Сегодня пробовал варить (Тр - 2Е70 11/2,5+2,5; Др - РМ62 8,5 зазор 5 скотчей (ферриты Epcos); Срез - 0,236 мкФ; Fрез. - 34 кГц; ЗГ - TL494+IR4426+IRF7319). Я в восторге!!! Настраивал по методике Dimona239. Рабочий ток накрутил 170 А. Ток КЗ не мерял - реле срабатывает (надо подобрать резистор в цепи реле) не успеваю посмотреть. Завтра померяю. Сжег подрят штук пять тройки. Все холодное. Чуть теплые (градусов 30-40 не больше) обмотка дроселя и радиаторы диодов. Пробовал электроды на постоянку, которые у меня валялись сто лет (на переменке не варили совсем) - зажигаются и горят очень даже неплохо. Чуть подсоберу корпус, понесу професионалам сварным для оценки - тогда отпишусь и фотки выложу. Всем-всем огромное спасибо и особенно Skifу и Dimonу.

Резистором подбираем напряжений питания реле, кондёром задаём время задержки срабатывания, если напруга в норма, то лучше увеличте ёмкость конденсатора и зашунтируйте обмотку реле светодиодом.
Wlad&Mir у вас реле зашунтировано? Судя по вашим постам китайский феррит совсем не плох, добавте 2 скотча, перенастройте и отпишите результат, именно на какой частоте резонанс и на какой РТ, так же интересует просадка и ессесно РТ/ТКЗ, а далее на основе этих данных будем принимать решение о коррекции витков дросселя, по любому витки будут не 8.5.
Павлентий это и для вас наверно тоже актуально!?

Павлентий это и для вас наверно тоже актуально!?

Привет, Димон! Еще как актуально. Работаю, с нетерпением жду вечера, чтобы свалить на дачу и продолжить свои опыты с первенцем, по Вашим рекомендациям.

Добавил 2 скотча под каждый керн, частота резонанса стала 49,2 кГц, что то многовато, вот думаю, опустится ниже и подавать силу, доводить максимум до 47 кГц, знающие люди подскажите...

Накрути РТ=160А и скажи какая будет частота для этого тока, ну и просадка сети тоже интересна. Странно, что на 3-х скотчах резонанс у тебя был 46Кгц, а сейчас 49кГЦ, обычно на большее значение увеличивается.

Возможно я где-то не понятно написал, так вот 3 скотча резонанс 32 кГц, добавил 3 скотча (6 скотчей) - 46 кГц, 8 скотчей резонанс 49,2 кГц...

Я делал 2 аппарата на китайских РМ62 от Терейковского. И в обоих аппаратах разница РТ/ТКЗ на хорошей сети не превышала 40-45А.

А можно параметры... витки, зазоры(скотчи), токи (РТ, ТКЗ), частота рабочая, резонансная и способ настройки...

Расскажите плиз о регулировке ШИМ+ЧИМ,намного ли лучше чем просто ШИМ?
Особенно интересует ЧИМ,какой интервал регулируемой частоты,и как ведет себя ток КЗ?У меня при настройке 1-го аппарата(ШИМ регулировка) при увеличении частоты сильно рос ток КЗ.

Тогда всё в норме, так и должно быть, так на какой частоте РТ=160А при 8 скотчах? Вообще при таком поведении феррита я всё таки сбросил бы виток с дросселя, оставив в зазоре 4 скотча.

2 dimon239, сейчас немного занялся корпусом, хочу окончательные установки сделать уже в корпусе, с вентилятором. С понедельника начну экспериментировать с дросселем и зазорами, поставлю (как Вы рекомендуете) 4 скотча и сброшу 1 виток, результат обязательно выложу на форуме...Хотя работа инвертора меня полностью удовлетворяет, хочу немного подстроить, интересно посмотреть на что способны китайские ферриты, да и в планах делать новый, меньший по размеру, под себя, поэтому хочу все испытания провести на прототипе...

Может кто знает где можно в Украине найти ферриты Эпкоса, это для чистоты эксперимента, хотя, еще раз повторю, работой инвертора на китайских ферритах полностью удовлетворен, хочется попробовать на фирменных ферритах, т.с. попробовать "почувствовать разницу"..

