А в чём была глупость? Я тоже пару раз от глупости и излишнего любопытства палил ИРки. Но ИРки были не виноваты, просто руки кривые.

dimon239
А глупость была как раз в моей спешке, я не разобрался как бустреп работает и разумеется без вкл силы никак не мог въехать куда девался второй сигнал и ничего умнее не придумал как стал вносить изменения в схему подключения IR и как следствие БАХА прослушал, зато теперь разобрался с бустрепом. ВО-КАК!

Сейчас запустил в работу схемку DC-DC, 20В регулируемого питания, трансик использовал маленький от БП коМпа, что питает TL, грузил лампочкой 150мА без проблем всё холодное, если снимать поболее току то уже нужен радиатор, далее идея такая, поставить силовой трансик опять же с коМповского БП, и сделать один DC-DC на всю оптику, разумеется полностью гальв. развязанные обмотки, а этот ипользую для питания дежурки. Хотел скинуть схемку на обозрение, но увы неполучается.

IR2112 не годиться по причине низкого выходного тока,вроде не более 500 миллиампер,поэтому входной емкости IGBT да и IRF для нее много,только,если через комплементарную пару полевиков.так что бах был закономерен. А IR2110 и IR2112 2 ампера выдают на гора без проблем,в параллель три IRF нагружал-без проблемно работают до сих пор.

Я ведь описывал как все это дело работает и что нужно было сделать что бы увидеть второй сигнал верхнего ключа (очень давно правда это было, когда еще бегали мамонты и все хором засирали 2110 в Негуляеве), если бы читали внимательно то композитор прошел бы мимо.


Лопату дать, или так поймете где в том числе и эти микрулины водятся?

Во Jorg63 подсказал, как скинуть схемку, спасибо. Извеняюсь за качество, первая работа в Сплане

Блин.. видел же , что у тебя могучий ветродуй стоит.. у нас такой полторы тысчи стоит .. жаба давит пока на такой.. Но воробьям можно как в аэротрубе обтекаемость проверять

Ну я бы не сказал, что я вообще много с ТГР возился.. просто меня переклинило на экспериментах с трансами силовыми и ТГРными тож... но я ничего не изобретал, повторял чужие конструкции внося необъяснимые объяснения . Мотал всегда косичкой из 6ти проводов.. в эмалевом проводе мотал, т.к. влазит лучше, хотя пробовал и от витой пары и провод для шлейфа для винчестера.. мотал на кольце 28м, пробовал на RM10 мотать ( на нем мотал по схеме Скифа). Собирал схему Скифа в варианте с микрухой, только применял не совсем ту микруху, помню только, что у меня сигнал был инвертирующий ( или нет, но наоборот .. не как у Скифа). Схема работала отлично, самое главное фронты отличные ( канечно не как в оптике, но с "печками" не сравнить) и потребляла то ли 100, то ли 200 мА всего.. у меня БП в спарке был на 1 А и с печками по 100 Ом он еле еле тянул...
а в следуешем аппарате хочу применить чуть другую схемку ( аналогичную Скифовской, но на других компонентах.. кум плату готовуя с деталями подарил ) с двумя ТГРами.. ее ранее выкладывали.. с ней думаю надежнее будет..
Вот схемка и описание от аналогичной..

И кто то несколько страниц назад спрашивал про влияние на напряжение ХХ расположение транса относительно дросселя.. еще как влияет.. в спарке очень неудачно расположение было ( пытался красиво впихнуть невпихуемое) - дроссель над трансом .. напруга на ХХ было до 115 вольт, а когда россыпью на столе была оклол 60-70 вольт. Поэтому хоть у шучу на Диминым корпусом из фанеры, но подход верный.. корпус надо под компоновку делать, если ты не профи по конструирование мощных БП...

Ну а управу для таких как я тока на ТЛке.. или по готовой платке типа от ZPS или еще от кого проверенную... а ТЛка даже навесным монтажом робит отлично

Лучше лопату, а то скоро Новый год.

