Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


HEMELL
Цитата(dimon239 @ 21.2.2011, 10:08) *
Да и ХХ у 11.5/3+3=65/220, хотелось бы немного больше.

Чесно признаться не полностью понимаю о чём идёт речь. Поясните пож-ста.
Антон Ж
Цитата(HEMELL @ 21.2.2011, 19:14) *
Чесно признаться не полностью понимаю о чём идёт речь. Поясните пож-ста.

насколько я понимаю речь идет о желании получения большего напряжения при холостом ходе для лучшего поджига
dimon239
Цитата(HEMELL @ 21.2.2011, 18:14) *
Чесно признаться не полностью понимаю о чём идёт речь. Поясните пож-ста.


Речь идёт о ХХ аппарата 65Вольт при 220 Вольт в сети, на других напругах оно ессно будет не таким, вот и поясняю на какой сети производил измерения. А когда на держаке 75Вольт, это уже другая тема, на дохлых сетях уже зажигается на отлично.
HEMELL
Понял, спасибо.
viktor33
С ДНЁМ СОВЕТСКОЙ АРМИИ И ВОЕННО МОРСКОГО ФЛОТА!!!
ВСЕМ ПРИВЕТ КТО СЛУЖИЛ НА "КОНОГОНЕ" 5 РТБ
pansim
Делаю раскачка Skif-a.
Кольцо 28х16х9. Витки 15.
Вот что получил
Jorg63
Цитата(pansim @ 23.2.2011, 11:12) *
Делаю раскачка Skif-a.
Кольцо 28х16х9. Витки 15.
Вот что получил


Это так я понимаю без нагрузки обмоток резаками?Нагрузи по ом 100 обмотки,выбросы должны убраться.а так импульсы по фронтам ОКУ вас размах игл вполне может приоткрыть ключ и сквознячок реален
pansim
Хм... тут идея чтоб без печек было а 100ом ето маленкая печ icon_biggrin.gif

Нагрузил 100ом результат почти нету.
Jorg63
Цитата(pansim @ 23.2.2011, 11:19) *
Хм... тут идея чтоб без печек было а 100ом ето маленкая печ icon_biggrin.gif

100ом уже не печка.нагрев не более 40 градусов 2 ватного резака будет в худшем случае.А если не хотите печек то на это есть IR2110/13.при минимуме условий монтажа и разводки этих дров.работают на ура.Кстати на вывод SD данной микрухи можно завести кучу блокировок и защит.Скорость отработки сигнала по этому выводу не более 150 наносек в худшем случае.Тем более работает с цифровым уровнем этот вход


Цитата(pansim @ 23.2.2011, 11:19) *
Хм... тут идея чтоб без печек было а 100ом ето маленкая печ icon_biggrin.gif

Нагрузил 100ом результат почти нету.

попробуйте параллельно ТГР первички сабеерную цепь.ДМит успешно с этим практикует и добился практически идеального импульса.Вопросы задайте ему и критерий подбора цепочки вам изложит.Просто я с ТГР давно не практикую,считаю пройденный этап.
pansim
За ответь - спасибо!
Нагрузил все 4 обмотки с супресоры 1.5ке15са и ИГБТ.
Стало еще плохо! icon_sad.gif
Jorg63
Цитата(pansim @ 23.2.2011, 11:55) *
За ответь - спасибо!
Нагрузил все 4 обмотки с супресоры 1.5ке15са и ИГБТ.
Стало еще плохо! icon_sad.gif

я думаю все ваши вопросы решит ДМит
.пишите в личку или как то другим способом решите.но у него тоже аналогичная байда была и он успешно снял проблемы. по фронтам у вас практически идеально.
гляньте в личке сообщение!
ДМит
pansim
Привет, Ставить по затворам ключей сапресоры не советую, не знаю почему( похоже они сами обладают дополнительной ёмкостью)но они портят сигнал, со стабилитронами всё чётко, я тож всё это сравнивал и проверял, а снаберную цепочку по первичке я успешно использовал, но это уже после того как ты получишь идеальый сигнал на 150 Ом печках, как раз для того чтоб избавиться от этих печек

pansim
Какие резисторы у вас стоят с выходов TL на ЗГ, у меня помнится был когдато такой выброс когда стояли с выходов TL( 9,10 ноги) резисторы на 1кОм, поставил 510 Ом, всё пришло внорму, это я к тому что прежде надо убедится, что ЗГ выдаёт идеальный сигнал, только потом копать дальше
garkis
Цитата(pansim @ 23.2.2011, 10:55) *
За ответь - спасибо!
Нагрузил все 4 обмотки с супресоры 1.5ке15са и ИГБТ.
Стало еще плохо! icon_sad.gif

