4 % от максимального
оцифрованного значения.

Вопрос к Skifу: Вы выложили две схемы раскачки с IR4426 и на транзисторах. Схемы функционально идентичны? И если возможно, выложите разводку платы и для второго варианта.

Сегодня покрутил в руках эту головку и она оказалась для переменного тока. Возможно ли применение головки данного типа для измерения тока в нашем сварочнике?

Постоянную составляющую тока будет измерять как и 50 Гц. Но ток пульсаций
уже не померит. Приборы этой системы имеют большую частотную погрешность.
На кГц и МГц они не пашут. Тут нужны тепловые приборы или цифровые с
линейным АЦП и честным алгоритмом вычисления истинного среднего квадрата.

Функционально они идентичны, только вот второй вариант я не разводил-не было надобности

Привет всем!!!Вопрос к практикам: попались мне кондюки СВВ81 0.15 мкФ 2000В. Поставил 2 в параллель,получается 0.3мкФ, дроссель Е65 №87 12 витков, зазор 0.32мм, резонанс поймал на 20 кГц. Вроде все работает, но долго-ли?Какие-то эти кондюки хилинькие (с наружи) или выдержат?
Какие будут мнения?

Уважаемые Гуру, может быть не откажетесь обсудить пару интересных для некоторых вопросов.
1) Почему глушение задающего генератора, сделанного на TL494 приводит к Бах-у, а в случае 3825 все нормально? В то же время TL-ка считается более стабильно работающей. Может ее до сих пор глушили неправильно?
2) В случае применения в качестве драйверов IR210 есть возможность останавливать ключи подачей +5 в на ногу shutdown. Это может привести к Бах? Все же считается (теоретически), что драйверы этого типа имеют слабую помехоустойчивость, т.к. внутри у них высокоомные цепи, короткие импульсы и т.д.


2 штуки - не маловато? в смысле через 1 штуку ток большой получается. Ну, и можно на нагрузке посмотреть как греются.

Сгорят эти кондёры очень быстро, а варит как при таких параметрах ? Какой рабочий ток и ток кз? С такой ёмкостью и 8 витков хватило бы.

Как не странно но держат.Варили 4й на МАХ, ток около 200А на промышленной сети.Спалив электрод без отрыва-вышибает вводной автомат(16А).Кондюки теплые,думаю выдержат.

КЗ сколько? Варит нормально? Сожги 5-10 четвёрок подрят там и видно будет выдержат или нет.

KOLYAN не верю ни одному твоему слову. И про два конденсатора в качестве резонансных при токе 200А не верю Уже где где а с резонансными конденсаторами я поигрался вдоволь в том числе и китайским пропиленом. А твое фото из серии высадки американских астронавтов на луну . Хорош людям голову морочить . Жалко что амперметр на 200А был бы на 300А ты наверное стрелку и на 300 изогнул бы Кстати почему у тебя провод не плавится он лежит у тебя прям на самом жарком месте. При таком токе да воздушном шунте он махом огнем должен взяться. Потому как шунтик твой должен быть алого цвета тобиш раскаленный а проводочек прям на нем и лежит. Да при таком токе тот провод малого сечения что желто зеленый как сопля повиснуть должен. Вобщем фикция Открой ка свой сварочник да покажи нам внутренности глянем транс емкости на входе определимся чем ты родил 200 Ампер. Я так полагаю что это судя по размерам не резонансник а бармалейник ампер на 100-120.

Какие дрова применяете такие и бахи, а у Коляна наверное шунт ампер на 100. Ессно 2 китайских кондерчика с железными выводами не вытянут такой ток. Проверено. Для показухи конечно можно фоткнуть. Пусть нагрузит на балласт в ведре с водой минут 10 200 Ампер, предварительно сняв кожух на обозрение нутренностей
З/Ы А 3825 в SOICе афуительно надежная микруха и выбить ее оч. тяжело

А художника обидеть может каждый А если по существу так кондеры на фотке- и их два.Я думаю что не сложно понять по тех-же фотках бармалей или резонансник.Провод желто-зеленый диаметром 6мм а это 28мм кв(с чего-бы ему соплей быть при 200А) и лежит он НЕ НА ШУНТЕ, а над ним(плохо снял), шунт на 200А- при полном отклонении вольтметра на 75мВ и ему чего-бы калиться?Или на хера мне стрелку гнуть?На фотке виден 0.Обзаведусь амперметром на 300-500А тогда и ток КЗ проверю, а пока не чем.
NICON а для тебя лично я завтра еще одну фотосессию подготовлю и отправлю в личку (просто я сейдчас на работе, а фотки дома)