на платане продают готовые платы сварочников в сборе за 4 штуки,кто видел? оцените!

valery_
Цену не видно
Только ARC есть разные.
Тулят китайский ремкомплект куда могут

Цену то видно, а вот товар так скажем - кот в мешке. Причем для спортивного интереса облазил сайты и ни одна фирма что предлагает этого кота в мешке фотосов не выложила. ведь плата генератора скажем на TL494 тоже под эту марку проканать может и потом никому не докажешь что это не тот товар за который отдал деньги. А по деньгам вот ссылка:
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=3...amp;group=52602

Ovechkin1973

Володя он и без этого карлсона 10 четвёрок заподрят тянет, а с ним хоть сутки работай, большая конкуренция требует каких-то особенных св-в изделий, если экономить то чуда не будет!

Вот здесь народ общается и обсуждает это изделие http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&page=3
Есть там же и ссылки на фото в разных ракурсах.

Приветстую!
Решил собрать инвертор резонансный.
Итак, собрал прибор Гумерова. Пока никаких деталей не покупал. Решил для начала разобраться с моточными изделиями. Взял с блока питания старого телевизора два Ш-образных сердечника 12*20мм (S=12*20*2=480мм.кв., рекомендуют Е65 S=27*20*2=540мм.кв., что примерно равнозначно), притёр керны, намотал 12витков. Питание прибора во всех измерениях 15В. Дроссель из двух сердечников 12*20мм имеет линейный участок 160мкс, ток 15А (при пересчёте на рабочий ток сварочника 15А*12=180А). У сварочника частота резонанса 30кГц, т.е. длительность 33мкс. Минус мёртвое время, делим на два, получаем 15мкс. Теперь считаем время насыщения дросселя при 300В. 160мкс*15В/300В=8мкс, т.е. для того чтобы дроссель насыщался при длительности 15мкс, нужно увеличить сечение сердечника вдвое, т.к. зависимость линейная. Т.е. сечение сердечника д.б. 900мм.кв. (правда, я не учёл длину силовой линии, у Е65 она длиннее). Во всех постах рекомендуют Е65. Что-то не стыкуется...
Исследуем трансформатор. Я взял сердечник диаметром 15мм со строчников телевизоров Самсунг 4шт. и сделал Ш-образный трансформатор (S=3,14*15*15/4*4=706мм.кв., рекомендуют Е70 S=22*32=704мм.кв., что примерно равнозначно. Намотал 18витков. Проверил на приборе. Результат: линейная часть импульса 200мкс, при 250мкс явно виден загиб импульса. А нам нужно получить хотя бы 300мкс линейного участка, чтобы при питании 300В не было насыщения сердечника. Опять получается, что нужно увеличивать сечение сердечника в 1,5раза, т.е. добавлять ещё два сердечника.
Для информации. Крутизна насыщения дросселя больше чем у трансформатора на сердечниках от строчников раза в два, что есть хорошо.
Т.е. опять что-то не стыкуется...
Раскритикуйте что ли! А то у всех так классно получается, а у меня с математикой что-то не сходится.
С уважением, Александр.

Александр, если бы у меня было столько ума как у Вас я бы наверно ничего никогда не собрал, меня бы терзали сомнения каким путём пойти. Скажите, каких именно характеристик вы хотите от аппарата и сколько вы готовы потратить на комплектуху, будете ли Вы глушить ШИМ и т.п.  и я скажу вам оптимальные моточные данные на конкретный девайс.

Первый аппарат я собирал на пробу, тоже сомневался, прочитал книгу товарища Негуляева и решил собирать на 2Е65, дроссель Е65, и с дросселем на выходе, на моё удивление аппаратец как-то сразу заработал, а далее все сомнения проверял чисто эксперементально, дабы не обладаю столь глубокими теоритическими познаниями. Но делать транс на ферритах от телека не советую.

Вот к примеру сердечник PM 62/49, сечение у него меньше чем у Е65, но ток давит лучше чем Е70, это всего то при 9.5 витках. Да и дуга намного лучше т.к. РТ почти равно ТКЗ. Как вот тут считать, только ставить и проверять, прибор то может и покажет, что и как и ток будет, а варить не будет.

