Где можно найти кабель ВВГ в Украине? Уже замучился искать. Предлагают только бухтами под заказ
yurij1827
8.8.2012, 19:42
у нас на рынке торгуют проводом и кабелем на метры. ВВГ 4х6 - 26 гр/м. должен быть и у вас на рынке!
Ура, нашол шынку 2х3. Думаю покупать и мотать транс в 4 провода. Итого должна получиться 24 квадрата вторичка.
У того же человека есть 6х1.5 и 3.6х2. Как демуете, что лучше брать?
Цитата(dimon239 @ 8.8.2012, 12:18)

Тормознутые ключи, в затвор не более 25 Ом надо ставить.
А чем они тормознутые?Вродь как полтинники,только помощнее?
Цитата(ison @ 9.8.2012, 10:19)

А чем они тормознутые?Вродь как полтинники,только помощнее?
Наверное, затвор по емкости тяжелее.
Цитата(ison @ 9.8.2012, 10:19)

А чем они тормознутые?Вродь как полтинники,только помощнее?
Важный параметр выбора ключа, для меня, это величина затворной ёмкости, от этого параметра зависит очень многое, рабочая частота, номинал затворного резистора, МВ, выбор типа драйвера, и т.п. Например на ИР2110 качать затвор ключа с ёмкостью более 5000Пф я бы не рискнул.
Данные ключики уже куплены. Что посоветуете? Менять драйвер?
Или придется менять ключи? Например на IRGP4063D
Цитата(Dominys @ 9.8.2012, 18:42)

Данные ключики уже куплены. Что посоветуете? Менять драйвер?
Или придется менять ключи? Например на IRGP4063D
Практика построения резонансников определила некий оптимальный частотный диапазон работы данного устройства. Скажу на примере 50УД, а именно в диапазоне до 25-35Кгц незначительно греются ключи, ощутимо греются диоды, в диапазоне 35-45 Кгц нагрев ключей и диодов почти одинаковый, в диапазоне 45-55Кгц полтиники уже греются свех нормы, диоды вообще только тёплые. Из всего выше сказанного можно сделать вывод, что для 50УД нормальная РЧ должна быть в диапазоне 30-40Кгц, у 50УД входная ёмкость 4000пф, у ваших 7500, следовательно работать им будет тяжелее. Вообще IRGP4063D было бы самым оптимальным решение, цена/качество на высоте, да и корпус поудобнее, дырявый. Но раз уж ключи у вас есть то стройте на них, делайте плату на ИР2110, 25 Ом в затворе МВ=2 мкс и осцилку с затвора в студию. Удачи!
Платку уже сделал. Сейчас стоит вопрос обмоточного провода и посверлить радиаторы.
Ключи мож и поменяю.
Применя ли ктото для изоляции обмоточного провода полиестеровую изоленту? (жолтого цвета, используется в импульсных трансформаторах)
честно говоря она мне не понравилась. Чисто из изоляционных соображений, на пробой она хороша, а вот по термостойкости пардон - говно. При хорошем нагреве сморщивается и превращается в сопли.
Вопрос по поводу печатной платы дров ИР2110 Димона239.Там для конд.0,33*400в сделано место под смд,так вот есть ли такие в природе,именно для смд?
Sansanych
12.8.2012, 19:27
Кондюки туда ставить плёнку, например К-73-17 470n на 63 вольта (я выдирал с платы МРК телевизора 3УСЦТ, это телики практически любой Советской марки), паять прямо на ноги 2110, посмотрите на фото Димона, да и он про это писал. А пятачки эти, под ноги микрухи, просто так кондюк обозначен.
Цитата(ison @ 12.8.2012, 8:59)

Вопрос по поводу печатной платы дров ИР2110 Димона239.Там для конд.0,33*400в сделано место под смд,так вот есть ли такие в природе,именно для смд?
Кондёры припаиваем прямо к ногам микросхемы, и как писалось выше можно на 63В. А пяточки удлинены для того, что если нет плёнки под рукой, то можно припаять электролит к ногам микрухи, а на пятачок припаять блокировочную керамику 100нан, можно вообще тантал припаять рядом с ногами микросхемы и опять же блокировать его керамикой. Электролиты и танталы номиналом не более 0.5 Мкф, напругой 30в и выше. Но нет ничего надёжнее, стабильнее и долговечнее хорошей плёнки, применяю к73-17, от старых телеков.
Здравствуйте! Купил для первички провод ПВ-1. Диаметр жылы 2.2мм. Думаю по совету dimon239 обмотать бумажным скотчем, намотать и пропитать пропиточным лаком. Как считаете, будет достаточная изоляция? И в сколько слоев крыть лаком?
dimon239
14.8.2012, 10:08
Цитата(Dominys @ 13.8.2012, 20:11)