Здравствуйте уважаемые энтузиасты силовой электроники! Вот только колян решил помечтать, как вы его сразу трах по башке. Пусть мечтает, но народ в заблуждение вводить конечно тоже не гоже. А то кинутся на двух емкостях Срез. лепить - а не тут то было. Я так думаю если емкостину на короткое пробьет, так аппарату мало не покажется, там даже под нагрузкой если половинки дросселя при настройке когда резинкой стянуты и начинаешь их шевелить, такие шипящие звуки раздаются. А я по опыту знаю, что этот шелест начало увертюры БАХа. А так как и дроссель и Срез. все это элементы одной цепи, то думайте сами что произойдет когда Cрез. гавкнут. Ежу понятно что по двум китайцам такой ток не пробежит, может чуток поработает ну а дальше понятно чем кончится. Кстати колян 20кГц это очень низкая частота, подними хотя бы до 26-28.
А про 3825 в SOICе я уже писал что с шотками диодами на выходе и емкостями керамическими на 13, 15 ногах ну так работает, что лучше не придумаешь. Я тут давеча помог с аппаратом человеку разобраться, а то он напалил кучу ЕБУшек, а толку нет. Так вот ситуация у него такая, все работает, но ток КЗ огромный 380 Ампер - вот такая херь. А умирали диоды банально, просто он делает КЗ, любуется на амперметр, видя что там 380 Ампер размыкает концы - диоды в помойное ведро. Он виток снял с дросселя, опять делает КЗ - диоды в помойку. У него рабочий максимальный ток на шунте 170 А, КЗ 380А. Я ему подсказал что бы он не размыкая концов при КЗ видя что ток большой просил напарника рубить автомат. Все - диоды перестали угарать. Когда он сбавил ток КЗ до 260 А, как он мне писал подсыкая под себя стал размыкать кабеля при включенном аппарате - все старуха с косой ушла к другим.

nicon с какой радости шунт греться будет, если-бы это было правда наверное все ТЕ-4 погорели-бы нахрен давно, не чуди и другим голову не морочь сказками типа что шунт должен быть горячим (ТЕ-4 - тиристорные станции для двигателей постоянного тока), по поводу кондёров может и прав, а вот с шунтом палку перегнул

О, Юрий, давно хотел Вас спросить. Я применяю как раз Вашу схему на TL-ке, а дрова думаю использовать IR2110. Как Вы думаете, можно в этом случае TL-ку глушить? И вообще из Вашего ответа я понял, что Вы считаете, что дело не в ШИМ-е, а в драйверах. Я правильно понял? А тогда почему TL-ку не любят?

мощность выделяемая на шунте при токе 200А составляет 15Вт, с какой радости проводу на нём плавиться?

Все, все, победили сдаюсь

???

Ничего там плавится не будет, а вот отгореть тоненькие железные (да,да --именно железные) ножки от китайских кондерчиков могут. Незря совдепия дороже в 3 раза. Потому и лепятся баяны.

Все они работают:494,3825,3525,3846. В резонанснике ей место, в жестком мосту только МС с мгновенным ограничением по току: 3825 и 3846. А выключение ШИМ, если делать на ТГР, то нужно ставить однотактные схемы. Даки кажется применял. Я-ж давно леплю оптику.
3846 гораздо интересней. Можно организовать ОС по напряжению-вот вам и полуавтомат дешевый. Диоды вылетают не от перегруза по току, а от в.в выбросов в момент размыкания электрода. Методы защиты были описаны выше, да и трепу тоже много было. А чтобы не трахаться с максимальным ТКЗ-ставьте ООС по току.

Да не ввожу я ни кого в заблуждение ведь я же спросил ЧТО БУДЕТ?Ну разве я виноват что оно заработало без БАХа?Один электрод выдержало, но длительной нагрузки-вряд-ли.Что и следовало доказать.А вот шунт у меня на 200А с совдеповским знаком качества, так что аппарат своих 190А держит!(а верить или нет-это ваше дело)

Даже и 15 ватт не будет. Всего то около 5 киловатт

grek речь шла о шунте амперметра 200А/75мВ

Ребята, у меня есть файл REZON.ASC, а чем его открыть можно?

