Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


garkis
Цитата(Serg SP @ 13.11.2011, 21:40) *
Тогда скажем так: для изготовления трансформатора требуется 2 половинки Е65, или Е70, или Е85.

Совершенно верно, для изготовления допустим Е65 нужно две половинки, но уверяю Вас варить будет не важно, лучше взять 4 половинки и получится 2Е65, намотать 14/3+3 вот это будет то что надо.
Dedan
Цитата(ДМит @ 13.11.2011, 12:05) *
Всем Большой ПРИВЕТ!! Всвязи с нежеланием пилить феритовые колечки, возник вопрос, может можно для аналогичных целей использовать два целых кольца разделив их диэлектр. подложками, типа между кольцами получится зазор. Народ выдайте своё мнение по этому поводу.

А вы проведите простейший эксперимент.
1. Берем два кольца. Складываем вместе. Мотаем 10-20 витков. Измеряем индуктивность.
2. Берем два кольца. Складываем вместе. Вставляем между ними прокладку. Вырезаем в серединке дырочку. Мотаем 10-20 витков. Измеряем индуктивность.

По результатам эксперимента, Вам все сразу станет понятно. icon_biggrin.gif
oleg1ma
Цитата(ДМит @ 13.11.2011, 12:05) *
Всвязи с нежеланием пилить феритовые колечки

Если есть желание-просто сломай и склей, ну ведь не космический корабль строиш.
godrik
Ой блин. Еще вопрос: сердечник с зазором или без него брать?
На рисунке буквой g обозначено.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
oleg1ma
Цитата(godrik @ 13.11.2011, 21:17) *
Ой блин. Еще вопрос: сердечник с зазором или без него брать?
На рисунке буквой g обозначено.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Инструкцию читал, так там зазор нужен только в дросселе, и у каждого он получается разный.Это называется настройка, настроенных сердечников с зазором не всречал. icon_biggrin.gif
garkis
Цитата(godrik @ 13.11.2011, 22:17) *
Ой блин. Еще вопрос: сердечник с зазором или без него брать?
На рисунке буквой g обозначено.

Бери без зазора, иначе его убирать придётся.
HEMELL
Цитата(DANTIST @ 13.11.2011, 18:31) *
А почему именно 0,22 мкФ? Что это за магическая цифра такая?

Да ерунда это всё, наберите две батареи по четыре шт. (если кандёры по 0,1мкф.) в паралель, затем эти две батареи соедините
последовательно и про 0,22 забудте, выбросив из головы.
На счёт нагрева дроселя - то там на форуме по по разному получалось, у кого как. У меня на первом варианте транс и дросель собраны были на ферите 3F3, Е65, то дросель грелся немнога сильней чем транс, но я потом перестал обращать на это внимания и ни каких проблем не было. Сейчас этот апарат трудиться в Ваших краях, точнее в Энергодаре. Второй был сделан транс
на ЭПКОСе Е65, а дросель на Ш20х28, М2000НМ, так дросель был вообще холодный, а транс грелся прилично и частота резонанса была какая то не естественная, под 40 кгц.
Сейчас этот апарат настроеный, провереный (варит хорошо) но без корпуса валяеться в загашнике и руки пока не доходят,
потому, что работать есть чем пока.



dimon239
Цитата(rax_d @ 11.11.2011, 17:40) *
Здравствуйте товарищи. С наступлением холодов заметил, что холодный аппарат выдает несколько меньше тока, а с прогревом ток возрастает до номинального значения. Видимо либо частота резонанса увеличивается либо частота ТЛ-ки уменьшается. Озадачившись, открыл описание ТЛ-ки и обнаружил, что ее рабочий диапазон температур 0...+70 гр. Цельсия. В связи с этим - вопрос: кто-нить знает - что случится с ТЛ-кой на морозе, какой из ее параметров деградирует? В даташитах не пишут. Понятно, что надо искать микросхему с буковкой И, но неохота..


Работает у меня один с такой микросхемой и на -30, пока не стрельнул, но только один, в остальных стоят ТЛ494ИН.