Здравствуйте! Купил для первички провод ПВ-1. Диаметр жылы 2.2мм. Думаю по совету dimon239 обмотать бумажным скотчем, намотать и пропитать пропиточным лаком. Как считаете, будет достаточная изоляция? И в сколько слоев крыть лаком?
Его будет сложно обмотать скотчем, да и не нужно, намотайте голым, межвитками проложите х/б и пропитайте, в 2Е70 будет зазор межвитками не менее 1.5-2мм, ессено надо уделить особое внимание межобмоточной изоляции.
Здравствуйте! Есть у кого печатка для tl494 SO-16? Насколько критично использование TL494C при отрицательных температурах?
Цитата(Witalik @ 16.8.2012, 8:37)

Насколько критично использование TL494C при отрицательных температурах?
на микросхема по шиту расчитанная для работы в интервале температур 0-+70 градусов при минус 10 работает еще сносно,далее пошла гулять частота и заметно а также опрное напряжение 5 вольт.так что лучше брать корпус ,который расчитан работать при отриц температурах,если работать приходиться при отриц температурах.
Здравствуйте! Собрал аппарат по типу монолита dimona239. Задающий на tl594i, драйвера на IR2110, транзисторы irgp50b60pd1. На затворах получились такие осцыллограммы:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПрокомментируйте пожалуйста! Можно подавать силу с такими сигналами или нет?
Sansanych
20.8.2012, 12:02
Цитата(Witalik @ 19.8.2012, 19:28)

Здравствуйте! Собрал аппарат по типу монолита dimona239. Задающий на tl594i, драйвера на IR2110, транзисторы irgp50b60pd1. На затворах получились такие осциллограммы:
Прокомментируйте пожалуйста! Можно подавать силу с такими сигналами или нет?
Если я правильно понял, на осциле у Вас 10В/деление и 10мкС/деление, верно?
С какого канала, снята (верхний/нижний)? Какое напряжение питания?
В моём аппарате аналогичной комплектации по форме сигналы аналогичны. Аппарат находится на стадии сборки-настройки-доводки, но пока не бахнул.
Перед подачей силы можно скруть частоту до 25 кГц и у меня по моему амплитуда поболе была, сейчас не могу проверить, осцил накрылся
Все верно - 10В/деление, 10мкс/деление.
Снято с нижнего канала. Напряжение питания 15В.
Какое у Вас МВ? На полной силе работает нормально при таких сигналах?
Sansanych
20.8.2012, 19:29
Если не возражаете, то можно и на Ты

...
Ясно, при бустрепном питании на верхнем будет чуть меньше (в районе вольта разница).МВ около 2 мкС.
Резонанс искал на силе 12в (искал по напряжению на шунте, т.к. осцил к тому времени уже "гавкнул", поэтому частоту не знаю, но резонанс ТКЗ около 43 кГц, это я успел уловить), потом подал вольт 36, потом постепенно поднял до 220, пробовал варить, покрутил туда сюда частоту, спалил штук 5 троек (4-ки под рукой не оказалось), пока полёт нормальный, но есть одно но, аппарат у меня первый, а я местами перестраховщик, поэтому зазор в PM у меня около 0,45 мм и ТКЗ пока 190А, но всё это я делал на полуразобранном аппарате, на каких попало "концах", ЗГ ваще на проводах болтался. Теперь хочу причесать всё, кое что переделать и тогда уже настроить по нормальному. Доделаю отпишусь, но пока времени нет даже осцил починить.
А сигналы такие округлые из-за 30 ом в затворах, я сначала тож озаботился, но Димон 10 раз уже повторял, что меньше туда нельзя, при таких ключах.
Если в чём ошибаюсь Гуру должны поправить, надо бы на счёт амплитуды уточнить, не помню я точно сколько у меня было, а фотика под рукой не было.
Удачи!
Sansanych
21.8.2012, 0:32
Победил, таки, осцил

