...... но резко состарились (разрушение кристалла). Со временем вылезут вам боком все эти эксперименты

Это мой первый аппарат, хотелось попробовать все возможности резонансника, много читал в форумах про резонансник, понимаю что не правильно, но хотелось попробовать, тем более что первый как прототип, и запустился сразу, немного поганял на пределе.... Два электрода тройки скрутил скотчем вместе и в держак, на макс. токе варит....., но это только чтобы удовлетворить свое любопытство...За то следующий будет без издевательств...

Не ломайте копья мужики... Теория и практика это суть одного явления - познания. Спорить об этом так же глупо как спорить, кто нужнее, папа или мама. Любой практик, даже самый заклятый подводит по свои опыты пусть свою, кривую, с фантазиями, но теорию. Как то же надо облекать свои опыты в понимание? Любой, тоже заклятый теоретик иногда вынужден собирать криво-косо но модельку для проверки своих домыслов. И тот и другой случаи - перекосы, но даже в перекосах присутствуют эти оба явления как практика и теория.

ЗЫ / Еще надо понимать, что пока нет в мире ни одного человека, который внятно пояснит что такое электричество и его природу. Большинство выведенных законов электричества - эмпирические, то есть некоторая усередненная закономерность ЭКСПЕРИМЕНТОВ. Другими словами в основе нынешней теории, таки лежат эксперименты....

dimon239,я так понял что у Вас питание генератора тоже что и на дровах(ir2110),на форуме писали что питание дровишек лучше поднять до 15-16В.Так вот вопрос:
1- Дрова питать 15-ти вольтами,на генератор КРЕНку?
2- Все питать 15-ти вольтами?
3- Все питать 12-ти вольтами?

Схема Негуляевская,один БП

Микросхема KA7500,аналог ТЛ-ки,выпускаемая Самсунгом говорят что лучше.Кто то сталкивался?

постараюсь вам ответить,димон если что добавит.
Если будстрепное питание Ирки то подавать надо питание на дрова 16-17вольт
с 16-17 вольт элементарно кренкой получить 12-13 вольт для управы.Применяя Кренку получаете дополнительную развязку по питанию.
по поводу негуляеского блока питания.если будете применять,то просчитайте его при 230 вольтах чтобы на выходе хотябы 28-30 вольта выдавал, а не 15-16 вольт до Кренки как у Негуляя.Далеее Кренка на вольт 17 скидывает,можно LM317 в класическом исполнеии использовать-питания дров-дале тоже Кренкой до 12-13 вольт для управы
от себя.Я предпочитаю использовать для питания обыкновенный транс 50 герцовый 230/20-24 вольта на ват -15.При использования ИРОК больше мощности и не надо.Далее Кренками получаю нужные питания.Работает стабильно.полная электромагнитная совместимомть
Насчет микросхем,то все работают нормально если из нова без дефектов

Всё питаю одним БП на 15В, если видели фотосы то в Буратино стоит БП РМ-15-15 15В, 1А, 110-230Вольт. В монолитах стоят обычные 50Гц, 0.2А трансы, и по паре КРЕНок, одна 40/20В, вторая 30/15, включены они последовательно, тепло отдают в железо транса, обеспечивают стабилизацию 120-250В, критическая стабилизация 90-250В. Самый надёжный и долговечный БП, это БП на трансе 50Гц и КРЕНках, даже в промышленных девайсах можно такие БП повстречать и стоят они там очевидно из соображений надёжности. Питание БУ и ИР никак не развязываю, ибо проводя свои смертельные эксперементы всяко разно палил и ключи и ИРки, как по отдельности, так и в куче, ключи иногда ещё и прихватывали (но очень редко) в мир иной драйверы, но БУ всегда оставались целыми. В реально работающих девайсах ни разу не было выходов из строя ни БУ, ни ИР, ни ключей, схема работает на удивление надёжно. А на эксперементах аварии были либо по глупости, либо по криворукости, то щупом не туда ткну, то забуду скрутить частоту при смене дросселя и т.п. хрень. А так всё супер! Удачи!

