Народ, при попытке отправить в личку кому нибуть сообшение выскакивает иногда такая ошибка.

Обнаружены следующие ошибки

Это сообщение невозможно отправить. Вы должны подождать перед отправкой следующего сообщения.

Это личное сообщение не отправлено

Как эту проблемму решить??

Я так понимаю что 50UD постепенно снимают с производства поэтому идет удорожание. на их место приходит другая, более лучшая и более дешовая серия

Вы должны подождать перед отправкой следующего сообщения.

Я иногда много за короткое время отправляю..тут 2 часа ждал..нифига..жду до утра... разбираю старый сварочник на детали..

Схема клима управление на Тл494 развязка ТГР
Фериты Е65 транс Ш20*28 дросель конденсатор 6*0,15*2000 к72-8
удвоитель. Ток на баласте 180А кз за 300А транзисторы 50уд резонанс 28кгц

Но варит он не акти дуга как бы пострелевает и брызгает сильно.

Где искать причину???

Сейчас думаю заменить ТГР на 2110 как раз на мой радиатор должно подойти.

Может поможет.

дык народ пару дней писал что причина могет быть в большом токе КЗ.
бризгы как раз на это и указывают, ИМХО конечно...

Разобрал старый аппарат не зря..нашел похоже причину БАХа...тогда получается ремонтнопригодный аппарат разобрал. ну что не зделаешь ради знаний и опыта...

Короче фишка в моей термозащите на одноразовых термопредохранителях. выглядят она как цилиндр диаметром 4-5мм и длино 10-12мм. Корпус металлический...Дак вот я поставил на мост транзисторный таких 2 на 80градусов. Оба через нокамон. Тока один стаял на общем радиаторе верхних транзисторов, а второй между двумя радиаторами двух нижних транзисторов( у меня о компа радиатор пиленный). И прижаты она к радиаторам платой с ключами.Включенны соотвественно последовательно и на цепь реле входного. Сейчас, когда разобрал.... то увидел, что обе прокладки из нокамона пробиты на корпус радиаторов....Ну а последствия - сковзняк на транзисторах( вот блин..уже жаргонные словечки применяю) . Левое плечо ( 1-ый и 4-ой транзисторы погибли - в коллекцию сженых деталей тока, хотя буду учиться их припаивать на медь)
Что еще...печки 2 ватта живы, хотя и без обдува работали. Стояли импортные резюки ( наши почему то размером больше). Двухсторонние стабилитроны на 3-х транзисторах были припаяны не непосредственно на ного транзисторов...паял там где удобнее было.
Причину пробоя нокамона не знаю...вроде не сильно прожимал, хотя может и прожал почти до прорыва...ну а там какая нибуть емкость образовалась...ключики грелись..плата может двигалась и убила до конца нокамон или пробой по напруге был первым..короче одни предположения. Но вроде больше не чем объяснить.....

Да но может и понятно но что то у меня не получилось ток КЗ сделать чуть больше рабочего может плохо старался а может надо уменьшать кол во витков дроселя а он у меня залит .

Прокладками и частотой пробывал не выходит.


Ovechkin1973

А В ПЕРВОМ АПАРАТЕ ДОСЕЛЬ КАКОЙ ПРИМЕНЕН БЫЛ ФЕРИТ ВИТКИ?

а так пробовали http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=119089
в смысле после насройки частоту снижать

Да вопрос ко всем как удается померить ток на дуге в резонанснике ?????

В бармалее проблем нет ток сатабильно мерется и регулируется. Шунт на 300А и обычная головка 75мв

А вот на резонанснике стрелка прыгает туда сюда разбос так ампер 40-50

На баласте стоит четко.

Пробывал и средство для того чтоб рука не дрожала а всеравно не помогает.

Но так как народ уверяет что работает ок да еше и поет то склонен думать что гдето я с настройками что то проглядел.

[quote name='Zond' date='15.1.2010, 22:27' post='119572']
Схема клима управление на Тл494 развязка ТГР
Фериты Е65 транс Ш20*28 дросель конденсатор 6*0,15*2000 к72-8
удвоитель. Ток на баласте 180А кз за 300А транзисторы 50уд резонанс 28кгц

Но варит он не акти дуга как бы пострелевает и брызгает сильно.

Где искать причину???