А можно параметры...
[/quote]

В одном аппарате трансформатор 2Е65 14/3+3, дроссель 8.5 витков, 5 скотчей зазор, РТ/ТКЗ на хорошей сети(просадка 225В)-195/240А. Частота резонанса 39 кгц., рабочая частота 37 кгц. Настройка частотная по dimon239, за что ему большое спасибо.

Во втором аппарате трансформатор 2Е65 15,5/3+3, дроссель 8.5 витков, зазор 5 скотчей, РТ/ТКЗ-170-210А резонанс - 38 кгц, рабочая частота - 35,5 кгц. Настройка частотная.

РМ 62 один брал на космодроме - думал что Епкос(здесь на форуме рассказали как выглядит фирмовый феррит), второй у Терейковского - на вид оба одинаковые.

Привет Инверторостроителей

мой полумост 120А в АТХ ящик успешно работать.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла, Нажмите для просмотра прикрепленного файла,

чем залили та?

залил против Стружки

Подобрал емкость и резистор - реле столо срабатывать, как надо. Сегедня подпаял параллельно выходным клемам, как в инструкции Skifa, емкость 220 nF на 630 В. При КЗ реле перестало срабатывать. Начал подбирать резистор в цепи реле и обратил внимание, что емкость 220 nF на 630 В довольно прилично греется (я правда не смотрел осциллографом, что у меня делается на выходе при сварке). Так и должно быть? И без емкости, как мне показалось, дуга лучше загорается и устойчивей горит. Так надо ставить эту емкость?

Доброго здравия, форумчане! Докладываю о результатах испытаний своего девайса 1Е70 14,5 3+3 РМ62 Н87 8,5.
Цель испытаний- уменьшить нагрев сердечника транса до состояния, хотя бы 50 градусов.
Сначала убрал все скотчи из дросселя, ТКЗ-220 ампер, на 0,15 ом ток- 120 ампер, частоту не смотрел. Варит хреново. Транс - кипяток.
Постепенно подкладывал скотчи и дошел до 12 скотчей под каждым керном. Это где-то 1,3 мм. Рабочая частота 48,5 кГц.на 0,15 ом-ток 160, ампер ТКЗ 220 ампер. Варит паршиво, дуга- прерывается. Транс - 90 градусов.

Затем выкинул виток с дросселя, оставил 3 скотча под каждым керном, качество дуги такое же, как при 8,5 витках и трех скотчах, ТКЗ -220, поварил немного, на 0,15 ом ток был 140 Ампер, Транс - опять кипяток.
Просадка сети с 237 вольт до 197 вольт, т.е. 40 вольт - дохрена.
Дошел до 5 скотчей (0,6 мм), Выставил ТКЗ-220 ампер, частота 43 кГц, выкинул нах награзку 0,15 ом, воткнул в держак 4-ку, стал варить, максимальный ток по амперметру подпрыгивал до 180 ампер. После двух четверок подряд, транс наверное чуть не охренел от температуры 90 градусов.

Выводы: на РМ 62 Н87 - пофик количество витков 8,5 или 7,5, варит одинаково, только рабочая частота вырастает примерно на 2-3 кГц.
Последовательную цепь: транс, рез. кондер и дроссель, можно менять как хочешь, на работу не влияет.
Транс сволочь, греется один х....й, его наверное надо ставить в конкретный обдув.
На плохой сети разница между ТКЗ и РТ увеличивается по мере просадки сети.

Может проблемма в малом количестве витков первички или в качестве феррита?.В своих баластниках у меня первичка 16 витков на томже Е70 и при тойже рабочей частоте как увас примерно 43 кгц,на холостом ходу за час нагрев ферита не более 40-45 градусов при максимальной скважности.При длительной работе сваркой нагрев обмоток и ферита не выходит за 70 градусов. Где то в чемто у вас косяк

Феррит Е70 N87, первичка 14,5 витков намотана проводом 4 кв.м., провод брал в строймаге, снял изоляцию и намотал, проложив толстую нитку между витками. Вторичку мотал многожильным проводом от кабеля КГ-25, удалив лишние жилки до 20 кв.мм., естественно заизолировав.
Вы считаете 14,5 витков мало для резонансника на 1Е70?

