Читая надо ещё и на УС мотать, что пишут. Для сварника собирайте БП с универсальным питанием. Ну а раз разорились на IR53HD420, то доведите уж до конца. Давайте схемку в студию. Вполне вохможно, что резистор 2 Ом по входу 220 вольт слишком мал и бросок тока убил микросхему. К схеме ещё бы фото вашего творения.

NEXOR, если ты о сообщении 41 на этой странице ( полумост) то у меня открывается картинка. На ней схема. Открываю через NERO

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Dedan, предлагаю использовать для питания БУ на оптодрайверах блок питания DVD плейера. Здесь большой набор необходимых напряжений: +3,3, +5, -12, +12, +8, -25. Цена вопроса ~180руб. И не нужны отдельные dc-dc преобразователи.

По поводу РН не переживай, у них тепловой режим не самый-самый будет, диоды выходные греются больше. Мутить можно что угодно и на чем угодно, пробуй. И скоко мощи ты снимешь, и хватит-ли семейного бюджета на эту замуту. Я не удивлюсь, если через месяц китайцы баксов по 800 начнут сварочники пулять с выложенным мной блоком накачки. А в мосту транзисторы переключаются с поданным напряжением, туда даже и 500-вольтовые задвинуть можно. А вот кондеры резонансные мутитиь нужно уже из 3-х групп последовательно, иначе кирдык но напруге с накачкой. Но можно ее(накачку) ограничить вольт до 360-ти и все тип-топ и к сетевому не будет такой жесткой привязки.

Это точно. Баян по габаритам разбухнет и кондеры надо с зазором собирать, а то даже на 220 иногда простреливают. Дроссель опять же качественно пропитать. В мосту транзисторов, может быть даже придется пропилы на плате делать. Требованния к пробойному напряжению придется увеличивать, со всеми вытекающими. Головняк еще тот с повышенным напряжением, не слету и пойдет. У всех конструкций свои грабли..


Лисапед получится. Надо изолированных минимум 3шт +15\-5. И маленьких, чтобы прямо на плате драйверов разместить.
Мне ИБП под серию - собрал из стандартных узлов и забыл. Блок серьезный, нет смысла копейки выкраивать. Режим работы то будет 24х7х365. Это не хухры - мухры.
Лета жду сварочники пытать да ИБП. Варить дома негде, только на даче. Да и 5 аккумуляторов домой не притащишь.

Схема этого БП рабочая,но Негуляев ставил в свой аппарат трансформатор и далее по схеме ЕН12.Эта микруха предназначена для балласта.там ей и место.Если не жаль более дорогих деталей примененных в сварочнике и своего труда то делай БП на ней.
3825 стоит у меня во всех аппаратах,только на ней и делаю.Микруху ставлю планарную.Проблемы ни единой с ней не было.

Отвечу как для СПЕЦИАЛИСТА КОЛИ! Не рабочих схем не бывает.Бывают кривые руки,плохие детали,отсутствие присутствия соображалки и еще много других факторов влияющих на работоспособность схемы. Кстати если поменять местами на этой микрухе первый с последним выводом она тоже работать не будет,поэтому как ее запустить может знать только тот кто ее делает,тем более схема рабочая 100%,но в сварочник ее ставить нельзя,поэтому посоветовал выбросить.


Во первых дуга которую наблюдал до баха это еще не работа.Тебе никогда не приходилось наблюдать дугу между фазами?Так вот там это как раз неисправность.
Я не считаю себя специалистом,наоборот все время учусь и все больше понимаю что я ничего не знаю,а посоветовал его выкинуть(в конкретном случае) что бы в дальнейшем уберечь более дорого стоящие делали.Кстати Коля если ты внимательно читал форум,то ветка по Негуляеву была создана Нексором с моей подачи,после того как я собрал этот сварочник.Саша Клим делал его позже,но ему не удалось победить(так как он хотел) 3825,поэтому он собрал другой БУ,а все остальное осталось Негуляевское.
Извини за мои мои может глупые(с твоей стороны) советы такому специалисту как ты,но в первую очередь (в другой ветке) мне хотелось уберечь тебя(и в твоем лице все молодое поколение) от травматизма и несчастных случаев.Что это такое поверь я знаю не на словах.У меня была одна смерть на производстве,а я как раз ответственное лицо....но эта тема не для этого форума.