, и оказалось я не ошибался, при питании 15в размах на нижнем канале 14в на верхнем около 13в, если получится, завтра сфотаю выложу.
Спасибо Sansanych!
Эти округлости меня и смущали. Попробовал я подать силу - сначала 36В, резонанс получился на частоте 41 кГц, потом подал 220В - вроде все нормально, посторонних звуков нет, на ХХ 73В. Скрутил частоту на 37 кГц и включил на балласт 0,17 Ом, РТ 151А, ТКЗ 204А. Попробовал поварить 2, 3 электродом - вроде нормально.
Завтра, послезавтра попробую частотную настройку.
Цитата(Witalik @ 20.8.2012, 17:04)

Все верно - 10В/деление, 10мкс/деление.
Снято с нижнего канала. Напряжение питания 15В.
Какое у Вас МВ? На полной силе работает нормально при таких сигналах?
сигналы нормальные но амплитуда малая,на затворе для полного открытия ключа размах сигнала,особенно касаемо верхнего ключа ,если на 2110 дрова,должна быть ампплитуда около 14 -15 вольт .полтинники уже достаточно уверенно открываються и при 12 вольтах размах сигнала.что не скажешь про другие ,например FGH40N60SMD,отличные ключики лучше полтинников и по цене равные полтинникам,вот им амплитуда сигнала нужна 15-16 вольт.Нагрев этих ключиков заметно меньше чем полтинники. затворные резаки в даныз ключах 12-15 ом. затворная емкость у них не более 1800 пик.что более чем в 2 раза ниже чем у полтинников.
Спасибо Jorg63!
У меня на нижнем ключе 12,5В, на верхнем 11,5В, а ключики стоят irgp50b60pd1, им достаточно напряжения или нет?
Как увеличить амплитуду?
Цитата(Witalik @ 21.8.2012, 22:54)

Спасибо Jorg63!
У меня на нижнем ключе 12,5В, на верхнем 11,5В, а ключики стоят irgp50b60pd1, им достаточно напряжения или нет?
Как увеличить амплитуду?
11.5 вольт у вас на верхнем ключе на ХХ.При нагрузке ,за счет падения на нижнем ключе через который перезарежаеться конденсатор на ногах 5-6 драйвера,это для данного что вас ключа 2 вольта,вот и вычтете из 11.5 вольта ваших этих 2 вольта и получите очень-очень скоро бух,по причине неполного открытия ключика-перегрев. А потом будете трендеть во все колокола,что микра 2110 голимая и калечная.
Напряжения питания на дрова надо подавать 15-16 вольт,чтобы скомпенсировать все падения напряжения и не дать работать ключу в линейном режиме. На каждый ключ между затвором и эмитером прямо на ноги паяяеться антистатический и антипаразитный резистор 1 ком ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Вот и делайте ВЫВОДЫ!
питание у меня и есть 15В
Цитата(Witalik @ 22.8.2012, 0:02)

питание у меня и есть 15В
Тогда большой вопрос почему у вас так провалился импульс на верхнем плече?При питании 15 вольт, на вехнем ключе размах импульс должен быть никак не менее 14 вольт на ХХ,только падение на будстрепном диоде,около 0,7 вольт. Откалибруйте свой осцилограф,вполне возможно что он занижает показания. К примеру на вход осцилографа ,вход открытый,подать 15 вольт постоянки,линия должна отклониться ровно на три деление при разрешении 5V/дел,аналогично проверить на других пределах.В любом осцилографе предусмотрен свой калибратор,вот им и воспользуйтесь
Спасибо! Попробую откалибровать.
Sansanych
27.8.2012, 18:24
Witalik, вот мои осциллы, извини, что не сразу

На первых трёх 5мкс/дел и 5В/дел на 4-й и 5-й 10мкс/дел. Питание ЗГ 15 В.
Там где меньше амплитуда(1), это верхний ключик, (2) - нижний, (3,4) картинки с обоих затворов, при совпадении нулевого положения обоих лучей,(5) синус с резонансного кондюка при питании силы 15 в. Осцилл С1-83
Спасибо Sansanych! Не хватает времени, чтобы проверить свой осциллограф. Может в конце недели проверю, тогда отпишусь.
Sansanych
29.8.2012, 7:28
Да не за что

мне тож щас некогда аппарат до ума доводить...
Я обычно проверяю как Jorg63 советовал, 15 вольт по мультиметру выставил и на открытый вход.
Только не удумай лазить осциллом в аппарат на полной силе!!! В
этой схеме (с2110) общий провод гальванически
НЕ ИЗОЛИРОВАН от сети, посему может током вдарить. При настройке желательно силу через транс подавать, про это писалось, но лучше повториться.
hexadecimal
1.9.2012, 10:58
В оригинальной книге написано:
- Я предвижу вопрос, почему я разделил общую мощность на 220В а не на 310В, которые получаются после выпрямления и фильтрации сетевого напряжения, всё очень просто, для того что бы при токе в 20А поддерживать 310В, нам понадобиться ёмкость фильтра 20 000 мкф. А мы ставим не более 1 000 мкф.
Прошу разъяснить не электрику! Так всё таки, на транзисторы подается 310В или 220В.
Или сначала 310В а потом 220В.
После выпрямителя на плату силы 310в
yurij1827
1.9.2012, 21:56
Цитата(hexadecimal @ 1.9.2012, 10:58)