расширение ASC имеет транспортный защищённый файл, открывается любым текстовым редактором, например блокнотом, нажми по файлу правой кнопкой мыши, кликни по открыть с помощью и выбери блокнот

Если быть абсолютно точным то расширение ASC имеют файлы программы PGP созданной Филом Циммерманом. PGP работает по принципу шифрования с открытым ключом. Суть метода заключается в следующем. Первым делом пользователь создает пару ключей – небольшие текстовые файлы. Один ключ – закрытый, прячется в надежном месте и никому не показывается. Второй (публичный, открытый), наоборот, выкладывается на всеобщее обозрение. Когда кто-то хочет зашифровать написанное мне письмо, он делает это с помощью моего открытого ключа. С того момента, как письмо зашифровано моим открытым ключом, его может прочитать только обладатель моего закрытого ключа, то есть, я сам. Обратите внимание: даже автор после шифрования письма моим открытым ключом, не сможет его прочесть.

Симулятором LTspice (SwitcherCAD).

Я тоже в своём резонанснике собираюс использовать СВВ81 0.22*2000в 4шт.Так чтож получается они сдохнут???

Есть wima МК10 0.22*1600в ну один такой пойдёт???

Skif,

На P-CADовской разводке платы нового ТГР без "печек" я не нашёл, каким образом выполнено соединение 1-й и 16-й ножек TL494 с общим проводом (NET00001). Не видно связей и на фотографии. Если в итоге была получена такая замечательная картинка, значит, TL-ка допускает работу в таком режиме? Проверь, пожалуйста, может, я ошибаюсь, и перемычка стоит с обратной стороны платы? или в разводке косяк?.

Спасибо за ответ, то что выше ребята писали и я в нете нашел, только оно не вязалось с названием файла и его сутью, я его с форума скачал, давненько правда.

И ещё вопрос: как конструктивно выполнено отсутствие замыкания затворов и истоков транзисторов IRF9530 его крепёжной пластиной? Они "парят" над платой, не касаясь её?

Все разобрался, а то сперва в инете выгуглил не то. Подумываю себе подыскать что нибудь подобное, потому что пользуюсь APPAй, а она хороша когда при первом включении аппарата ток кз не заоблачный. Дело в том, что она малехо туповатая и иногда бывает так, что делаешь кз а чезрез 1,5-2сек она показывает что ток вай какой большой.

Так речь как раз и идет о выбросах, но не о тех что в отстроенном аппарате душатся известными методами, а о тех что при борьбе с огромным кз шлепают диоды. У парняги как раз на том аппарате все защиты стояли, но за счет огромного тока кз ничего не спасало. Я и написал новичкам их действия, дабы уберечь диодики. А что до методов борьбы, то про них действительно написано уже достаточно.

Трахаться не трахаться, а при настройке аппарата ток кз одназначно нужно делать в пределах разумного, а то народ начнет ограничивать ток кз по ООС не ведая того что при большом токе кз брызги очень большие и шов не ахти, и дуга не мягко идет а с какими то срывами, двойкой не получается варить. Потом прилепят удвоитель, ну и считают что вроде нормально. А некоторые не настроят аппарат и начинают горланить что ерунда резонансник, тот то лучше. Все должно быть в меру. А насчет ООС в аппарате я с Юрой согласен - дело хорошее.

U*I=200a*0.075v=15w

СВВ81 0.22*2000в 4шт - это шаткий край, 6 штук всречно-параллельно - самое оно. А эту оденешеньку wima МК10 0.22*1600в ставь на выход, она одна в качестве резонансной не пойдет, а вот на выходе ей самое место. Самое минимальное количество емкостей что у меня стоит где то в рабочем аппарате, это четыре WIMы по две встречно-параллельно.


Похоже у народа непонятки получились что они шунт на головке приняли за тот, что 0,15 Ом и в моем случае в ведерке варится.

[quote name='ZPS' date='13.2.2010, 5:24' post='123991']
СВВ81 0.22*2000в 4шт - это шаткий край, 6 штук всречно-параллельно - самое оно. А эту оденешеньку wima МК10 0.22*1600в ставь на выход, она одна в качестве резонансной не пойдет, а вот на выходе ей самое место. Самое минимальное количество емкостей что у меня стоит где то в рабочем аппарате, это четыре WIMы по две встречно-параллельно.



Так же йомкость 0,33 мк получется, многовато вроде.

Если для резонансной емкости, то да, так и частота резонанса у него не в норме. Чтобы из 0,15 толк получился, то их нужно ставить три в параллель и последовательно с еще такой же группой, вот и все дела. И по частоте проблема уйдет, и емкости жить будут долго.
Насколько я помню на этом форуме всякое г... в качестве рез. емкости лепить собирались (я конечно понимаю что не от хорошей жизни), и карболитовые, и пусковые - что то ни один из них не похвастался хорошей работой аппарата.