Цитата(ASD72 @ 11.11.2011, 17:40) *
А где можно купить РМ в России? Дайте пожалуйста ссылку


https://ferrite.ru/warehouse/2/ или к ZPS отпишите у него точно были оригинальные РМы, пересылка стоит примерно 20 баксов, китайский аналог может оказаться дороже, никто видимо его ещё не проверял в деле!

ZPS
Сергей действительно появились IRGP4063DPBFи ничем не отличаются от ранешних, да и цена весьма привлекательная всего 180р. за корпус, уже испробовал всё гуд!

Цитата(Serg SP @ 13.11.2011, 19:13) *
Так понимаю, речь идёт о том, что для изготовления одного трансформатора нужно взять 2 Ш-образных сердечника Е65, или Е70, или Е85.


Если строить с дросселем на Е65 или Е70 то разумно применить 2Е65, 2Е70, 1Е85В но не на 2Е85, там Скиф неправильно написал, он имел ввиду 1Е85. Но Е85 мало годится для резонансника, есть проблемы с ним.

Если строить на РМ62 то транс будет 2Е65 или 1Е70.
Ферриты нужны без заводских зазоров.

По дровам скажу так вообще без разницы на чём строить одинакого надёжно работают печки, ИРы, оптика и Скиф, тут главное всё грамотно сделать, первый аппарат лучше строить на печках, в случае неудачи максимум можно влететь на пару ключей.
Skif
значительное уплывание частоты при минусах ТЛка вряд ли вызовет. А вот элементы ее частотозадающей RC цепи надо брать с минимальным температурными коэффициентами, иначе аппраты "ни с того ни с сего" будут переодически громыхать ключами
yjriy
ИнфО для размышления:
в одном мостовом китайском аппарате (чтобы не быть рекламщиком название умалчивается) отвалился паралелельный частотозадающий кондер, в результате чего аппарат изменил звук работы и начал работать на частото более 200 кГц. В таком режиме проработал намало времени, пока не луснули силовые диоды и в сервисе при проверке обнаружили этот казус.
Так что при уходе шелезЯк на 5-20% отсвоих параметров не должно приводить к печальному
Цитата
"ни с того ни с сего" будут переодически громыхать ключами
efimovich
Skif, Возможна ли замена в БУ драйверока для раскачки полевичков IR4426 на IR4427. Разница между ними по datasheet, я так понял , в инверсии по входам(IR4428 A-инв.,B-неинв., IR4427 A,B-неинв., IR4426 A,B-инв.), или при использовании IR4427 подкдючиться к коллекторным выходам TL.
ДМит
Всем Привет!Народ подскажите, ща выписываю на ,,космодроме,, феритовые кольца R63*38*25 , но Квакин писал материал №87,а там сейчас Р4 R63*38*25 , в чём тут разница, может эти кольца и непойдут для инверторов?
qaki
Цитата(ДМит @ 14.11.2011, 15:44) *
Народ подскажите, ща выписываю на ,,космодроме,, феритовые кольца R63*38*25 , ......а там сейчас Р4 R63*38*25 , в чём тут разница, может эти кольца и непойдут для инверторов?

Может быть материал JPP4, а Р4 - жаргонное местечковое название. JPP4 делают в Тайване. По характеристикам близок к N87, но потери на 25% выше.
ДМит
qaki
Благодарю за инфу Во думаю если поставлю пару этих незнакомцев при 2/R63 21/4+4,как когдато постил Юрий, на полный кондёр баласт мост должно пройти
Dedan
Цитата(efimovich @ 14.11.2011, 13:59) *
Skif, Возможна ли замена в БУ драйверока для раскачки полевичков IR4426 на IR4427. Разница между ними по datasheet, я так понял , в инверсии по входам(IR4428 A-инв.,B-неинв., IR4427 A,B-неинв., IR4426 A,B-инв.), или при использовании IR4427 подкдючиться к коллекторным выходам TL.