Давно слежу за базаром. Впечатление такое, что вы сами себе создаёте проблемы, а потом мужественно с ними боретесь. Самое ценное в обсуждаемой схеме это неубиваемый мост. Каким бу им управлять на 3825, 494 или рассыпухе не имеет никакого значения. Точно так и питание этого бу, хоть от батарейки для сигналки 12в. И с дровами тотже каленкор, в оригинале их вообще нет. Но можно потратить некоторое количество зелени и поставить оптику. Кроме морального удовлетворения это ничего не даёт! Тоже самое с заморочками с ООС. Чем больше деталей в аппарате (произведенных в жёлтолицей стране) тем меньше надёжности. А больше всего меня умиляют потуги пристроить камень к управе, это вообще! Ржу нимагу! Накой тут камень с его прогами и заморочками? Ну разве что для полного загаживания форума и отпугивания реальных пацанов.

Хорошая штука интернет, правда?
Можно анонимно зайти в разные ветки форума, написать разной бредятины (нагадить) с нулевым практическим смыслом, наставить рощиц-смайликов, и со спокойной душой пойти пивка попить....

Для пытливых умов, резонансный сварочник, вроде первого детекторного примемника своими руками, в силовой электронике.
А Клим за это время уже за 80 кГц шагнул в соседней ветке.
А реальным пацанам, проще и дешевле купить китайца..

ЗЫ.
У кого пока не получается БП, зайдите в ликбез, там подскажут.

Кризис однако. И весна, обострение. Того и гляди маньячить начнут. Народ в резонанс вводить.

gyrator, благодарю за совет и содействие в поднятии боевого духа в борьбе за искоренения разрушительных концертов "вЕликого композитора"

Лепуха деталюшек в кучу и чтобы их не прошило нигде - это дело как грится техники. А вот поднять питание до 360-400 вольт и его застабилизировать было-бы неплохо. Не было-бы зависимости от слабой сети и непришлось-бы обсуждать на скоко первичку мотать. С питанием до 360-400 Вольт не будет проблем по выбросам, на крайняк можно придавить слегка без разбухания схемы (кроме кондеров резонансных)

Ай какой не образованный однако... Правильно так: РЖУНИМАГУ - это одно неделимое состояние души.
Бить нас пора за флуд в этой ветке! я больше не буду
yjriy а у Вас ТТ на каком кольце по проницаемости? У меня меньше двухтысячников нет, может из БП компьютерного там какой?

Жёлтенькие обычно из металопорошка №52. Уточнить можно например здесь http://www.micrometals.com/index.html

Кольцо2000

С ККМ конечно будет краше. Есть отработанные схемы?
Можно прикинуть изменения.
Доп сердечник+2 ключа+МС+900в транзисторы+модернизация баяна+ установка ТТ+перемотка транса и дросселя+саппрессоры. Если электролиты на 400в замена на 450. Наверное еще что-то забыл.
Похоже, что проще обкатать ККМ, ОС и делать другой аппарат V2-PFC.
Из плюсов.
Вписываемся в стандарты к современному оборудованию. Стабильное питание, не мешаем соседским лампочкам, нет релюхи, есть регулируемая ОС.. Какие еще?

Я извиняюсь, а что это планарная микруха?

Наверно СМД? у которой ножки не требуют отверстий на печатке, а сразу паяются к дорожкам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%B3%D0%B8%D1%8F
Планарная технология
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Описание

Планарная технология -- совокупность технологических операций, используемая при изготовлении полупроводниковых приборов и интегральных микросхем. Она основана на создании в приповерхностном слое подложки областей с различным типом или величиной проводимости, определяемых в конечном счёте различной концентрацией донорных и акцепторных примесей. Эти области в совокупности образуют структуру полупроводникового прибора или интегральной микросхемы. Особенность планарной технологии состоит в том, чтобы после завершения каждой технологической операции восстанавливается плоская (планарная) форма поверхности пластины, что позволяет создавать сколь угодно сложную структуру, используя конечный набор технологических операций.
Кстати Первой планарной интегральной микросхеме исполнилось 50 лет.