Привет pansim! Проходил я это, мне кажется всё дело в ТГРе. У меня были подобные картинки, что я только не делал, и колцо ломал, и витки менял, ничего не помогло пока не намотал ТГР назелёном колце от компового БП, оно не большое, не помню точно, где то 22 мм, попробуйте на нём, может и получится, на этом колце у меня выбросов нет вовсе, правда у меня драйвера не печки, а с отрицателным смещением от Большакова. Удачи.
ДМит
Прежде, чем применять Большаковские дрова, надо получить хорошие сигналы без онных
pansim
Всем - большое спасибо!
Увеличил резистор в первички ТГР, и вот что получил. Ето думаю что хорошо.
ДМит
garkis
Привет! Сигналы действительно ОК, интересно посмотреть переход через ,,0,, на 2мКс, а ещё мне понравились сигналы с раздельными ТГР, ушли вопросы с настройкой и получаем сразу какойто минус по ,,0,,
garkis
Цитата(ДМит @ 23.2.2011, 14:59) *
Прежде, чем применять Большаковские дрова, надо получить хорошие сигналы без онных

Привет ДМит! Не спорю, оно всё так, грузил я этот ТГР и печками и Большаковскими дровами, выбросов не наблюдал в том и другом случае, а вот фронты ..., кстати подскажите, можно ли испоьзовать в снаберных цепочках кандёры К73-17 0.01х630, есть 78-2 33n х 1000, но это многовато будет, наверно, других пока нет.
ДМит
pansim
Это уже, ЧТО_ТО,теперь постарайся выровнять полки, и чем грузишь обмотки? И какой резистор поставил?


garkis
О каких снаберах речь, где стоят?
garkis
Цитата(ДМит @ 23.2.2011, 15:04) *
garkis
Привет! Сигналы действительно ОК, интересно посмотреть переход через ,,0,, на 2мКс, а ещё мне понравились сигналы с раздельными ТГР, ушли вопросы с настройкой и получаем сразу какойто минус по ,,0,,

К сожалению прмо сейчас снять сигнаы не смогу, т.к. всё развалено по блокам, недавно получил диоды и занят слесаркой.


Цитата(ДМит @ 23.2.2011, 15:12) *
garkis
О каких снаберах речь, где стоят?

О тех, что на диодах.
ДМит
garkis
А фронты тебе понадобятся, если ты будешь ваять ЗГ с ОС, а без ОС он и Негуляевские хавает, а по снаберным цепочкам на сил диодах, тут торопиться неслед, я бы рисковать не стал и ставил 0,01 - 0,015 минимум на 1000В, а опосля ещё при помощи ,,ослика,, подбирал, диодики ведь не только дорогие но ещё и дефицитные
pansim
Цитата(ДМит @ 23.2.2011, 16:12) *
pansim
Это уже, ЧТО_ТО,теперь постарайся выровнять полки, и чем грузишь обмотки? И какой резистор поставил?


Резистор 6.8ом. Нагрузка только супресоры и ИГБТ. Печки нет!!!
Сейчась попробую на кольцо от БП ПК зеленое.
А чем грозит ети полки? Они не менее 10в, думаю будет работат.