Сейчас думаю заменить ТГР на 2110 как раз на мой радиатор должно подойти.

Может поможет.

Судя по фоткам у Вас и выходной дроссель намотан?..или нет? А какие моточные данные резонансного и транса? какой зазор в дросселе? У вашего аппарата и частота резонанса такая же как и у меня...видимо несчастливая. Мой первый аппарат на 33кГц настроен был..160А максималка и КЗ=220 примерно( давно было, плохо помню).Зазор общий 0,9-1 мм в дросселе.... Вроде как у Вас на одном комплекте транс мотали многие( мне так на фото показалось..проблем не было с Эпкосом..хотя Димон пишет, что на 2-х дуга намного мягче... Возможно у Вас та же причина как и у меня... Я если все нормально, то концу недели следующей мечтаю хотя бы один блок настроить на нормальную качественную сварку. Если выйдет, то сразу отрапартую. Решил для начала вместо 2500НМС поставить на дросселя 2000НМ со старого сварочника снятые..если не выйдет, буду перематывать обмотку не с 11 витками, а с 9-ю и пробовать...

И еще заметил одно весьма интересное отличие в дросселе старого и нового аппаратов... Мотал тогда обмотку на оправку деревянную, ее делал чуть больше- 20,5*29мм. Плюс толщина стеклотекстолита на каркас - еще по 1мм на сторону ну и потом намотка не совсем плотная по углам( боялся изоляцию провода нарушить).. А на новый аппарат я по другому дроссель изготавливал. Заказал стальную оправку 20*28мм. Обматнул ее фторопластом очень тонким. мотнул поверх слой скотча малярного. Грани оправки прилично закруглил (1-1.5мм радиусом). Зажал оправку в токарный станок и намотал с помошью напарника на медленной скорости( напарник весит 90кг и держал все весом..скользил по полу). получилась очень плотная намотка, пропитал клеем"ХВАТ" ( эпоксидка в тюбиках одинакового размера, смешиваешь 1/1, получается розового цвета и высушил феном 90 градусов - засохла за 10 минут полностью. Для трансов первичку так же мотал). Потом снял обмотку с оправки( фторопласт для того и мотал). оторвал изнутри скотч( от эпоксидки отскабливал). На ферритах грани гравером сточил (3 минуты на 1 комплект). Сделал изоляцию между ферритом и обмоткой из тонкого электрокартона.
Суть вся в том, что обмотка новых дросселей у меня ближе к магнитопроводу расположена чем у старого...Индуктивнсоть рассеивания у старого больше будет. Может это еще как то на повлияло на настройку нового аппарата, кроме того, что феррит взял 2500НМС?
И еще - витков у дросселя старого аппарата всего 9! Не помню почему так мало, может негуляев советовал, когда не мог настроить..


Zond постучи в аську 463-882-768 если есть возможность...в личку сообщения не отправляются

ну так бармалейник это стабилизатор тока, потому величина изменения последнего минимальна, а в негуляйника Вах более жежче, похожа на крутопадающую потому стабильность тока при изменении напряжения не слишком большая.

благодарю. Тогда слеплю свою раскачку полевиков с гираторной силой и аля-улю
благодарствую, что то с этим программированием вконец отупел(щас просто пишу гадкую программу, и по ходу тупею). Элементаные здравые вещи перестал видеть. Попробую в этом направлении шишек набить чуток
Вкурил я все это. Еще вчера раздуплился, не мог спроходу врубиться че ток такой, Dedan натолкнул... Сам уже звыняйте - последнюю неделю туго соображаю, либо перетрудился, либо последствия нового - хай йому грець-года. И понял, что пока ваш девайс вне конкуренции...

Приветствую всех! А также поздравляю всех с новым годом!!!!
Давно не выходил на форум, и вот только в последнее время чуток получилось заходить и почитывать.
Немного о проделанном:
на 3 Ш16х20 у меня на ХХ горели диоды выходные, причем при включении и на хорошей сети, устранилось добовлением 4гокомплекта и 1 витка тобиш 13 витков(провод позволял). Дросель при этом оставался 12 витков на 2х 16х20. Брызги ушли при10-9 витках(2слоя скотча... наверно от феррита зависит).
При планировке 1Ш 20х28-дросель и 2 ш20х28 ни один диод не горел при тех же условиях, витки в трансе 18/3(на одном пробовал2,5 для эксперемента в заниженной сети), дросель 12 витков, не отматывал, не эксперементировал.
Итог: Из 5 аппаратов понравился только один и он собран дросель 1Ш20х28/2000, транс на 4 Ш16х20.... От 2ки до 4ки устраивает полностью.
Да.. оговорюсь сразу что сеть дома проваленная и больших токов не получал, т.е. 4 только варила, да я и не стремился выдавить много, по этому замеры токов производил только при настройке и естественно они занижены, и показания были примерно 140 ток на 0,17(замеряли прибором) и ток КЗ примерно 200 причем плавало вместе с напряжением в сети и одинаковых результатов не получал никогда..