Микросхемы вроде все нормальные, сам полюзую TL494IN ТехасИнтрумент, а так попадалась DBL494, она мне больше понравилась, фронты как лезвие.

http://www.elitan.ru/price/index.php?seenf...mp;find=tl494in

ДядяВася, приветствую Вас! Позвольте Вас немного поправить.Согласен, на выходе транса идеала не будет, но ни синуса, ни прямой там Вы не увидитте, там бует миандр, причём на разном заполнении ШИМа его надо синхронинизировать по осцылу точнее, синус можно отловить только на Срез, но не при полной силе... Прямая на выходе после диодов имеет место быть, но на ХХ, а при нагрузке там всё меняется, причём не в нашу пользу, и без кандюка на выходе вообще опасно ЕБУки включать на нагрузку, потому как выбросы там есть надо ставить на выход ёмкость, равно как и варисторы, пусть работают.
РS извините за тафтоогию.

БП делаю на ТОРе,транс РОL 15020,все надежно и стабилизировано.
Тогда наверно выставлю 15 вольт и вперед!
Кстати не критично ли такое питание для 12-ти вольтовых вентиляторов?

Здравствуйте коллеги-сваркостроители!Вчера пришел в ремонт аппарат который я втулил человеку года 3 назад.Вылетела пара транзюков 1и4,говорят что вырубился просто во время работы.На сколько это возможно -напряг мозги и вспомнил-ТГР я наматывал на кольцо К32\16\8, 32 витка, но не ломав перед намоткой.Может в этом причина поломки???БП собран на IR53 хотя на ТОР 224 БП надежнее.Кто что думает по этому поводу?

Приветствую Вас! Не думаю что причина в этом, мотал я ТГР и на целых и на ломаных кольцах, один результ, последнее мотал на Эпкосе, вот это весч.

Так в чем может быть лажа?Эпкоса у меня нету а вот совдеповских новых 2000 хватает.И еще такой интересный вопрос как ведет себя феррит после термической обработки.Скажем для БП беру транс с комповского питателя,но что-бы его перемотать -нужно прогреть феном до расплавления лака.Я эксперементировал с Б22 и сложилось впечатление,что после прогрева -феррит теряет проницаемость.

Ничего плохого для вентиляторов не будет, сам так их питаю, они входят в насыщение после 20В, 15В точно не проблема.

Думаю лажа либо в дровах, либо в блоке управления, хотя может быть и где угодно, надо искать. По поводу нагрева ферритов могу сказать на примере Е65, были два транса, залиты лаком, оба кипятил мнут по 15, затем собрал из них 2Е65, вроде всё в порядке.

Здравствуйте наконец собрал второй аппарат на 2е70 11/2.5+2.5 др РМ62 8.5 витков 38 кгц тл-494+3107+640+9640.Uxx=70-75в.С первым на 1е65 конечно не сравнить,варит замечательно и на просаженной сети.Проблема в том что я не могу измерить истинное значение выходного тока.На балласте 0.15 Ом ток 100А,при этом сеть просаживается с 215 до 195 вольт,ток кз 150А.При сварке тройкой показывает ток 100А,четверкой 130А,но аппарат прекрасно варит в среднем положении регулятора,в крайнем легко можно резать т.е. тока там явно больше.Сварной сказал что наверное будет варить и пятеркой жаль нечем проверить.Шунт заводской 75ШСММ3-300-0.5 прибор 75мв до 300а.Почему не могу правильно измерить ток,что не так?

Dimon239 внедрил в девайсы замечательную вещь под названием РМ62, позволяющую строить классные аппараты с шим и чим.

Подскажите, а в чем различие дросселя будет РМ62 от Е70 например?

Так я ж не против, если кто хочет поправить или добавить, только бы на пользу.. Я не претендую на академическое изложение, просто кратко, насколько это возможно, изложил суть вопроса. За подробностями можно отправить к учебникам, справочникам, специализированной литературе, что часто и делают, даже ссылки дать, только избыточная информация плавит мозги, а ума не добавляет.
Прямая - это выпрямленный меандр, это имел в виду.

Ну да, но это без нагрузки и при наличии кондюка параллельно выходу, где то 0.5Х1000V, без оного, что без нагрузки, что с ней имеем сигнл, даже не могу описать какой формы, который меняет свою скважность в зависимости от задатчика тока, но с афигенным выбросом на переднем фронте, если не поставить конденсатор, то думаю ЕБУшкам будет не слабо, потому как использую 85ЕПФ12, пока не критично, но всё равно поставил, выбросы очень значительно уменьшились.Вот где то так.