Схема-то я думаю уже всем знакома. По входу R3 47 Ом. Первую микросхему с дуру так и спали сразу в 220 она и выгорила, тут я понял что надо включать через ЛАТР, со 2-ой микрухой блок заработал, но транс у меня был не на плате а болтался. Когда блок заработал думаю можно собрать уже все нормально, выташил микруху, мало-ли что все собрал развел.... Вставил микросхему в разъем включаю сеть, Латр, бац напруга на выходе из БП начинает падать.... Сижу чешу репу в чем дело, уже 3 микросхема лежит. Кто что может сказать ??
Это схема и печатка, с фотографиями проблематично, но если надо могу сделать.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

M@STER, с печаткой вроде всё нормально. Может частоту выставили низкую ? Настройте 100-120 кГц.
Я делал что-то подобное только на IR2153 - поджигалка по схеме Негуляева - схемка рабочая.
А где вы нашли резюк на 28 кОм ? - из чего собрали ? Если поставили другой, то улчше в большую сторону (например 33 кОм).
Говорите напруга на выходе начинает падать.... может входной резюк на 47 Ом перегорает.

Резюк и правда на 33 кОм, тот что на 47 Ом живой. Частоту не смотрел осцил у знакомого.... схема даже не реагирует если менять крутить подстроечник R2. Тут вот напряжение примерно так падает 15-13-15-10-13-10... ну это если при 220, а при меньшем похожее, но когда напруга упала до 0 то начинает греться резюк на 33кОм. По началу тоже думал надо входной R-L-C фильтр на 220 сделать. Самое интересное что если поднести отвертку к Тр то притягивается, и еще вместо MBR 1545 поставил наш КД272АС вроде по параметрам похожи... может всетаки найти 1545 ?? Схема-то работала когда была на макете, потом перестала заводиться когда перенес на печатку, я подумал мож у микрухи контакт плохой тронул ручкой шариковой она и щелкнула.... поставил 3-ю микруху опять не заводится...
Теперь склоняюсь все больше к схемке Большакова. Если не трудно напомните моточные данные Тр для нее, попробую собрать на выходных.

А если б форум почитали, может такого и не случилось, меня в свое время за уши оттянуть нельзя было, перечитал все по Ваднею и Бармалею, и на Мастерсити половину.
Вам сюда

Я делал БП На этой микре все по учебнику негуляева на Б8 помоему. Сначала запустил через великий прибор электрика лампочку ват 50настроил частоту и все ок схема рабочая идинственное отсутствует стабилизация по а так вполне исправно работает микра почти не греется.

Б8 как я понял это феррит ? Я сделал на Ч22 2000НМ, а можно подробней как настраивали ? Просто лежит новая микруха боюсь включать, а бросать уже не хочется.

От упёртый молодой человек. А может и не молодой совсем. Но всё равно упёртый. Говорят же - смотри в сторону ТОР или Viper. Пожалеешь деньги на одну микруху, можешь заплатить ещё и за транзюки, но 420я уцелеет.
Ну, если это чисто физкультура, то заводится оно всё с пол-дрыка левой задней ногой, и так же работает.Хоть Ш, хоть Ч, хоть О
Если нет косяка в плате, значит впаял подстроечник, до конца выкрученый в одну сторону, накрути хотя бы по центру.

Даже отаке было - четыре двухполярки заКРЕНеных

И всё запускалось сразу. У тебя подстроечник в нуль был выкручен при запуске. На 5к накрути, для начала. А запустишь, поиграйся и на полку, а делай на ТОРе.
Хотя, у меня на Бармалейнике, уже не один год 14в и две по +15-5 (на HCPLы) молотит и не напакостил.