Начните с малого, удалите дроссель и подставьте другой. Если есть хороший импортный феррит, пока для эксперимента притулите его, провод на дросселе оденьте в хорошую изоляцию (пока на проверку), у вас я смотрю дюже плотно витки друг к другу. Если будет межвитковый пробой то аппарат работать будет, вопрос только как. Я мотаю по 10 витков на Е80, и частота в районе 30 - 32 кГц. Насчет большого тока КЗ правильно вам ответили - это кака, и она будет вонять. Я раньше по незнайке думал какой ток КЗ будет, такой и будет, я его смогу ограничить ТТ, а потом понял одну вещь - пока аппарат не будет нормально отстроен, и хорошо варить без помощи поджига и удвоителя, дальше можно не продолжать. Посмотрите осцилом под нагрузкой аппарата что там с питанием 12 В. Перед тем как менять ТГР на IR сфотайте и покажите осциллограммы сигналов, под нагрузкой шунтом на максимуме и минимуме (гальваническая развязка сеть - осциллограф обязательна). Но в первую очередь дроссель и ток КЗ хотя бы до 240А. Напишите какие звуки издает трансформаторно - дроссельная часть аппарата когда пыжится под нагрузкой при изменении крутика задатчика тока от мин до мах. Под нагрузкой шунта в мин возможно отключение реле, это нормально, при работе мелким электродом все будет хорошо ( если отстроите что бы реле на шунте при мин токе держало, то при КЗ оно вырубаться не будет). Ток дуги я так и не смог померить (посмотри на сигнал при сварке осциллографом, там такая срань идет ) да и бог с ним, лучший измеритель дуги это электрод и сварной шов. Короче давай экспериментируй и пиши что происходит по ходу дела.



Поверьте мне на слово, что в плотности намотки дросселя (да и силового) слишком хорошо - это совсем не хорошо. Объясняю свою позицию. Сколько раз говорилось что в дросселе возможен межвитковый пробой. а вы дядьку 90 килограммового повесили на этот бедный провод. он вам весь лак на проводе потрескал. а вы его потом давай смолой заливать. Короче мотайте от руки и не парьтесь вы с этой плотностью - не там роете. У меня на некоторых аппаратах между обмотками вообще ветер гуляет, и ничего.


Из этой подборки следует что с номаконом нужно быть осторожней, а лучше от него уйти совсем, лично я в своих конструкциях его не пользую вообще, последствия прорыва резины разные: у вас пробой ключей, в любовных утехах появление незапланированных детей. А одноразовым термопредохранителям вообще не место в аппаратах. А то в случае его отключения срабатывает принцип комбинезона - как срать, так разуваться.

Ш20*28 2000НМ 9витков...я вспомнил кстати, после того как отоспался..изначально мотал как в книге 12 витков, но что то у меня не шло тогда( я даже до сварки то дойти не мог, на баласте маялся). Я после смотти 3-х витков был вынужден витки клеить не понятно чем( не помню уже, но очень на сургуч похоже). Ща совт думаю, что просто сменой 2500НМС на 2000 не отделаюсь..И кстати одел катушку дросселя на 2000НМ, померил индуктвность - стало на 15-20% больше чем с 2500НМС...Ничего не понимаю..думал уменьшиться.. Чуйствую мотать новые обмотки..

Поверьте мне на слово, что в плотности намотки дросселя (да и силового) слишком хорошо - это совсем не хорошо. Объясняю свою позицию. Сколько раз говорилось что в дросселе возможен межвитковый пробой. а вы дядьку 90 килограммового повесили на этот бедный провод. он вам весь лак на проводе потрескал. а вы его потом давай смолой заливать. Короче мотайте от руки и не парьтесь вы с этой плотностью - не там роете.