Здравствуйте. Различие дросселей РМ62 и Е70 на академическом уровне (длинна магнитной линии и т.п.) сможет разъяснить Dimon239. На уровне рядового юзера поясню, для меня Различие дросселя на РМ62 от Е70 заключается в настройке аппарата, а имено: в дросселе на Е70 необходимо подбирать витки и зазор под кернами, что есть гемморой, а на РМ62 необходимо только лишь установить зазор под кернами 0,6 мм и все, только изменяем частоту ЗГ, подбирая необходимый РТ или ТКЗ. (эта рекоендация касается РМ62 без зазоров по всем кернам). Скоро буду испытыать РМ62 Н27 с зазорм по центральному керну, любезно предоставленными мне Димоном.

Dimon239, сделал плату електролитов и плату моста. Раскачка на ирах.
Електролиты взял 6 штук по 470 мкФ. Транзисторы irg4psc71ud.
Дроссель будет на РМ. На силовой транс есть 2 комплекта Е70. На вторичку нашол шинку 2х8.
Что посоветуете по поводу трансформатора? Можно ли для лучшего охлаждения намотать 2 транса и включить их паралельно?
Собираюсь использовать 4 диода 150EBU04. Что если намотать 2 транса, на каждый из них свою пару диодов, а первички запаралелить?
Планируется работа как на сельских сетях, так и на хороших промсетях.

Привет. Мощная комплектуха, на такой при грамотном подходе можно построить серъёзный аппарат, уважаю Ваши намерения.


С кондёрами конечно перебор, четырёх бы вполне хватило, но хуже не будет. 2 транса мотать это, что-то из области фантастики, ставить надо однозначно один транс. Я мотал 2Е70 шиной ПСД-2 3*7мм и 4*7мм, при такой ширине шинки в 1 ряд аккурат влазит 2.5+2.5 вторички, 1Е70 мотаю полосой 3*6мм, так в ряд влазит 3+3, для продува у меня остаётся 4-5мм от каждого керна до обмотки, проблем с охлаждением нет никаких. 2*8 в один ряд не войдёт, придётся последний виток вторым рядом укладывать, это конечно не смертельно, но не есть хорошо, если транс 2Е70 то можно и чем нибуть другим мотнуть, места навалом. Советую транс 10.5-11/2.5+2.5, но обязательно с двумя диапазонами по напруге, это будет не только всесетевой аппарат но и всеядный, особенно если дело коснётся нержавейки.
В данный момент мы вместе с Павлентием строим подобный аппарат, техническое задание прям как у Вас, если хотите то присоединяйтесь, будет интересно, Павлентий уже в ближайшее время перейдёт к практическим эксперементам. Это будет возможно принципиально новый аппарат, задача получить РТ/ТКЗ=200/210А, мне удавалось построить подобный аппарат, но были проблемные вопросы в конечной его реализации и на вооружение он не был таки принят, Павлентий горит желанием продолжить работы в этом направлении, а если есть желание и воля в достижении цели то и результат я думаю будет тоже.

Для остальных желающих строить на РМ, скажу так, что подобного монстра можно легко построить на 2Е65 13.5/3+3, а для построения нормального аппарата с током до 190А достаточно транса на 1Е70.

Проблема с обмоточным проводом
Даж не знаю где можно купить.
По поводу трансов, делел так на БП до 500 ват.
Брал трансы из комповых бп и паралелил.

У вас наверно продают кабель ВВГ-2*25 или 3*25, купите 1.5 метра, снимите шкуру, сделайте изоляцию тремя слоя малярного скотча, с перехлёстом 50%, намотаете, пропитаете, нихрена ему не будет, так же можно многожидку изолировать, но её много не влезет, только если в ущерб обдува и изоляции. А как вот два транса в сварочнике, их тоже надо продувать, места для них больше надо, ну не знаю, сам не пробовал так строить.

ВВГ, в нем жылы круглые? попробую найти.

Транзисторы хочу ставить на керамику. В керамике есть крепежное отверстие, думаю намазать туда КТП-8.
нормально будет?
Диоды буду паять на медную пластину 2мм, и через слюду на радиатор.
Что скажете? Очень не хочется пилить радиаторы.