А вот с ТЛ-ку 9 и 10 ноге.
ДМит
pansim
Дык вроде особо страшного ничего нет, но уж если взялся то доведи картинку до ума, тем паче что самые большие неприятности вы уже приодолели, осталась мелочь
garkis
Цитата(ДМит @ 23.2.2011, 15:16) *
garkis
А фронты тебе понадобятся, если ты будешь ваять ЗГ с ОС, а без ОС он и Негуляевские хавает, а по снаберным цепочкам на сил диодах, тут торопиться неслед, я бы рисковать не стал и ставил 0,01 - 0,015 минимум на 1000В, а опосля ещё при помощи ,,ослика,, подбирал, диодики ведь не только дорогие но ещё и дефицитные

Про фронты согласен, только первенца буду запускать оез ООС, защита на рэлюхе, а вот со вторым буду крепко думать за оптику, хотя и там видимо камней не избежать, по поводу кондёров понял, бум искать, а диоды у меня 85EPF12 по два в плечо, не думаю что они крякнут вмиг, и вот сегодня с утра начал их упаковывать, это не конечный вариант, но на сегодня хватит работ.
pansim
Цитата(ДМит @ 23.2.2011, 16:35) *
pansim
Дык вроде особо страшного ничего нет, но уж если взялся то доведи картинку до ума, тем паче что самые большие неприятности вы уже приодолели, осталась мелочь


Так и сделаю! Спасибо.
garkis
Цитата(pansim @ 23.2.2011, 15:25) *
Резистор 6.8ом. Нагрузка только супресоры и ИГБТ. Печки нет!!!
Сейчась попробую на кольцо от БП ПК зеленое.
А чем грозит ети полки? Они не менее 10в, думаю будет работат.

А вот с ТЛ-ку 9 и 10 ноге.

pansim, не мотай много витков, у меня первичка 15, остальные по 18 витков. Резистор у меня получился 0.5- 1 ом, поставил 1 ом, разницы не увидел. Сигнал с ТЛ чем нагружен?
pansim
Сигнал с ТЛ-ку нагружен 820ом. Пробовал и 510ом разницу нет.
garkis
Цитата(pansim @ 23.2.2011, 16:15) *
Сигнал с ТЛ-ку нагружен 820ом. Пробовал и 510ом разницу нет.

Согласен, попробуйте зелёное колечко.
svyazist
Цитата(pansim @ 23.2.2011, 9:12) *
Делаю раскачка Skif-a.
Кольцо 28х16х9. Витки 15.
Вот что получил


Я тоже собрал эту раскачку, кольцо 25*14*6 - 20 витков МГТФ во что получилось(фото мобильным):
Это на перввичке ТГР без нагрузки
Это нагружено на реальные затворы без силы:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ANDREIKA
Цитата(garkis @ 23.2.2011, 15:14) *
всё развалено по блокам, недавно получил диоды и занят слесаркой.

Где брали и по чем?
garkis
Цитата(svyazist @ 23.2.2011, 16:51) *
Я тоже собрал эту раскачку, кольцо 25*14*6 - 20 витков МГТФ во что получилось(фото мобильным):
Это на перввичке ТГР без нагрузки
Это нагружено на реальные затворы без силы:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А что за коечко то, наше 2000НМ, если так, то предпологаю малое ко-во витков, можно попробывать поломать, для защиты от насыщения, мож я и не прав.
pansim
Уважаемы форумчанье что скажете про етих осцилки.
Немного смущает отсуствие "ноль" Более хорошая форма не получается.
ACER
Мужики подскажите схему анти слипа простенькую , типа с выхода через диодик и резистор на опто пару 817 и с опто пары на на нижний резистор регулятора тока (510ом) на и парочку транзисторов.Видел где то давно но не помню где. И схемку таймера на одной 555. С уважением.
ДМит
pansim
Попробуй добавить 1-2 витка на первичку,хотя трудно судить не зная какое вообще у вас кол-во витков на первичке, у меня 14 витков на первичке поэтому+_ 1виток, сразу виден результат

garkis
Насчёт диодов необольщайтесь, несмотря на то что они держат 1200В, при неправильных снаберах вылетают и они.И я бы не стал ставить один пятиватный китаец на снабер, минимум два впаралель
garkis
Цитата(ДМит @ 24.2.2011, 2:46) *
garkis
Насчёт диодов необольщайтесь, несмотря на то что они держат 1200В, при неправильных снаберах вылетают и они.И я бы не стал ставить один пятиватный китаец на снабер, минимум два впаралель

Спасибо ДМит, меня уже вразумили на счёт кондёра и резюка, буду переделывать.
dimon239
Цитата(garkis @ 23.2.2011, 15:39) *
Про фронты согласен, только первенца буду запускать оез ООС, защита на рэлюхе, а вот со вторым буду крепко думать за оптику, хотя и там видимо камней не избежать, по поводу кондёров понял, бум искать, а диоды у меня 85EPF12 по два в плечо, не думаю что они крякнут вмиг, и вот сегодня с утра начал их упаковывать, это не конечный вариант, но на сегодня хватит работ.