Ну то что молодой верно и то что упретый тоже . Подстроечник был и на 5кОм и на 10 толку 0, попробую запустить если нет то на полку. Спасибо за советы и за схемы

M@STER
А она у тебя точно IR53HD420 ? Именно с буквами HD ? Есть ещё IR53H420, по виду один в один, но там диод нужно ставить наружный.
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir53h420.pdf

Именно HD. В чеке написано Модуль IR53HD420, 3ф драйвер с генер+диод, а на самой микросхеме IR53HD420, ну и еще что-то внизу на каждой по разному...

А на TOPке всё без проблемм работает, и убить её сложно, и прога расчётная есть бесплатная, и писали про БП кучу- можжа форум почитать надо или в сети полазить?
Две страницы из пустого в порожнее- обсуждали же всё это.

Ох ща ругать будут... А можно подробней про программу.

Абсолютно согласен, но человек хочет непременно довести до ума эту, и это его неоспоримое право.

Совершенно верно. Даже ссылочку дам на скачивание её оттеда и без регистрации - http://mktg.powerint.com/mk/get?_A=10035&_U=10001
Последняя версия PI Expert v.7.1 В настройках ставим русский и радуемся взаимопониманию.
И по Viper дам ссылочку - http://www.st.com/stonline/products/famili...info/vipfm5.htm

Тут вопрос в другом. У кого есть очень старый PI Expert - тот который TOP221-227 может считать? Был бы очень признателен.

Загрузил сюда http://upload.com.ua/get/900783703/ .Если не ошибаюсь то это она.

Большое спасибо Геннадий.
Вроде и искал внимательно, а оно оказывается всё было в четвёртой ветке по Бармалейнику.
Там Кабельщик выкладывал версии 4.4 и 6.1, просто обьём информации на сайте уже скопился огромный,
так быстро и не пересмотришь, поиск тоже не всегда помогает, вот и приходится иногда обращаться за помощью.
Геннадий, ещё раз благодарю.
С уважением, Александр.

В продолжение темы.Может кому-то пригодится.Экспериментировал с установкой и удалением ПиЭкспертов разных версий. Так вот, если первой поставить
PIExpert 4, то последующие версии его не затирают при установке. Поставил v.4, затем сверху v.6.5, затем 6.6 (она затёрла 6.5, а
четвёртую не тронула), затем 7.1 (она затёрла 6.6, четвёрка уцелела). Сейчас мирно сосуществуют v.4 и v.7.1

Седьмая убивает шестую (они про это пишут- проекты не трогает, конвертит потом под себя). Прога классная- простая и надёжная, если ещё по готовым дизайнам полазить и апноды почитать- источники с ходу работают (да и при 90-250В. входа). Главное с трансом не напутать- но и тут всё расписано! Никогда так просто источники не строил (уже более 20 шт. разных). Спасибо буржуям.

Гиратор, подскажите пожалуста как в автогенераторном полумостике изменять коефициент заполнения импульсов? смущает открытие ключиков не в нуле напряжения, эще одна важная проблема - гирлянда с диодов на обмотке ТГР, неужели нельзя как нибудь избавится от этой сравнительно дорогой печки, пробовал сбрасывать энергию с этой обмотки в банки сетевых электролитов, но не смог решить проблему с коеф.заполн.
схемка в общем хорошая, вот только бы решить проблемку с упомянутой гирляндой, в моточных данных можно сказать разобрался, только вот с контроль тока намагничивания придется на отдельных ТТ, в себя в городе не видел нигде сверлышек для сверления феррита.

yjriy,
У меня есть пара вопросов.
1. Вы почувствовали разницу в работе БУ после перехода на дополнительную опору вместо родной, 14 нога 494?
2. Насколько надежно в резонанснике ведут себя 3120 с однополярным питанием?
(Не было пока возможности его основательно погонять на полной нагрузке). Да и питаю я их +15\-5.
3. Параметры ТТ . Есть ли какие тонкости в подборе витков, намотке? Обычно ТТ штука в себе. Насколько он линеен?