Да мало ваших витков,и если еще ферит китаец ,то точно надо тестить ферит. критерием проавильных витков первички являеться нагрев ферита на ХХ при рабочей частоте за час не более 40-45 градусов и прекращаеться нагрев в дальнейшем.. Если нагрев больше то насыщение ферита присутствует явно-витков мало.Оптимально для частоты 43-45 кгц 16-17 витков на одном комплекте Е70,ферита от ЭПКОС.С китайскими не работал феритами,вероятно корекция витков будет нужна. Если сердечник заходит в насыщение то при переходе из режима сварки в режим ХХ на ключах,а особенной в резонансной топологии, на вых диодах присутствуют губительные иглы высокого напряжения,которые не всегда "кушают "сабера и сапресора и следствие- предсказуемый выход выходных диодов.

Феррит не китаец. Сердечники поступили в фирмовой упаковке от ЭПКОС. Я их уже 3 комплекта перепробывал, результат -один.
Как думайте, если я изменю количество витков первички на 16-17 с дросселем РМ62 качество дуги изменится и в какую сторону?
Забыл сказать, вторичка под нагрузкой тоже очень сильно негревается.

если поднимете витки то нагрев сердечника на ХХ уменьшиться и проблемы максимально будут сняты. насчет нагрева вторички под нагрузкой,между собой витки не подкорачивают случайно,хорошо обмотан жгут? для теста вашего ферита можете намотать одну только первичку проводом меньшего диаметра можно и просмотрите за нагревом ферита. При данной проверке резонансная цепь влияния оказывать не будет.результат будет приближен к реалиям. в Эпкосах допускается разброс параметров от партии к партии феритов до 20 процентов,поэтотому не факт что ферит купленный ранее и под него подобраны витки первички,на другой партии ферита не придеться +/-1 виток коректироватью. не всегда тупое копирование данных витков даст нужный результат. надо подходить творчески ,как говориться

Благодарю за совет. Буду переделывать транс.
Во вотричке ничего не коротит, Когда варишь 2-й, вторичка градусов 40-50. А вот на 4 уже палец держать невозможно.
Может быть обдув транса недостаточный. Ведь Димон239 советует именно 14,5 витков на таком сердечнике.

вроде димон на двух комплектах ферита транс такие витки рекомендует. А то что на 4 электроде нагреваеться то нормально,можете обдуть,никто вам не запрещает и даже приветствуется. Хотя в быту больше чем тройкой не приходиться варить, А виток первички делайте полным

Точно, на 1Е70 14,5 на 2Е70 он рекомендует 11- 10,5 витков в первичке. А на четверке я максимальный рабочий ток выставлял.

Не знаю,для меня критерий что безпроблемно будет работь изделие,это отсутствие насыщения ферита на ХХ-отсюда и нормальная мягкая сварка. возможно на просаженных сетях и нужно уменьшать первичку.но я бы предусмотрел ограничения длительности импульса управления на ХХ, все равно переход из режима сварки в режим ХХ,хоть кратковременно будет выброс на ЕБУКАХ

Скажите, на 1Е70 на 16-17 витках первички какой РТ и ТКЗ у Вас получался?

я еще раз повторюсь.я собираю баластные мосты частота рабочая 40-45 кгц при указанных выше витках на феррите. разница тока рабочего и КЗ не более 30 ампер и сохраняеться во все пределе сварочных токов
Пример рабочий ток 80 ампер Ток КЗ 105-110 ампер,ток рабочий 150 ампер -ток КЗ 180.такая пропорция прослеживаеться.

Пример рабочий ток 80 ампер Ток КЗ 105-110 ампер,ток рабочий 150 ампер -ток КЗ 180.такая пропорция прослеживаеться.
[/quote]
Радуют такие характеристики.

если заинтерисуетесь пишите в личку получите все рекомендации по сборке баластника и схемы с печатками

Здравствуйте форумчане. Сегодня продолжил настройку "прототипа" на китайских ферритах от Терейковского и вот результат: установил 8 скотчей, частота резонанса поднялась до 49,2 кГц, опустил до 47,8 кГц - РТ 235А, вода в ведре сразу начала кипеть. Пробовал и ТКЗ, но амперметр до 300А, зашкаливал. Установил РТ 180А (41,6кГц) - ТКЗ 230А. Вот так оставить или еще пошаманить?. Измерял мин. ток, 90А, это нормально? Еще, при установке РТ 235А сильно грелись конденсаторы на выходе, вот такие были под рукой...