Очень слабые на пробой диоды, смотрите осциллом выбросы и подбирайте снабберы под них индивидуально, ЕБУки лучше в разы. ЕПФ даже Цшкой в обратную вызванивается немного, что есть очень нехорошо.
garkis
Цитата(dimon239 @ 24.2.2011, 8:58) *
Очень слабые на пробой диоды, смотрите осциллом выбросы и подбирайте снабберы под них индивидуально, ЕБУки лучше в разы. ЕПФ даже Цшкой в обратную вызванивается немного, что есть очень нехорошо.

Спасибо за совет, а что именно подбирать, я так понимаю ёмкость 10n остаётся неизменной, значит резюком рулить надо, по поводу прозвона в обратку, ставил Цешку на Момы, стрелка совсем малость шевельнулась, при том что народ показывает как звонятся ЕБУки - десятки Ом в обе стороны, ну что есть то и буду пользовать, буду стараться всё сделать аккуратно.
dimon239
Цитата(garkis @ 24.2.2011, 10:07) *
Спасибо за совет, а что именно подбирать, я так понимаю ёмкость 10n остаётся неизменной, значит резюком рулить надо, по поводу прозвона в обратку, ставил Цешку на Момы, стрелка совсем малость шевельнулась, при том что народ показывает как звонятся ЕБУки - десятки Ом в обе стороны, ну что есть то и буду пользовать, буду стараться всё сделать аккуратно.


У меня ЕБУКи на Ц4353 множитель 10 на КОМах никак не вызваниваются, а ЕПФы стрелку отклоняют, причём из разных партий. Про ЕБУки такое слышу только от вас.


На одном аппарате я дошёл до 20Нан+4,Ом, смотреть надо осциллом под нагрузкой, только сразу много не грузи а то сдохнут раньше чем увидишь. Убивают их иглы не факт, что они у тебя будут!
garkis
Цитата(dimon239 @ 24.2.2011, 10:17) *
1 Про ЕБУки такое слышу только от вас.
2 На одном аппарате я дошёл до 20Нан+4,Ом, смотреть надо осциллом под нагрузкой, только сразу много не грузи а то сдохнут раньше чем увидишь. Убивают их иглы не факт, что они у тебя будут!

1 На ветке кто то фотосы выкладывал, может это было про перемаркер
2 Понял, значит надо смотреть прямо на диодах, может для верности варисторы затулить?
dimon239
Цитата(garkis @ 24.2.2011, 10:22) *
1 На ветке кто то фотосы выкладывал, может это было про перемаркер
2 Понял, значит надо смотреть прямо на диодах, может для верности варисторы затулить?

Это единственные диоды с которыми я реально влетел, не помогали ни варисторы, ни супрессоры, только снабберы, но лишними не будут, и вылетали они при токе 120А не более, у меня иглы шуровали, очень малой длительности, защита на них не успевала среагировать а диод успевал накрытся, ставил туда же ЕБУКи, все работало без проблем, но удушил иглы и аппарат нормально пашет но более ЕПФ я не связываюсь. Смотрите прямо на диодах, может у вас всё нормально, игл может и не будет.
garkis
Цитата(dimon239 @ 24.2.2011, 10:29) *
Это единственные диоды с которыми я реально влетел, не помогали ни варисторы, ни супрессоры, только снабберы, но лишними не будут, и вылетали они при токе 120А не более, у меня иглы шуровали, очень малой длительности, защита на них не успевала среагировать а диод успевал накрытся, ставил туда же ЕБУКи, все работало без проблем, но удушил иглы и аппарат нормально пашет но более ЕПФ я не связываюсь. Смотрите прямо на диодах, может у вас всё нормально, игл может и не будет.