Ув Гиратор
Вопросик, коли разговор зашел о трансформаторных дровах но с нормальной прической - как Вы думаете насчет применения микросхем МС34151 для раскачки транса? По идее они зажимают транс со всех сторон, и это можно использовать для увеличения трансовых резюков (те что 47-51ом перед транзисторами) на порядок. Правильно ли я думаю? Тем самым избавимся от печек относительно дешевым методом, без оптики и кучи развязных питаний.

то что здесь рулит ЧИМ я понял, К.зап мне удавалось немножко менять, я подумал что есть какие нибудь способы сделать регулировку шире.
Частота на ХХ определяется по моменту входа силового транса в насыщение, а под нагрузкой от индуктивности дросселя.
я еще не смотрел есть ли какие нибуть низковольтные быстрые диоды (с приятной ценой), но в общем идея с печкой меня смущает, я писал что пробовал сбрасывать энергию в банки, при этом правда не удалось добыться большего Кзап и включение ключиков получилось немного жестковатим.
Может имеет смысл попробовать Чим на двухтактном контроллере, 3846 например?

Dedanписал:

Извиняюсь за банальность, но трансформатор напряжения и трансформатор
тока суть дуальные четырехполюсники, т.е. то, что для одного КЗ, то
для другого ХХ, соответственно ток и напряжение, сопротивления и
проводимости и т.д. Не случайно в силовых сетях ПТБ категорически
запрещают использование ТТ без закоротки вторичной обмотки, иначе
бешенные киловольты раскороченной вторички запросто могут убить
незадачливого оператора.
Кольцевой сердечник ТТ, охватывающий проводник с током, согласно
закону Био-Савара находится под действием стационарного магнитного
поля, напряженность которого на расстоянии R от оси проводника
составляет
H = I/2pi*R;
Т.е. при токе 10 А на расстоянии 10 мм напряженность составляет почти
160 А/м, что соответствует началу насыщения феррита 2000НМ1. При
больших токах сердечник влетает в насыщение в легкую. Если на этот
сердечник намотать вторичную обмотку и закоротить ее, то возникающий
ток КЗ в идеале полностью размагничивает сердечник. Имеет место
полная аналогия с режимом ХХ идеального трансформатора напряжения
с бесконечно большой индуктивностью первички. Только в ТН все
наоборот: исчезающе малый ток намагничивания, индукция без
напряженности поля и т.д.
В конкретном случае для ООС по току в полумостовом инверторе мною
был использован ТТ на сердечнике К28*16*9 с 40 витками вторички.
Первичка просто провод вывода силовика. При расчетной амплититуде
тока первичной обмотки 100А и коэффициенте трансформации 40:1
амплитуда тока вторички в режиме КЗ = 2,5 А. Нагружая вторичку на
сопротивление 5 Ом, ожидалось получить амплитуду напряжения на
нагрузке ~12,5 В и после детекторного мостика ~12 В. Далее после
сглаживания в интегрирующем звене имеем при максимальном токе около
6 В, что уже согласуется с допустимыми напряжениями TL494. Степень
замагничивания сердечника из-за неполной компенсации при ненулевом
сопротивлении нагрузки не оценивалась, но по наитию был использован
феррит 1000НМ, у которого напряженность насыщения вдвое выше, чем
у 2000НМ1. Измеренные непосредственно в схеме напряжения в цепи ТТ
мало отличались от расчетных, что подтвердило правильность исходных
предпосылок.
Несколько иначе этот узел выполнил yjriy. В полномостовом инверторе,
где он применил ООС по току, амплитуды токов в первичке, грубо говоря.
в два раза ниже. Если предположить, что он использовал тот же коэф.
трансформации ТТ (точное значение как-то прохлопал ушами), то при
нагрузке 5 Ом сигнала с выхода детектора ТТ могло просто не хватить
для нормальной работы схемы. Он увеличил сопротивление нагрузки до
70 Ом, что позволило поднять выходное напряжение, а заодно и усиление
в петле обратной связи и получил прекрасные результаты испытаний.
В какой степени при этом нарушена чистота породы судить трудно, но
практика сказала ДА!