Добрый всем вечер.Вот, собрал себе подарок на новый год.Тройкой режет уголок 45-й.Вес 5кг300гр.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Прям убивают творческий дух сваркостроителей! Хотя наверное каждому свое, кому интересно с нуля прочустовань свой апарат, а кому готовый впихерить в незамысловатый корпус.

vashkit27
а кому готовый впихерить в незамысловатый корпус.
Тут у единиц корпус товарный, а у всех остальных из подручных материалов те незамысловатый.
А у кого гнутый корпус на пальцах одной руки можно подсчитать

ДМит
Привет! Выручай, собрал всё по Skif-у, раскачка ТГР завелась с пол оборота, а вот когда подцепил драйвера по Большакову, то опять получил фигню, вот что есть, появилась пикуля на верхней полке, есть смещение в минус на номинал стабилитрона, а вот мёртвого времени нет, да и полупериод нижний сгинул, кстать дрова от Электровоза ведут себя так же, мож я чё не так меряю, осцил на эмиторе, сигнал смотрю на затворе, мож на ключ силу мелкую дать, если проходил такое подскажи плз тупому, картинки прилагаю, в первой, где с ТГР, на осле раздвоения по вертикали нет, просто рука дрогнула

garkis
осциллограф одноканальный?
И с чего взяли что мертвого времени нет?
Где смещения в минус?
1 осциллограмма у вас нормальная

Не, двхлучевик, ток щупа второго нет, а жаль.

посмотреть хота, но как?

киньте временно кусок провода и увидите смещение сигналов

Да, первая в норме, а вот вторая, не могу понять

На второй лучик, я правильно понял?

да

roky
Похоже я ступил конкретно, яж пытаюсь найти второй полупериод на одном и том же единственном ключе, на котором макет собран, а он же должон отрабатывать ток один период, надож всю диагональ собирать, а я как в печном варианте ищу, гдет должон быть, а нету, я не прав?

ДМит по поводу схемы: что там забыл стабилитрон КС515 помоему он там и даром не нужен и зачем там стоит паралельно первичке транса конденсатор С7? Вы что собрались резонанс ловить?

garkis
Привет, да хреново искать чёрную кошку, которой нет, всё у вас ОК, чтож вы на одном затворе сразу два сигнала увидеть захотели, встанте на два впротивофазе и фото в студию. А минус там принудительный, и это + Фарсированное закрывание транзистора есть очень хорошё

Имеем 4 ключа.2 открыты,2 закрыты.
Если смотреть на схему негуляева на транзисторе Vt4 и VT2(Vt3 и VT1 так же) сигналы совпадают.
То есть сигнал на VT4 смещен относительно Vt3 на мертвое время.Vt1 и Vt2 аналогично.

А наглядность то в чём, я так же могу и переменкой сварить, обычнй транс и электрод, будет не хуже, шовчик то на рельсах, а мне надо на сталюке 0,8 мм


Так выходит без второго ключа мне ничего и не увидеть, значит надо вешать ешо оди ключик, так?

да
Мертвое время можно увидеть и на самом генераторе без ключей.На ключах более правильно тк позволяет оценить всю "кухню" драйвера.

Привет! Ну согласен, ступил, но дошло ж, правда днюха была накануне, но эт не оправдание, завтра соберу остаток

K_L
Привет, отвечаю я её сначало собрал на макетке, так вот там и вправду стабилитрон и нах ненужен, а потом перенёс на маленькую платку 1/1 и получил ещё два дня настройки и попёрли у меня при увеличении нагрузки на управляющем импулсе с выхода, абишь с 6 ноги,какаето игла, вот её то я и придушил этим стабилитроном, да ещё советую, по питанию 10 Ом резистор не ставить,кидайте перемычку, и обязательно по выходу надо поставить дроселёк( гантельку с тогоже коМпового БП)иэлектролит470*25с0,01(блокировочным) Да а вот ёмкость с7 там как раз нужна, если встанете оцилом на первичку транса, то там импульсы до 40В .

Да не серчайте Вы на меня, я увидел только видюху, на которой Вы варите, а сигнальчиков нема, простире, а хотелось бы, а то, что не резонансник, я уж теперь и сам не знаю, чего у меня получится, ведь от Негуляева практически ничего и не остаётся, стоит отказаться от резонансного контура, и му благополучно оказываемся в жёстком мосу, с небольшими доработками.

Нашол все 11 ть, завтра гляу, но БЗДЫК мне понравился, правда тихий, бывает громче, спишемся.

garkis
Какие вы резисторы ставили паралельно выходным обмоткам ТГР ??

Можем и резонансником жестянку сварить, причём голым резонансником, 0.7мм без проблем, тут главное уметь варить.