ОК
dimon239
Цитата(garkis @ 24.2.2011, 10:33) *
ОК


Поаккуратнее, осцилл не сожги!
garkis
Цитата(dimon239 @ 24.2.2011, 10:42) *
Поаккуратнее, осцилл не сожги!

Спасибо, у меня их два icon_biggrin.gif
ДМит
garkis
Привет! Обязательно при проверки развяжи осцил с сетью,и пользуй делитель
svyazist
Цитата(garkis @ 23.2.2011, 16:31) *
А что за коечко то, наше 2000НМ, если так, то предпологаю малое ко-во витков, можно попробывать поломать, для защиты от насыщения, мож я и не прав.


Колечко похоже наше, есть еще одно такое, уже поломал и склеил. Я вот думаю может глины маловато и поставить 2 колечка, или есть другие размеры потолще в сечении и повыше. Тогда можно и с витками поигратся в сторону уменьшения. Сейчас стоит последовательно с первичкой резюк - 3 Ома, без него вообще звон в начале фронта и нуле. Увеличиваю резюк, звон пропадает, но идет завал фронтов и перекос внуле увеличивается.
garkis
Цитата(svyazist @ 24.2.2011, 12:09) *
Колечко похоже наше, есть еще одно такое, уже поломал и склеил. Я вот думаю может глины маловато и поставить 2 колечка, или есть другие размеры потолще в сечении и повыше. Тогда можно и с витками поигратся в сторону уменьшения. Сейчас стоит последовательно с первичкой резюк - 3 Ома, без него вообще звон в начале фронта и нуле. Увеличиваю резюк, звон пропадает, но идет завал фронтов и перекос внуле увеличивается.

Похоже витков мало, если нули разбегаются, по поводу двух колец не знаю, но у меня зелёнй вообще маленький, дай бог в половину вашего, если не меньше, я то же наш ломал и клеил, да видимо аккуратно склеил, т к половинки звонились тестером, но всё же намотал и в результатеничего не изменилось.
pansim
Дорогие форумчанье, Кто нибудь имеет РАБОЧИЙ сварочник с управление ИГБТ по схема Скиф-а?
Интересует как боротся с перекосом ноля и звон в начале фронта Получается если звон нет то перекос в нуле есть и наоборот. А то два дня угробил, кучу вариантов пробовал, результат неутешительной для меня.
svyazist
Цитата
Дорогие форумчанье, Кто нибудь имеет РАБОЧИЙ сварочник с управление ИГБТ по схема Скиф-а?
Интересует как боротся с перекосом ноля и звон в начале фронта Получается если звон нет то перекос в нуле есть и наоборот. А то два дня угробил, кучу вариантов пробовал, результат неутешительной для меня


Сейчас приду с работы и займусь танцем с бубном вокруг раскачки. Слава богу разных колец дома море, есть из чего выбрать. Про результаты отпишусь завтра.
ДМит
pansim
Привет, Попробуй оставь минимальный звон,но выровняй ,,0,, а звон, как вариант попробуй убрать снаберной цепочкой по первичке, я ставил резистор 8,2 Ом и емкость 0,1 мКф, мне помогало.
Удачи
pansim
Завтра попробую с снабером по первичке.
Спасибо!

svyazist - если есть результат пиши.
econ
Цитата(pansim @ 24.2.2011, 17:48) *
Дорогие форумчанье, Кто нибудь имеет РАБОЧИЙ сварочник с управление ИГБТ по схема Скиф-а?
Интересует как боротся с перекосом ноля и звон в начале фронта Получается если звон нет то перекос в нуле есть и наоборот. А то два дня угробил, кучу вариантов пробовал, результат неутешительной для меня.

Пробовал много вариантов ТГР, идеальный вариант получил, как ни странно, на стандартном печном Негуляевском ТГР - К28*16*9 2000НМ 6*25витков МГТФ-0,12 и резистор по схеме Скифа 4,2 Ом, печек в драйверах нет. Одна обмотка лишняя (просто висит в воздухе), лень было сматывать, раньше этот ТГР трудился с печками. С управлением Скифа (автору схемы огромный респект) аппарат без проблем трудился год, сейчас разобран для доработки сервисами и переделки силовой части учитывая советы и наработки Dimon239.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.