Попробуйте посмотреть микреловские.
MIC4420...52
ASD72
dimon 239 спасибо за ссылку но pm62 и там нет,видать действительно весчь... Если у ZPC есть и можете продать то как с вами связаться?Первый мой сварочник с печками работает уже 1,5 года почти каждый день. Переварено им немеряно не ожидал что он так живуч но при напряж меньше 200в тока уже не хватает.Руки чешутся сделать второй на 1Е70 и pm62 да с настройкой по-димону.Беспечное упр. SKIFa уже сделал, работает великолепно.И где прочитать как размещать фото, у меня что-то не получается.
dimon239
ASD72

Напишите ему на адрес:sergei.zps@yandex.ru, думаю не откажет. На дохлых сетях отлично рулит 2Е70 10.5/2.5+2.5, но и 1Е70 14.5/3+3 немногим ему уступает, параметры дросселя в обоих вариантах абсолютно одинаковые.

Господа только у меня личка не работает или у всех проблемы?
Skif
Цитата(efimovich @ 14.11.2011, 13:59) *
Skif, Возможна ли замена в БУ драйверока для раскачки полевичков IR4426 на IR4427.
а че ж нет. Можно. По даташиту у 4426 инверсия выхода, только переподключить соответсвенно, а по токам они идентичны

PS / мужики, есть кто из Екатеринбурга?
DANTIST
Цитата(dimon239 @ 15.11.2011, 4:20) *
Господа только у меня личка не работает или у всех проблемы?

Личка не работает уже хрен знает сколько.
Mefisto
Имеется два лишних комплекта EPCOC PM62 N87
godrik
Ребята!
Если у кого есть, скиньте печатные платы пожалуйста.
Я хочу немного прикинуть как это все будет выглядеть, корректировать платы под смдшки.


Вот под эти части.
SIV
Цитата(Mefisto @ 18.11.2011, 13:22) *
Имеется два лишних комплекта EPCOC PM62 N87


Личка не работает.
Моя аська 46818984
Давайте свою цену
Mefisto
Имеется два лишних комплекта EPCOS PM62 N87
abilenchuk@mail.ru
Wlad&Mir
Имеется два лишних комплекта EPCOS PM62 N87

Cколько?
HEMELL
Цитата(Wlad&Mir @ 18.11.2011, 22:33) *
Cколько?

На Кардачах, с полгода назад по 100 гривен брал. Меньше и не подходи, оборзели барыги.
Wlad&Mir
Закончатся бум на сварочники, и все станет на свое место...
Skif
если кто испытывает трудности с рез кондерами наткнулся - http://aukro.ua/kondensator-k78-2-0-1mkf-1...1935035846.html и http://aukro.ua/kondensator-k78-2-0-1mkf-5...1935035982.html
fantom-2011
Skif

Че за хрень. Хотел скачать версию 5 свинореза , так только через яндекс Бар. Нах мне нужен этот Бар. Где можно еще скачать 5 версию? С какого архива если такой есть ?
godrik
Цитата(fantom-2011 @ 20.11.2011, 18:30) *
Skif

Че за хрень. Хотел скачать версию 5 свинореза , так только через яндекс Бар. Нах мне нужен этот Бар. Где можно еще скачать 5 версию? С какого архива если такой есть ?

Какой яндекс бар?
http://narod.ru/disk/28862303001/instrukci...or_V-5.pdf.html
Вбиваете цифры на картинке и ждешь 10 секунд и скачиваешь
fantom-2011
Цитата(godrik @ 20.11.2011, 19:57) *
Какой яндекс бар?
http://narod.ru/disk/28862303001/instrukci...or_V-5.pdf.html
Вбиваете цифры на картинке и ждешь 10 секунд и скачиваешь



Все верно, набираешь цифирки и жмешь и тут окошко всплывает "подписаться на Яндекс.Бар" и вот и приехали . А он мне нах.. не нужен этот геммор. Хоть че нажимай пока не подпишешся - не скачаешь. Может у меня одного такая проблема. Надо переходить на Гугл или че-то типа Бинго. drum.gif
oleg1ma
Цитата(fantom-2011 @ 21.11.2011, 15:48) *
Все верно, набираешь цифирки и жмешь и тут окошко всплывает "подписаться на Яндекс.Бар" и вот и приехали . А он мне нах.. не нужен этот геммор. Хоть че нажимай пока не подпишешся - не скачаешь. Может у меня одного такая проблема. Надо переходить на Гугл или че-то типа Бинго. drum.gif