У меня провод в шелковой изоляции, так что не боюсь за пробой, но если перматывать буду , то буду без дядьки мотать не так плотно и через нитку

Да че вы паритесь, менять количество витков на дросселе за ради эксперимента самое простое. За пол часа все варианты опробовать можно включая подстройку на каждом варианте. Больше разговоров чем дела. РЕЗУЛЬТАТ ТО ГДЕ? Писал как то я давненько что настраивайте и испытывайте все в настольном варианте, а потом тульте в корпус, так нет создаете себе проблемы, а потом ломаете голову как их решить.

Паритесь? Я когда то негуляеву свои фотки давал от первого аппарата...там даже мой фейс на его сайте был..тока он по моему с внутрянкой фотки не выложил...и слава богу....порнуха была...чтоб зазор поменять в дросселе минут 30 убивать приходилось. Поэтому я второй аппарат стал делать основательно, что регулировки доступнее были..Обмотки все пропитывал...(я и не предпологал что сматывать придется) Я мотать новую обмотку в принципе и с пропиткой 1 час, тока я где то оправки посеял стальные....щас вот гараж перерываю блин.. Если найду, то перемотаю в начале неделе ( аппарат на работе, там в обед ковыряюсь с ним

Не осложняйте себе жизнь, для эксперимента намотайте как придется, и ничего лакировать не надо. Когда настроите до приемлемого уровня, тогда и лакируйте. Вывалите дроссель наружу, чтоб связи покороче были, и рулите как хотите. Не забывайте после каждого изменения витков подстраивать резонанс и мерить ток КЗ. Забудьте что было раньше и не вспоминайте даже. В памяти должно остаться только то что нельзя больше делать, и то что нужно продвигать дальше, а все эти ваши фото посланные Негуляеву это не тема для воспоминаний.

У меня без фоток щас это порно, которе даже работало лежит на кухонном столе..ну на своих ошибках я учусь и к советам прислушиваюсь

Кто что скажет доброго про ключи SGH80N60UFDTU? на какой частоте работать могут( я по сравнению с "полтинниками"народными...И какой там стоит обратный диод? есть ли смысл для надежности лепить внешний( в резонанснике и в схемах с жестким переключением)???

Покою не дает та схема Гиратора для раскачки ТГР. В общем сидел анализировал имеющееся, вспоминал слова Клима, муделировал. Пытался сделать что то лучше (ну не люблю я оптодрайвера и все тут!извиняйте их поклонники). Результат стараний посередине. На эту тему поклеил обои.

Слева схема Гиратора, посредине моя, справа классическая Негуляйника. Тестировалось все на совсем плохом источнике питания, с внутренним сопротивлением 5 Ом, чтоб вылезли недостатки.

Вот результат работы каждой из схем. Красная -Гиратор, Синяя - моя, Зеленая - Негуляев.

При этом я спустил количество витков на схеме Гиратора и своей до 10, у Негуляева оставил как положено 25. Видно, что Негуляев просел по напруге сразу же.



это импульсы тока, хаваемого с источника питания. Видно, что самая паршивая ситуация по потреблению - у Негуляева. Чуток хуже - у моей. Лучше у Гиратора. Но я думаю небольшой прирост тока в импульсе и добавка одного импульса потребления - небольшая плата за невысокие требования к уровню входного сигнала(не ниже 2В) и нулевую полочку.

В общем гонял ее, меняя разные параметры. Результаты такие:

1. Увеличение затворной емкости вдвое (до 10н на транзистор) не оказало существенного влияния на работу ни моей, ни Гиратора. Негуляй взорвал транзисторы.
2. Увеличение внутреннего сопротивления БП начинает заметно сказываться где то на 6 Омах и выше на Гиратора и моей одинаково, Негуляй начал недооткрывать транзисторы, они перегрелись и опять таки рванули.
3. Уменьшение управляющего напряжения. Вот тут вообще интересно. Негуляйник стразу умер. Наглухо. ZPS был прав по поводу схемы Гиратора - она страдает от уменьшения напержения. Гнутся фронты, транзисторы подогрелись. Кроме того, при уменьшении мощности источника сигнала - гнется фронт заряда. Моя же порадовала. Она сохраняла работоспособность при уменьшении управляющего сигнала до 2В. То есть можно использовать под проц свободно (ради чего все и затевалось). Надеюсь схемка станет достойной заменой оптодрайверам с их дороговизной и гадким питанием.