Я таки думаю, что Димон погорячился с 14.5 витками на 1Е70. У меня например фирменный феррит при 16 витках подогревался с трудом терпимо рукой (около 50 градусей). Думаю что эти 16 витков как раз и потолок. Про феррит от желтых человечков я вообще молчу.

Владимир, мин.ток 90А это дохрена. это уже ток для тройки. Двойка будет гореть как спичка. Надо хотя бы с 60А. И твой нагрев кондера от насыщения транса.

[quote name='Skif' date='9.7.2012, 19:58' post='242995']
Я таки думаю, что Димон погорячился с 14.5 витками на 1Е70. У меня например фирменный феррит при 16 витках подогревался с трудом терпимо рукой (около 50 градусей). Думаю что эти 16 витков как раз и потолок. Про феррит от желтых человечков я вообще молчу.

Скиф, добрый вечер! Подскажите пожалуйста, резонансник на 1Е70 при 16 витках первички как себя поведет на просадке? Напряжение в сети зимой падает до 150 вольт. Хоть чем нибудь, я имею ввиду электроды, на такой просадке будет варить?
Какое напряжение холостого хода у Вас получилось при таких витках?

Скиф так уже с десяток таких работает,и на Эпкосе и китайцы 3С90 всё в норме, самая лучшая дуга, даже лучше чем на 2Е70. Раньше на 25Кгц народ мотал на Е65 и Е80 по 16-18 витков, и ничего, а тут на 43Кгц 14.5 на 1Е70=1.5Е65=2Е80, у меня на 36 Кгц нечего не греется, у Павлентия не только на ХХ нагрев, основной нагрев под нагрузкой, а вот этого никак быть не должно, косяк наверно где нить, может "голую" первичку прошивает под нагрузкой, она и греет феррит.

garkis

Ты повторял 1Е70 14.5/3+3, как у тебя обстоит дело с нагревом на ХХ и под нагрузкой, ферриты у тебя тоже вроде от Лэпкос.





Wlad&Mir

Скидывайте виток с дросселя, ставте зазор 4-5 скотчей и всё будет как надо!

У меня дрочель Е65,транс 1Е70,первичка 15,вторичка3+3,частота 33кГц,ХХ=85В и ничего там греться на холостом не хочет,еле теплый.
У Вас наверняка проблема с первичкой,тем более что вы мотали голым проводом и нить пролаживали,а всю эту"мотанину"чем то дополнительно пропитывали?Не забывайте что ток большой,витки могут и нить перетереть,последствия предсказуемы

Привет Димон! Да, я повторял 1Е70 14.5/3+3, нагрева нет ни на ХХ, ни при сварке, аналогично с нагревом и на 2Е65 14/3+3, у меня всё это дело обдувает вентилятор 7Х7 от компа далее стоит РМ62, эатем транс. Гдето так.

Привет Игорь! У тебя дросссель греется хоть как нибудь? У Павлентия дроссель никиак греться не хочет, за то транс по ходу греется за всё, что может греться в аппарате. Дроссель по любому должен нагреваться сильнее чем транс, ну типа этим показывать, что он действительно работает, типа нужен вообще!!!

Да Дима, нагрев небольшой есть, я правда не измерял, только рукой трогал, что транс, что дроссель еле тёплый, дроссель теплее, тут же ребята пишут про 90 градусов, это не нормально, как вообще работает, да и попахивать жареным будет, я свои трансы пропитывал, правда не сам, отдавал в ДЭПО, на следущий день забирал, хороший у них лак.

Хочу обрадовать. Сам имею непосредственное отношение к д"Э"по, и могу заверить, что хорошего лака там нет уже лет 5. Разве что старые запасы. То что покупают туда сейчас - хрупкое и легко адсорбирующее влагу дешевое гавнецо....

Ну не знаю, может мне и повезло, но на одном из трансов образовалась приличная капелька, я её ногтем понажимал, мягенькая, прошло где то пол года, она засохла, но не крошится, может и прокатит, тогда встречный вопрос: чем заливать?, кроме эпоксидки.