Прошу разъяснить не электрику! Так всё таки, на транзисторы подается 310В или 220В.
Или сначала 310В а потом 220В.
После выпрямительного моста форма напряжения имеет вид импульсов синусоидальной формы положительной полярности амплитудой 310 В., но площадь их такова, что если бы это был постоянный ток от аккумулятора, например, то он бы произвел такую же работу, имея напряжение =220 В. Заряжая конденсаторную батарею до амплитудного значения 310 В и разряжая ее в промежутках между импульсами потребляемым сварочником током, мы получаем напряжение пилообразной формы. Чем больше емкость батареи кондюков, тем больше площадь (и величина напряжения) импульсов. При емкости кондюков достаточно большой, величина напряжения будет стремится к 310 В., но соответственно возрастет и ток через выпрямитель!
hexadecimal
4.9.2012, 10:29
Большое Спасибо!
сгорел ТР резонансника сделанного много лет назад, параметры намотки узнать невозможно. Изготовил кальк по схеме *косой* .ВОПРОС--подойдут ли эти данные для СВИНОРЕЗА или в 2Х-такте данные другие?
Подскажите, пожалуйста, кто знает. Как считать зазор в РМ62 - как в Ш-образном, по крайним кернам, или общий зазор между сердечниками. Заранее благодарю.
Цитата(Rosava @ 8.9.2012, 23:35)

Подскажите, пожалуйста, кто знает. Как считать зазор в РМ62 - как в Ш-образном, по крайним кернам, или общий зазор между сердечниками. Заранее благодарю.
Считать не надо, имеется в виду просто зазор между двумя половинками, к примеру если зазор 0.5мм то между всеми кернами он будет 0.5мм.
dimon239, Вы просили отписаться о результатах. Вот где-то так:
Транс: Е70, перв. 16 вит. д. 2.12мм; втор. 3+3 литц. 0.55х67, S≈16мм2, L≈3мГн.
Дроссель: РМ62 Н44, 7,5 вит. д.2.12мм, зазор 0.32мм, L=63 мкГн.
Fрез=35кГц (Uпит. Силы=50В), Fраб=33кГц, балласт R=0.17ом (нихром д.1,2мм, 5 спиралей по 0.82ом параллельно).
Срез=0.215мкф, 4шт. WIMA 0.22мкф 1600в.
Ключи: 4шт. IRGP4063D.
Диоды: 2шт. 150EBU04
Электролиты: 4шт. 470мкфх400в
БП: ТОР202YN, 12в
БУ: TL494 с печками 2х100ом МЛТ-2, ТГР 29 вит. фторопласт 0.12мм2, кольцо R25 №87, мёртвое время 2мкс.
Дроссель удвоителя: распылённое железо 28х14х11 18 вит. ПВ 1мм2 (удвоитель отключаемый).
Uх/х=60-63в, Iпотр. х/х=0.3А.
РТ=150А, ТКЗ=230А, U=25,5В (на балласт 0.17ом).
Ток при сварке: электрод диам.3мм – 110-130А, сеть 240-220В;
диам.4мм – 150-180А, сеть 240-210В.
И ещё. Если возможно, хотелось бы, что бы Вы указывали зазоры в мм, а то скотчи сильно ужимаются даже при измерении микрометром. Я предпочитаю электрокартон.
dimon239
10.9.2012, 19:08
То есть получилось РТ/ТКЗ=180/230А, хороший результат. Сделайте зазор в дросселе 0.5-0.6мм, перенастройте и в результате результат подымется рабочая частота, легче будет трансу и диодам, а также серьёзно улутшится качество дуги.
Сначала был зазор 0,43. ТКЗ при этом был 240А, Fрез=39,5 кГц, РТ на балласте 0,17ом при 35 кГц 150А. Посчитал, что большой разрыв РТ/ТКЗ и уменьшил зазор. Значит его надо всё таки увеличить? Тогда ТКЗ увеличится ещё больше? И ещё. После настройки резонанса при питании ключей 50В частоту надо снизить на 1-2кГц, потому что при 220В она поднимется. Какая тогда должна быть минимальная разница между рабочей и резонансной частотой при частотной настройке?
Wlad&Mir
10.9.2012, 22:33
Разница между резонансной и рабочей частотой может быть и 2 кГц и 5 кГц, надо добиться приемлемого качества сварки, у меня получается 2-2,5 кГц...
А резонанс выставляеете при питании 220В или пониженном?
Вопрос в чём. Если у меня резонанс при 50В к примеру 40кГц, то при 220В он будет 38-39кГц. И если при частотной настройке дойти до 38кГц, то это уже будет резонанс, что я думаю нежелательно.
Цитата(Rosava @ 10.9.2012, 23:01)