Жду критики, особенно от Гиратора.
PS / Отдельное спасибо Климу - за толчок по поводу одной обмотки и мостовой схемы, и Гиратору за толчок к творчеству, хоч он и вредный, но помогает

Славненько славненько осталось подождать кто это счастие в железе реализует на сварочнике. А вот эти ваши высказывания рванули, подогрелись, это все симульные дела, или вы уже смакетировали радость эту.

Уважаемый, это очень похоже на блок усилителя мощности от Большакова(БУМ), по крайней мере на первый взгляд..или я ошибаюсь? Хочу отремонтировать первый аппарат и такой поставить с дровами от Мультика...до оптики мне еще далеко да и не всегда он в наличии. Промоделируйте схемку в сравнение уже с моделированными плиз..а то в симулях ни бум бум

В силу своей вредности, не могу удержаться от исчё одной фотообоины.

Сия картинка призвана проиллюстрировать бессмысленность муделирования всяческих дриверсов без рэальномудельного источника инпульсов управления. Например, народная TL-ка не даёт нолика в паузе (в народном включении), а имненно под неё и была заточена приписываемая Гиратору муделька дриверса.

Цитата(gyrator @ 17.1.2010, 12:27)

Сия картинка призвана проиллюстрировать бессмысленность муделирования всяческих дриверсов без рэальномудельного источника инпульсов управления. Например, народная TL-ка не даёт нолика в паузе (в народном включении), а имненно под неё и была заточена приписываемая Гиратору муделька дриверса.

Это точно. Попробовал нулевым напряжением источника поставить 1В. Моя тут же отказала. Свесил резистором сигнал на корпус - все заработало. В принципе со свешенным резистором все работатет нормально везде.
Но это так, оторванное от жизни моделирование было, поскольку так на Тлке не будет при включении ее по даташиту. Там на выходе стоит транзистор. Если его подключить как в даташите, коллектором к +12В, а эмиттер свесить резистором в 68 Ом к земле, то 0 на выходе будет. Или я ошибаюсь?
А все таки Вы как всида блин правы. Нужно знать параметры источника.

Цитата(Ovechkin1973 @ 17.1.2010, 10:08)

Промоделируйте схемку в сравнение уже с моделированными плиз..а то в симулях ни бум бум

А пора бы начать-удобная и любопытная вещь. Не видел этой схемы к сожалению. Видел бы - не парил себе мозг . Хотя наверно парил бы. Поскольку варианты DD1 в нашей дыре не найти, боюсь что даже половик с Р-каналом не найду, имею ввиду irf9530. Спробую смоделировать, поскольку модели DD1 нетути. Придется лепить ее аналог на дискретах

Негуляевские дрова конечно и не дрова вовсе, но работают, а помнится попытки Клима и иже с ним, включить в резонансник различные конфетки на полупроводах не привели к ожидаемому успеху. А бабликов скушали немало. Особенно оптика, по цене ключей.

Более того, в очередной раз повторюсь:-прежде чем затевать городушку с мелкопроцеем, следует слепить ЧИМ-врезонансник на аналоге и тилье писля его обкатки, формализовать задачку для программера, чтобы оный живописал ея в виде программного кода. Ставить телегу впереди лошади-не есть правильно.



Уважаемый Пук, какие будут Ваши конкретные предложения?
Изолента на голову-эт хорошо, но киздобольство, в области силовой электроники, никогда не будет продуктивным, хоть Вы обпукайтесь.

Да так то оно так но вот в то время когда я все это упаковывал да заливал советы были в основном на зазоре основанные да изменени в чуть меньшую сторону конденсаторов 8*0.1*1000 так как конденсаторы только квадратные в пластиковом корпусе с ними не стал эксперементировать а вот с зазором получился сумарный 0,8мм при этом ток на баласте 160А(резонанс) (частота 27,8кгц) КЗ за 300А головка всего на 300А режет вполне хорошо.

А про витки наоборот советы были не трогать.