Пока никах не ставил, всё собрано как говорится "на соплях", когда платку рзведу, тогда и буду причёсывать сигналик, а пока имею пикульки на фронтах, вот фото с двух ключей.

garkis
Привет. Поставишь резисторы паралельно обмоткам, получишь чистые сигналы, без пикулек, но сначало, надо при помощи сброса витков, добиться минимальных выбросов на импульсе, некоторые после ТГР ставят сразу или дрова Мультика или Большакова или Электровоза, за счёт отрицалова этот выброс улетает в минус, я так не рискую, всё равно ставлю резисторы правда в 2 - 3 раза выше номиналом, чуть ток выше зато сигналы нормальные

эти пикульки не смертельны. Они ниже порога открывания ключа(у вас они около 2,5В), но если раздражают, можно их уменьшить
Можно сделать так, но возрастет потребление и поимеешь хоть и не такие огненные как негуляевские, но все же печечки. Можно пойти другим путем. 2-3 Ома(подобрать) последовательно в первичку ТГР. И изчезнут пикульки как корова языком слижет, потребление чуток снизится, а фронты едва наклонятся, что для резонансника почхать. Напомню, нормальное потребление схемы мостовой раскачки 110-150мА и оптимальные сигналы были получены на зеленом колечке фильтра компового БП.

Уважаемый Skif, так и будет сделано, я просто воткнул резюк 2 ома, с ТГРом то же не игрался, а дрова на макетке, естестно всё с длинными выводами и на проводочках, да плюс два выхода транса в воздухе болтаются, чего ж хотеть от сигнальчика, вот когда всё окультурю в печатку, вот тогда и пикульки глядишь и отвалятся, ну а если нет, есть вариант с подбором резюка и витков на ТГРе, с наступающим Новым годом

тогда для сопленавесного монтажа ваши сигналы чудненькие! Кстати, советую, для наглядности, оценить влияние паразитной индуктивности ваших длинных проводочков на сигнал, чисто в образовательных целях. Посмотрите сигнал на на ключиках, когда идущие провода к ТГР не свиты. Запомните, что видели. Потом свейте провода и сравните с предыдущим сигналом. Комментарии будут излишни.

PS/ Желаю всем сохранить здоровье и мозг в ближайшие 3 дня!

Спасибо за совет, я так понимаю речь идёт о проводах от первичной обмотки, остальные то будут 2-3 см максимум.

да

[quote name='Alsu1961' date='29.12.2010, 15:04' post='163638']
Приветстую!

Так время насыщения дросселя нуно на 2 умножать... 8 мкС *2 = 16. все сходиться... Он на самом деле большой не нужен Е55-го хватает на 170-180 А. И Дмиртрий прав на все 100% чем больше добротность дроселя, тем меньше разницу можно получить между ТКЗ и РТ и тем лучше сварка и меньше "отводить" частоту от рез-са нужно.

Господа, думаю от сварочников можно отдохнуть пару дней и готовится к празднику.. все таки раз в году он.. всем здоровья и и удачи во всем..

Господа а на каких ферритах вы собираете инвертора?
сейчас сижу заказываю 2 Е65 N 87 под один общий каркас, а какой надо на дроссель? если можно то дайте намоточные данные для резонансника, какие конденсаторы, и ключи?
Да всех с наступающим новым Годом!!!

Здравствуйте. Всех поздравляю с наступающим Новым годом! Удачного сваркастроения!

Skif
Приветствую Вас и с Наступающимм!!!Хотел узнать у вас, как ваши дела с ОСцилятором и алюминием, у меня тоже была анологичная идея, но пока зависла.......

Здравствыйте всем! Оказывается мы под колпаком у большого брата, сегодня захожу на сайт платана, а там на главной странице во всей своей красе фотос платы - конструктора инвертора за который трындели недавно. Ну да ладно, это все мелочи, а главное на сегодня так это огромный праздник.


В связи с этим хочу всех вас поздравить с Новым Годом и пожелать здоровья и благополучия, успехов и удачи во всех ваших делах.


С ПРАЗДНИКОМ ВАС ДРУЗЬЯ МОИ !!!!!!!!

на дроссель аналогичный феррит покупайте... ну а по остальным элементав вам решать.. в файловом архиве форума есть отчеты по изготовлению резонасников всеьма подробные.. скачайте и посмотрите..
Еще раз всех с наступающим..

Господа, Всех С НАСТУПАЮЩИМ, УСПЕХОВ И ПОБОЛЬШЕ УДАЧИ!!!