Уважаемые сваркостроители нужна Ваша помощь: хочу намотать транс на двух Е65, провод использовать набранным из провода 0,63мм. Для первички взять 8-м проводов, а для вторички из 24-х проводов. Ваше мнение.

Сечение вторички 24*0,3117=7,4мм^2. При j=6А/мм^2 получаем ток вторички 7,4*6=44,4А. При j=10А/мм^2 имеем 74А и т.д. Фсё зависит от слива тепла из обмотовки и соотношения между временем горения дуги и паузой в работе приборчика.

Gyrator спасибо за ответ, тоесть лучше будет первичку намотать проводом 2,0мм, а вторичку из 4-х проводов 2,4мм, наверное второй вариант будет лучше. Если не прав прошу подсказать.

Имеют место быть эффект близости и скин эффект, которые перераспределяют ток внутри проводов в сторону увеличения плотности оного. Так штаа, диаметр отдельного проводника лучче выбирать не более двух скин-слоёв на заданной частоте, а слои первички и вторички чередовать при намотке. Подробнее про упомянутые явления нагуглите самостийно.

Здравствуйте! K_L вот тут глянь сообщение 20

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=13607

это не для резонансного, но смысл ясен. Если полистаешь в той ветке еще, найдешь фотос как его делают. Намотай под свои сердечники и будет лучше чем в классическом варианте Негуляева.

ZPS спасибо!

Вам ещё не надоело гнать порожняк? Скин уже жевали много раз! При синусоидальном токе и отсутствии высших гармоник (которые возникают при прямоугольнике, это пояснение только для гиратора) нагрев и перераспределение токов в проводах не вызывают заметного повышения температуры в обмотках. Разница в нагреве обмоток у резонансника и у бармалея - как Антарктида и Африка.

Братцы, вам не надоело перебрасываться колкими словами. А то опять несколько дней начнете друг в друга копья кидать - прекращайте, на вас же дети смотрят!

Цитата(solovej @ 13.2.2010, 2:51)

И ещё вопрос: как конструктивно выполнено отсутствие замыкания затворов и истоков транзисторов IRF9530 его крепёжной пластиной? Они "парят" над платой, не касаясь её?

ага, парят, применяю жесткую локализованую антигравитацию А если серьезно, то вдоль затворной дорожки просто наклеен бумажный скотч.

Цитата(solovej @ 13.2.2010, 2:30)

Skif, На P-CADовской разводке платы нового ТГР без "печек" я не нашёл, каким образом выполнено соединение 1-й и 16-й ножек TL494 с общим проводом (NET00001). Не видно связей и на фотографии...Проверь, пожалуйста, может, я ошибаюсь, и перемычка стоит с обратной стороны платы? ...

вот печатка Обратной печатной стороны нет, отверстий нет.Обратная сторона чисто текстолит(чтобы можно было прислонять куда попало).
По поводу соединения 1,16 ног с общим проводом - правильный вопрос. Все дело в применяемом подстроечнике. Дело в том, что верхние(на изображении) ноги построечника внутри него - являют собой перемычку(можете проверить тестером). Ошибки нет. Плата рабочая, осцилограммы с нее вы видели.

Цитата(aleksandrs @ 13.2.2010, 0:42)

Я тоже в своём резонанснике собираюс использовать СВВ81 0.22*2000в 4шт.Так чтож получается они сдохнут??

Пора грызть плешь задающим такие вопросы. Интернет есть у всех. Параметры кондеров можно нагуглить. Вот там и указан импульсный ток и прочие хар-ки кондера.А по макс току, вы уже сможете посчитать, сколько их вам нужно напаралеллить, чтоб они жили долго и счастливо. Ищите там, прежде чем задавть вопросы. Ведь нагружать совственной ленью других - не шибко хорошо . Если не знаете, что значат параметры - милости просим в ликбез.ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ: Может разобьем на завершенные узлы Свинореза и обсудим оптимальные варианты этих узлов? А там пусть каждый собирает свои пазлы

Спрашиваю Вас об аналогичном. Расслабьтесь Вы наконец. Завтрева прощённое воскресенье и я уж было собрался Вас прощать, а Вы опять пукаете. Нет в природе никаких скинов и близостей (эт пояснение для Пук-ина), а обмотки надыть мотать леменевым проводом для лектропроводки. Особливо для врезонансера.

Замечательная идея! Я, лично, был бы в восторге от возможности углубленно узнать об особенностях узлов, выполняющих одни функции, но сделанных по разным схемам (из разных компонентов)