Паять диоды не надо, зачем их паять на медь? Зачем пилить радиатор? Или Вы весь аппарат на одном радиаторе собираете? Диоды тоже можно посадить на керамику, можно на слюду без всякой меди, у меня даже на Номаконе диоды работают без проблем, это ваш первый резонансник?

Нет, первый был на Е65. Сейчас разобран на детали.
Когда его делал руководствовался инструкцией и паял диоды на медную пластину.
Транзисторы хотел поставить на бериллий, но где ж его найти то.

Я в монолите тоже припаивал к диодам медные токосьёмы, но паял сверху, изолировал керамикой и Номаконом, в Буратино диоды просто прикручены к алюминевому радиатору, без всякой пайки, паять диоды вредно, если нет особой необходимости то и не надо, тем более с РМ выбросы на порядок меньше, у меня сейчас ключи греются сильнее диодов, с Е65 всё было наоборот. У нас тоже проблема с недорогим берилием и нормальным моточным проводом, но при желании всё можно найти.

Как считаете, для такого транса 4 резонансных конденсатора WIMA будет достаточно?

Я ставлю К78-2 12шт. по 0,068, Виму не ставил но один наш коллега воткнул в аппарат всего 2 кондёра Вимовских и жмёт из него 180А, и жмёт уже три сезона. Вроде как К78-2 намного лучше этой хвалёной Вимы.

dimon239, это я с вами по майлу общался?
У меня корешь сочинил девайс резонансный(я свой пока не дособерал ещё )
У него сильно греется трансформатор даже на холостом ходу
Варить пробовали ток поднять неполучаеся -троечкой слабенько
пока настраевали по выходному напряжению
когда свист слышно тогда самое большое напряжение
На глаз я так понял не поймать

Когда именно общался? В чём собственно вопрос? Как поднять ток? Полные данные аппарата озвучте (на чём транс, дроссель, витки транса, дросселя и т.п.). Судя по вами описаным симптомам, аппарат ваш находится выше резонанса, попробуйте убавить частоту, убавляйте на 2-3Кгц, с шагом 0.5Кгц и пробуйте варить. Никакого свиста быть не должно, аппарат вообще не должен издавать никакихъ звуков во всём токовом диапазоне.



 

dimon239, транс е65 2 шт14,5 витков вых 2х3 вит
Дросель1 е65 10 витков
По маил агенту переписывались
рекомендации по сборке давали фото выкладывали ролик на ютубе пробы сварки,или я ошибаюсь

В последние полгода точно не переписывались и ролик я точно никогда не выкладывал. Нормальный транс, легко можно выжать 180А. попробуйте частотную настройку, конечно с Е65 это ерунда но максимум тока вы получите без ущерба дла аппарата. Сделайте зазор 4-5 скотча под каждое керно, выставте частоту 24кгц и начинайте добавлять частоту с шагом 1Кгц, после каждого шага меряйте РТ и ТКЗ, но выше 180А РТ не выставляйте, не забывайте при этом контролировать просадку сети. Частотный метод в случае с Е65 в дросселе даёт лишь адресную настройку, под конкретную сеть, но узнать возможности аппарата и не спалить его при первом включении вполне позволит. Удачи!

dimon239, по майлу ник hard
У нас дросель на 4 скотча я забыл написать
Транс без скотча
Куда надо скотч добавить подскажите?

Дима Бурцев я так полагаю, так ты ещё так и не построил девайс собственный сверканик? Уже столько нового с тех пор напридумывали, так сказать уже свинорез в несколько новом обличии.
Ну так на таком зазоре должен быть приличный ток, аппарат точно не выше резонанса? Как искали резонанс? Какая частота резонанса?
 

dimon239, Он самый !
Подключал лампочку и по максимальной яркости.
крутили частоту. Кореш ещё сам крутит его, у меня времени мало работа пока мешает
Транс греется
Теперь понял буду крутить 24 кгц и далее
Свой потехоньку почти до собирал уже
А что нового прикрутили?

Поменяли просто дроссель и настраиваем по иному, вроде при тебе уже РМ-то внедряли? Я с первым резонансником так же ошибся, он у меня тройкой еле мазал, транс был 16/3+3, я отмотал два витка, а толку мало, транс грелся так, что каркас из гетинакса задымел, потом не помню уже для чего, но убавил частоту и всё встало на свои места, аппарат уже нормально резал четвёркой и ничего не грелось, ниже резонганса точно всё в порядке, а вот выше так как раз как у тебя.