если в первичке провод с двойной лаковой изоляцией то не чем заливать не надо.ну если уж хочется то эпоксидкой с пластификатором,чтобы не было трещин и разрушения. в качествен пластификатора прекрасно подходит трансформаторное масло не бывшее в употреблении,которое не успело напитать влаги. пару капель в эпоксидный клей,предварительно разогретый, потом обыкновенной кисточкой промазать тонким слоем клея обмотку., качестве изоляции между первичкой и вторичкой желательно прололожить стеклотканью и пропитать эпоксидкой и дать ей просохнуть.. Вторичка не очень критична к качеству изоляционого лака. пойдет любой лак, но лучше ничем не пропитывать,лучше будет охлаждаться

Спасибо, можно попробывать. Первичку я мотаю ПЭВ 2, осталось с времён СССР, и двойной там лак или нет не знаю, между обмотками 2-3 слоя лакоткани, тоже старый запас, а вторичка в 6 проводов то же ПЭВ в два слоя, вот и весь транс, ну и пропитка как и говорил.

лакоткань я бы не рекомендовал.при температуре она разрушаеться и очень непредсказуемые последствие.Были случаи пробой изодяции между первичкой и вторичкой
.Настоятельно рекомендую в качестве межобмоточной изоляции лакоткань иссключить..Уж лучше малярный скочт в слоев 4-5 потом его эпоксидкой покрыв.

Так как транс сварочный, то и мотать его надо по всем правилам намотки сварочных трансов, а именно между витками первички должен быть зазор не менее 0.5мм, зазор должен быть заполнен прочным изолятором, например х/б нитью, пропитать(склеить) надо всяко разно, хотя бы даже для того, чтобы при намотке вторички не деформировать витки первики. Мотаю трас допустим 14.5 витков на 1Е70, провод ПЭТВ-2 2.24, получается межвитковый зазор на первичке примерно 0.8мм, после чего смело в тисках через липовые бруски плотно прижимаю первичку к каркасу и только уже после этого я могу смело прижать и вторичку. Если не прижать и не склеить первичку, то при намотке вторички можно легко сдвинуть витки первички, хорошо если эмаль провод, а если голый провод, то сразу неизбежна потеря нескольких витков и ессесно приличный разогрев сердечника. Настояшие бодики всегда мотали с зазором по первичке, в нашем случае ничего не изменилось, что 50Гц, что 35Кгц витки по любому прично вибрируют, при правильном подходе можно намотать вечный транс без лишних усилий и затрат. Изолирую первичку от вторички исключительно стеклолентой 3-4 слоя и изолирует хорошо и тепло проводит отменно.

Спасибо Диимон, теперь буду более ответственно подходить к этому делу, я думал пропитки вполне достаточно.

Прошу практический совет. Все измерения делал на шунте 0.12 Ом, и в замешательстве, мин ток 90А, может его надо мерять при сварке, на електроде, и вообще все измерения делать при сварке, только резонанс настраивать по шунту?
Поделитесь опытом из практики, кто как делает, настраивает, мне какжется я что-то важное упустил.....

Конечно на электроде, причём максимальный на электроде 4мм, сварочник же строим, а не ИБП, вот резонанс удобнее настраивать на шунте, но при частотной настройке необходимо лишь примерно знать где есть резонанс, здесь можно просто подать силу 12В, нагрузить аппарат на канцелярскую скрепку и найти максимум напряжения вольтметром, или максимум амплитуды синусойды на рез. ёмкости, реальный резонанс будет на 1.5-2 Кгц ниже найденного.

dimon239,скажите у Вас регулировка вых тока изменяется длительностью импульсов или частотой?

Подскажите где можно глянуть схему на ir2110

У меня всяко-разно , преимущественно ШИМ, есть аппараты ЧИМ вниз по частоте, один ШИМ с ЧИМ, но самый универсальный это ШИМ двухдиапазонник по току-дешёвый аппарат с офигенным качеством дуги на всех сетях. На ИР2110 100% рабочая схема есть в книге Негуляева, там тока БУ надо выкинуть и поставить БУ на ТЛ-ке.

А можно поподробней про 'ШИМ двухдиапазонник'?
Хочу свой второй аппарат с РМ62 собрать,и чтоб варил на разных сетях.Сейчас думаю один или два Е70 в транс ставить.Что посоветуете?