Сними галочку там где предлагают яндекс-бар, поможет.
fantom-2011
'oleg1ma'

Спасибо . Слона Я не заметил. Все , загрузил.
Вот думаю резонансник сделать для индукционной печи. Смотрю варианты. icon_biggrin.gif
Wlad&Mir

[/quote]Вот думаю резонансник сделать для индукционной печи. Смотрю варианты. icon_biggrin.gif
[/quote]
Вот это смена полярности, начали варить метал а закончили .....пельменями icon_biggrin.gif
fantom-2011
Цитата(Y32 @ 22.11.2011, 10:09) *
Типа такой печи?


Типа этого. http://www.icct.ru/Practicality/Papers/05-...Invertor-02.php
P.S. потом подчищу пост
Y32
Цитата(fantom-2011 @ 22.11.2011, 10:13) *
Типа этого. http://www.icct.ru/Practicality/Papers/05-...Invertor-02.php
P.S. потом подчищу пост

хм.. интересно. Спасибо за ссылку
SIV
Можна ли делать такое питание
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

или чутше сделать на DC-DC преобразователях, правда дороже получается.
spotok
Годится любое питание, гальванически развязанное и с соответствующим напряжением, хоть батарейку прицепи.
dimon239
Цитата(spotok @ 23.11.2011, 16:00) *
Годится любое питание, гальванически развязанное и с соответствующим напряжением, хоть батарейку прицепи.


Годится только стабилизированное питание соответствующего напряжения!
SIV
Цитата(dimon239 @ 24.11.2011, 6:33) *
Годится только стабилизированное питание соответствующего напряжения!


А на какую мощность (ток) расчитывать стабилизаторы и источник питания.
Хватит ли БП на TOP223Y.
oleg1ma
Цитата(SIV @ 24.11.2011, 12:57) *
А на какую мощность (ток) расчитывать стабилизаторы и источник питания.
Хватит ли БП на TOP223Y.

Хватит, потребление драйверов 0.1А максимум по каждому каналу.
SIV
Цитата(oleg1ma @ 24.11.2011, 11:14) *
Хватит, потребление драйверов 0.1А максимум по каждому каналу.


Если я правильно понял то драйвера нижних ключей моста можна питать одним стабилизатором.
Отсюда получается что при потреблении 0.1А по каждому каналу БП можна делать в нескольких вариантах:

1 вариант - трансформатор с 3 обмотками для драйверов - 2 выхода по 100 mA и один на 200 mA на 3-х LM317 (Imax-1.5 A).
2 вариант - трансформатор с 3 обмотками для драйверов - 4 выхода по 100 mA на 3-х TL317 (Imax-100 mA) или лутше на 3-х LM317 (Imax-1.5 A).
3 вариант - трансформатор с 4 обмотками для драйверов - 4 выхода по 100 mA на 4-х TL317 (Imax-100 mA) или лутше на 4-х LM317 (Imax-1.5 A).

Какой вариант лутше.
spotok
Цитата(SIV @ 24.11.2011, 16:27) *
Если я правильно понял то драйвера нижних ключей моста можна питать одним стабилизатором.
Отсюда получается что при потреблении 0.1А по каждому каналу БП можна делать в нескольких вариантах:

Какой вариант лутше.

На кой тебе столько ЛМок, У тебя сам ТОР стабилизирует, а в затвор достаточно подавать от 12 до 20в, (смотри ПДФ на транзистор), и ничего ему не будет. Только стабилитрон правильный поставь в
затворе, можешь разные напряжения на разные затворы подать.
Skif
Цитата(spotok @ 24.11.2011, 18:27) *
На кой тебе столько ЛМок, У тебя сам ТОР стабилизирует, а в затвор достаточно подавать от 12 до 20в
Верно говорит человек, зачем искать себе ненужные и некомфортные занятия. Есть же ТОРы, TNY, VIPer-ы - всего не перечесть, из чего получается простой и толковый источник. Причем оч малогабаритный. Программы расчета источников выпускают сами производители. Vipersoft, piexpert. piexpert даже рисунок платки предоставляет. То есть совсем не надо быть семи "пятниц" во лбу...Все сделано для деревянных по пояс.
Для этих целей пойдет самая маломощная микрошка. Остается обезьянья работа, намотать транс (прибл 80-100 первички и 8-15 вторички), сделать зазор, собрать по указанной примитивной схеме и получить щастя.
SIV
Цитата(spotok @ 24.11.2011, 17:27) *
На кой тебе столько ЛМок, У тебя сам ТОР стабилизирует, а в затвор достаточно подавать от 12 до 20в, (смотри ПДФ на транзистор), и ничего ему не будет. Только стабилитрон правильный поставь в
затворе, можешь разные напряжения на разные затворы подать.