Если я правильно понял 151 драйверы до и после ТГР?
Мы подобную схему делали, когда дров хороших еще не было. 151 перед ТГР пойдет, а вот за ним все равно надо умощнять выход т.к. 1,5 А явно мало. 1 ключ с трудом потянет. Да + питание самого драйвера на второй стороне. Правда есть недорогие Микреловские драйверы по 40 и 50руб 6 и 9А. MIC4420-4421.
На круг получается 2 дрв+транс, а при наличии 4420-21 нужен лишь быстрый оптрон.
Кстати. Кто пользует быстрые и недорогие оптроны? Что сейчас ходовое и доступное?
ЗЫ.

Клим! Надо бы пошептаться про блок на 80 кГц. Ящик Ваш потерял вместе со всей почтой.


Как всегда, в Ваших постах все толково изложено. Спасибо!
У нас ТТ, правда в другом девайсе, грелся не хило, потому и спросил.. Видимо баланс витки-нагрузка подбираются опытным путем, в конкретной конструкции. Пришлось повозиться.


Так потому и облизываемся, пытаясь совместить преимущества ТГР и оптики, слив их в один флакон.))

Вам принципиально оптроны? Или любая гальваническая развязка подойдёт?

spesso
Лично для меня на данный момент малой кровью избавится от печек резисторов, 1А по 12вольтам потребления БУ слишком расточительно. Гальваника нада, ато бы поставил IR2110 и не маялся. Может и впрям мост раскачки ТГР Большакова поставить и затворные резюки на 51 ом увеличить до 400ом и успокоится?

Dedan - Насчет 34151 - я хотел сразу качнуть ею транс, так как в поддатом шите написано 2А и меня бы это устроило (но с нею еще не работал, незнаю что за зверь), а по выходу ТГР резюки на 400 ом и силовик с затворным резистором. Но коли хилые - отпадают. Выходит мост раскачки Большакова и порядок.
По поводу пошептатся - запросто, я тебе на почту повторно скинул и в личку можеш сюда писать, если чем помогу...

ADUM1200 ADuM1233
И вообще у них много, да и у других тоже.

увеличение резистора нагрузки ТТ необходимо делать одновременно с увеличением
количества витков на вторичной обмотке ТТ (кретерий:неизменная выделяемая мощность на Rнагрузки)
в противном случае форма тока во вторичке не повторяет форму тока в первичке

А Большаковские ТГРы сохранят нам переключение в 0 токов и напруг? На днях прикуплю на пробу MIC4420, 21.

Гиратор!
Выход 3825, 3525, 3846, разве не коротит первичку ТГР в паузах? Ну а от снижения напряжения питания ШИМ можно сделать защиту. Хотя при надежном БП это видимо излишняя предосторожность.

Можно поставить 2104 с буферком на комплименте 6116, 6117 или аналогичными. Правда придется их лепить по паре на каждое плечо

По поводу сверлышек для ферита.Возможны варианты:Берёш феритовое колечко 10-16мм раскалываеш его надвое ,шлифуеш излом на наждачке,приклеиваеш полученое полукольцо к плоскости трансса наматываеш измерительную обмотку и всё. Пока сердечник транса не насышен, поле заключено в нём,а когда насыщается оно выплёскивается наружу попадая в полукольцо и наводя в обмотке напряжение.
(Подсмотрено в древнем инверторе на биполярных транзисторах лет 15 назад.)

Спасибо!
Я был на той ветке. Много полезного там родилось.
По моему драйвер MIC4420 или лучше 4421 для этого подойдет. Забабахать его на выход 494, а в нагрузку ему ТГР?

ЗЫ.
Была у меня мысля (по всему видать глупая) питать его +15\-5, да только ТГР наверное не поймет минуса. В соседнем канале может начать транзистор открывать.