А резонанс выставляеете при питании 220В или пониженном?
Вопрос в чём. Если у меня резонанс при 50В к примеру 40кГц, то при 220В он будет 38-39кГц. И если при частотной настройке дойти до 38кГц, то это уже будет резонанс, что я думаю нежелательно.
Балласт будет всегда показывать 150А, закон Ома работает, надо ловить максимальный ток на электроде 4 мм. Зачем вообще искать разонанс, найдите примерный резонанс на силе 12Вольт и этого достаточно, частотной настройкой сложно дойти до резонанса так как мы не подымаем ТКЗ выше 220/240А, а в резонансе он гораздо выше. Плохо транс 16/3+3, дуга не очень на нём.
В тысячный раз:
1.выставляем зазор в дросселе 0.5мм под каждое керно;
2.выставляем частоту 25Кгц;
3.увеличением частоты добиваемся значения ТКЗ=220-240А ессесно на хорошей сети;
4.проверяем РТ на электроде 4 мм и делаем выводы.
Для РМ Эпкос качество дуги не зависит от частоты, для не Эпкос не скажу, не проверял.
Откалибровал я свой осцилограф. Вот осциллограммы на затворах при подаче силы 100В, клетка 5В/5мкс.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файлаФото аппарата по dimon239, но радиатор нашел меньший, чем у dimona, поэтому получилось очень низкое ПВ - 3 электрода тройки подряд и курим. Буду переделывать в другой корпус.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаТрансформатор 1Е70 14,5/3+3, дроссель РМ62 Н44 8,5 витков. Резонанс на частоте 41 кГц, рабочая частота 37 кГц. настройка частотная, РТ=180А, ТКЗ=230А.
[quote name='dimon239' date='11.9.2012, 6:49' post='248150']
Балласт будет всегда показывать 150А, закон Ома работает, надо ловить максимальный ток на электроде 4 мм. Зачем вообще искать разонанс, найдите примерный резонанс на силе 12Вольт и этого достаточно, частотной настройкой сложно дойти до резонанса так как мы не подымаем ТКЗ выше 220/240А, а в резонансе он гораздо выше. Плохо транс 16/3+3, дуга не очень на нём.
По поводу транса мы с Вами говорили. У меня сеть 240-250. На 4-ке проседает до 210. Боюсь насыщения.
[quote name='Rosava' date='11.9.2012, 22:51' post='248240']
[quote name='dimon239' date='11.9.2012, 6:49' post='248150']
Балласт будет всегда показывать 150А, закон Ома работает, надо ловить максимальный ток на электроде 4 мм. Зачем вообще искать разонанс, найдите примерный резонанс на силе 12Вольт и этого достаточно, частотной настройкой сложно дойти до резонанса так как мы не подымаем ТКЗ выше 220/240А, а в резонансе он гораздо выше. Плохо транс 16/3+3, дуга не очень на нём.
Да, для такой хорошей сети Вам вполне хватит такого транса.
Witalik
У меня болванка алюминия весом 9 кг, толщиной 1 см, ПВ 100%. Уберите сопли от БУ до переменника, можно же впаять его прямо в плату, а в остальном очень даже неплохой девайс получился, особенно транс и его отводы. Снабберы тоже надо бы чем то продувать.
Спасибо dimon239!
К сожалению мой радиатор весит килограмма 1,5-2 не более. Сейчас переделываю в другой корпус.
Здравствуйте коллеги!Попал на такие-вот грабли амплитуда импульса 12В а разница между левой и правой подложкой 5В.Перепахал все и ТГР перематывал и ключи на ТГР менял,не помогло.Неужели поблема в силовых ключах?Может кто сталкивался???Фотика под рукой нет, пришлось нарисовать от руки.