Ну да ладно сегодня выковорил дросель (и хватило же ума суперклеем к текстолиту приклеить)
индуктивность 257мкгн зазор о.8мм 12витков Ш20*28

При уменьшении витков частота резонанса будет падать или увеличиватся??
Какой оптимально надо выставить ток КЗ чтоб дуга не брызгалась?? Рабочий ток мах 160-170А нужен.

Осцилограмы сегодня все проверил криминального ничего нет под нагрузкой тоже самое
При врашении задатчика от минимума к максиму полная тишина. Посторонних звуков нет.




SGH80N60U у меня стоят в Па по схеме электровоза работают правда там частота всего 30кгц но зато на радиаторе типа как от пня4 только раза в полтора больше 190А навыходе выдают тока так без особого нагрева.

К/т1/3

Частота увеличится при том же зазоре...А насчет отношения КЗ к маскималке..научных данных никто не выкладывал. Но практически многие писали что на КЗ должен быть всего примерно на 60А больше. При большой разнице слишком "жесткая" характеристика и много брызг и потуханий дуги ( Я так сам понимаю, что чем меньше разница, тем лучше варить будет, при большом отношении КЗ к максималке дроссель видимо резко уходит в насышение со всеми последствиями).
Хотя тут палка о 2-х концах. Разницу в 10А если и сделать, то при нагреве думаю ваще разницы не будет, точнее максимальный ток упадет, что нехорошо. Ну или для эксперимента дроссель нагревать до 100 градусов и ловить минимальную разницу. Ну и самое главное после баласта проверять на сварке реальной ( допустим УРНИ - не самые легко варимые электроды, но и не нержавейка) По логике бы мощный мост для экспериментов с защитой токой( не на ТЛ494, на чем нибуть пошустрее и попробовать на разных ферритах, зазорах, витках в дросселе выжимать допустим 160А. Думаю что большинство этоа максималка устроит( 160А)устроит. Ну а транс взять на 2х комплектах чего нибуть...Хотя я так понимаю, что щас проще всего( хоть и дольще ) купить эпкос.... 2500НМС стоят дороже чем эпкос ( например в ебурге 3 недели назад в промэлетронике 2500 - 150 р. за половинку, а эпкос 125р...2000НМ в продаже не нашел). Так что вот такие пироги по моему..
Ну еще если эксперимент проводить, то еще на разных частотах проводить ( допустим от 25 до 40кГц). Для этих целей экспериментальных SGH80N60UFDTU подойдут?? И какой по качеству у них встроенный диод? Ну и управлять на всякий случай этим делам драйверами, а не печками. Как раз прикупил детальки на Мультиковские драйвера... Кстати, для таких экспериментов подойдет такое включение TL494?? (прилагается)

Жду комментариев всего что навысказывал

увеличиваться

превишение кз над рабочим где-то 1,5раза

Честно - никак не пойму Вашего упорства по этому поводу. Какая разница чем формировать ЧИМ-сигнал? Мне например куда удобнее в программе корректировать параметры ЧИМа, чем заниматься перепайками

Никакой, но веточка-то про сварочники.

Совсем запутался в изучении теории. Тут измеряя индуктивность дросселя на сердечнике 2500 и 2000 почему то намерил прибором на 2000 большу. индуктивность..Хотя думал, чем выше магнитная проницаемость феррита, тем будет выше индуктивность. Высмотрел в книге Семёнова формулу ( правда для кольцевого сердечника, но сушность не меняется - у меня размеры ферритов одинаковые и длина средней линии значит тоже).
Смотрел эту формулу

L=(M0*M*W2*S)/lсред.линии - где М0-магнитная постоянная( если мне память не изменяет, что то там в ваккуме)
дак вот, какие цифры ставить за место М???
По книге Семенова для 2500НМС Мначальная=4500 при В=0,2 и f=16кГц ( страница 33)
А для 2000 Мначальная 1700-2500 при Вмакс=0,35-0,4 при f=0,5мГц(страница 34)

Дак какую проницаемость ставить в формулу( начальную, максимальную)? И на разных частотах она при разной индукции она разная....Савсем запутался. Что можно на эту тему почитать? чтоб попытаься разобраться...

И еще о настройке резонанса и подбора оптимального соотношения КЗ к максималке. У кого нормально варил аппарат, в смысле при КАКОМ СООТНОШЕНИИ ТОКА КЗ И ТОКА МАКСИМАЛЬНОГО НЕГУЛЯЙНИК НОРМАЛЬНО ВАРИТ?? Отпишитесь плиз..