Схемы которые смотрел на просторах интернета имеют стабилизаторы для оптодрайверов.
Skif
Цитата(SIV @ 25.11.2011, 0:50) *
Все схемы которые смотрел на просторах интернета имеют стабилизаторы для оптодрайверов.
это аргумент - весомее чем даташит? Ээээ... Я могу оправдать стабилизатор, только в условиях сильных просадок. Да и то, запас на колебания - весьма приличный. Почитай 10В. Если охота стыдобилизацию - прямой путь делать импульсник, там стабилизация есть, при диапазоне входных 85-265В.
Транс делается элементарно с дросселька экономок. Зазор стачивается до нужного. Мотается тем же проводом что на нем. Входной мостик и кондеры оттуда же. Почти безотходное производство. Добавляется оптопара да диоды с кондерами да стабилитроном на выходе. И вуаля...
Dedan
Для питания драйверов есть масса способов. Вот еще один.
От дежурного БП идет "ВЧ переменка" на маленький трансик. А уже у него на вторичках, выпрямители питания драйверов.
Т.к выход БП стабилизирован, то и питание драйверов остается в разумных пределах.
SIV
Цитата(Dedan @ 26.11.2011, 22:37) *
Для питания драйверов есть масса способов. Вот еще один.
От дежурного БП идет "ВЧ переменка" на маленький трансик. А уже у него на вторичках, выпрямители питания драйверов.
Т.к выход БП стабилизирован, то и питание драйверов остается в разумных пределах.


Интересный способ, а как посчитать маленький трансик, зазор нужен или нет ???

А я вот посидел подумал, и вот какая мысль пришла в голову.
Если подключить первичку маленького трансика к "ВЧ переменке" 12 В импульсного БП а вторичные обмотки трансика сделать повышающими до 18 В.
Будет ли нормально работать такая схема.
Skif
ну а че ж не будет, будет. Че то подобное у меня на паяльнике уже ода 2 как пашет в тяжком режиме и ничего.
PS/ по случаю командировки в Киев, не удержался и в первый день поехал на Кардачи. Мамоньки... Не рынок, а вывих мозга. Толковый магазинчик ровно один. Вопрос местным коллегам - где можно увидеть все тоже, но без насилия над личным мозговым навигатором. И упорядочнено, а не в виде свалки где попало и чего попало. И где можно купить "изоленту" полиэстеровую, для транчиков?
dimon239
Цитата(SIV @ 27.11.2011, 11:36) *
Интересный способ, а как посчитать маленький трансик, зазор нужен или нет ???

А я вот посидел подумал, и вот какая мысль пришла в голову.
Если подключить первичку маленького трансика к "ВЧ переменке" 12 В импульсного БП а вторичные обмотки трансика сделать повышающими до 18 В.
Будет ли нормально работать такая схема.


А не проще всё питание организовать от одного БП и не выносить себе мозги изобретая велосипед, я про ИР2110 с буспредным питанием, работает железно, для питания достаточного одного БП 15В 0.2А, такой БП делается из любого 50Гц транса, пара КРЕНОК даёт стабилизацию 110-250В, тепло сливается в железо транса. Или купить готовый БП типа РМ-15-15 и все дела!
Basill
Цитата(Skif @ 27.11.2011, 21:08) *
Вопрос местным коллегам - где можно увидеть все тоже, но без насилия над личным мозговым навигатором

Skif, ответил в "Барахолке..."
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.