Доброго здравия коллеги. Димон, вот сваял катушки для дросселей на РМ62Н27 с зазором по центральному керну, которые ты мне любезно предоставил. расстояние между половинками больше сделать не рискнул, так как между витками уменьшать зазор не хочется, я насмотрелся, как прошивает искра. Как думаешь, ближние витки к центральному зазору греться сильно будут и как это повлияет на характеристики всего контура? Вот фотки, зацени.

Я думаю всё равно будет греться обмотка, я так не пробовал, но пробовал ZPS, у него стали разогреваться витки находящиеся около зазора, попробуй общий дифференциальный зазор на феррите 1.25мм, а вообще есть весьма сумашедшая идея, как нам реализовать задуманное, в личку отпишу.

Смотри, Димон. Если к образовавшейся между обмотками петельке припаять тугоплавким припоем небольшую медную пластинку толщиной примерно 0,25 мм и ее в обдув. Думаю должна охлаждать витки. Испытаю на выходные в любом случае. Блин, если не получится, жалко будет потраченного времени. Также остается вариант с зазором по крайним кернам

Ну а как ты думал, все эксперементы это колоссальные затраты сил, средств, времены, нервов и т.п.,особенно с моточными, а иначе никак не найти ответы на многие вопросы именно практики двигают любое дело вперёт. Результат важен любой и положительный и отрицательный, главное не сдаваться, нет ничего невыполнимого! Удачи!

Извините что вмешиваюсь,есть свой интерес.Не получится ли эта конструкция активным
излучателем помех.Удачи.

Здравствуйте. Компоновка будущего аппарата будет предусматривать размещение дросселя подальше от всех элементов, типа как у Димона в буратине, раннее он выкладывал фото, причем дроссель со стороны элементов будет закрывать баян из резоннсных кондеров. Короче, проведу испытания, если результат будет ожидаемый, выложу фотки.

Помеху провод не даёт, даёт сам сердечник, особенно в районе зазора. а если учитывать, что фон у РМ на порядок меньше чем у Е65 то этим всем можно смело пренебречь. Да к тому же совсем недавно было окончательно доказано, что даже самый возбудный девайс на частоте в диапазоне 35-45Кгц стаёт совсем безвозбудным,хотя на частоте до 30Кгц при любом местоположении дросселя, выл как голодный волк!

Подтверждаю слова Димона ПОЛНОСТЬЮ. Сам многократно проводил испытания, связанные с расположением и размещением дросселя в аппарате. На частотах от 26 кГц до 30 кГц, на пониженной силе порядка 100 - 180 вольт при КЗ выходных клемм аппарат переходит в конкретный возбуд, проявляющийся характерным звуком и дымом из ЛАТРА, причем дроссель выносился из аппарата на расстояние до 1 метра, вертел, крутил его по разному, учитывая взаимовлияние силовых линий с трансом, таже ж...а толко в профиль. Можно представить, чтобы было бы при полной силе. Наверное все догадались. На частотах 35 - 47,5 кГц никакого возбуда нет даже близко, при КЗ выходнх клемм, при КЗ кабелй и т.д., на пониженной и на полной силе.
Если честно, то я в качестве эксперимента располагал дроссель относительно транца в аппарате как угодно, даже к плате ключей подносил вплотную (не зазозором естественно) все пофик, на частотах 35-47,5 кГц ВОЗБУДА НЕТ, даже при ТКЗ 220 ампер и РТ 180 ампер, Но это не есть правильно, так как на большом рабочем токе 200-220 ампер при неправильном располжении дросселя возбуд таки может иметь место.

ВСЕ сказанное касается дросселя на РМ62

Dimon239, в управе на ирках можно применить резисторы 1206 ?
А то 2010 нигде не найти.

Dominys, а что мешает параллелить 1206, рядом и друг на друга, 4 шт на самый тяжелый затвор, вполне.

Можно и паралелить. Вопрос нужно ли? или достаточно будет 1206

Будет не только достаточно, но даже и с запасом. Народ тут делал с резисторами 0805. Только не менее 30 Ом, какие ключи планируете применить?

Планирую применить IRG4PSC71UD

Тормознутые ключи, в затвор не более 25 Ом надо ставить.