И некоторые как я мучаются из заочень жесткой работы аппарата ( брызги, тухнет дуга)....я вроде как проверял дроссель( настраивал) по прибору их радио...И ток максимальный примерно в реальности у меня получился какой настраивал. А вот с мягкостью-жесткостью аппарата не вышло. Дак вот можно ли на приборчике сразу это дело подобрать??
КТ315 давно на форуме что то не пишет...его бы спросить что ли..

Попробую по порядку.
80N60UFD в резонансере теоретически 50кГц должны дать тока так, без вопросов. Ес-но в жизни 30-35кГц если с остальным все ОК - вопросов быть не должно.
Резонансник красиво варит при токе КЗ около 220-240А выше уже начинает подстреливать и при токе КЗ 260-300А варит паршиво. Разница между максимальным рабочим током и током КЗ 1.4 - 1.5.
По поводу нуля ТЛ-ки как то незамечено тут проскользнул вариант вместо транзюков на закрытие полевиков раскачки ТГР поставить просто резисторы. Если кому интересно - месяца 3-5 назад было... лопатить много назад, может кто отзовется? Так вот, по этому поводу - лучше придумать сложно, по времени закрытия запросто уделывает закрывающие транзисторы, особенно если полевики с низким зарядом затвора. Тут и нуль в паузе появится. И реально резисторы можно на 60-100 ом на землю вешать.

По поводу нуля ТЛ-ки как то незамечено тут проскользнул вариант вместо транзюков на закрытие полевиков раскачки ТГР поставить просто резисторы. Если кому интересно - месяца 3-5 назад было... лопатить много назад, может кто отзовется? Так вот, по этому поводу - лучше придумать сложно, по времени закрытия запросто уделывает закрывающие транзисторы, особенно если полевики с низким зарядом затвора. Тут и нуль в паузе появится. И реально резисторы можно на 60-100 ом на землю вешать.
[/quote]
НУ извините за склероз...Не помню кто мне посоветовал убрать транзисторы перд полевиками, но 5 ом от TL494 к затворам и 300 Ом на землю от затворов... прекрасно работает управа....и сигнал красивый...

Вам советовал Я А вот кто посоветовал мне???? Было, точно было... и фото печатки было.

У всех ферритов на кривой начального намагничивания есть пятка на
манер ВАХ ПП диода - так называемая Релеевская область или область
слабых полей. Проницаемость "мю" в ней называется начальной
проницаемостью. Магнитномягкие материалы для слабых полей, к которым
относится 2000НМ, контролируются по этому параметру, и разброс его
достаточно велик. С ростом намагничивающего поля "мю" вначале растет
примерно в 1,5-1,7 раза и с заходом в область насыщения начинает падать.
У ферритов для сильных полей - это 2500НМС, данный параметр не
контролируется. Взамен его используется значение "мю" при индукции
0,2 Тл. Разброс начальной проницаемости у 2500НМС гораздо выше, чем
у 2000НМ. Поэтому измерения индуктивности могут выглядеть
парадоксальными, как в Вашем случае. Для предварительных расчетов
следует принимать для 2000НМ мю=2000 и для 2500НМС мю=2500, вводя
запас на возможные отрицательные отклонения проницаемости.
Серьезные монографии по радиочастотным ферритам перестали выходить
с 60-х годов прошлого века. Видимо считается, что это и так все знают.
Из книг могу порекомендовать, если найдете :
Шольц и Пескарев Ферриты для радиочастот;
Смит и Вейч Ферриты;
Ситидзе и Сато Ферриты.

Спасибо от склеротика...

Возразить ничего не могу. Сдаюсь. Забороли
Отзываюсь. То я был. И печатку выкладывал СМДшную. Вот тут это было http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=106347 Но заслуга не моя. А производителя. Просто глянул даташит на 494 и там схема раскачки полевиков предложена производителем. Так вот там рекомендуемое сопротивление на землю - 68 Ом и никаких в затвор. Это неплохое и простое решение, с сигналами красивее негуляйника - но не лучшее. С ним придется немного увеличить мертвое время - мкс эдак до 2,5 для надежности. Лучшее за все время было предложено Гиратором. А пару постов назад и я ручонку приложил к драйверам. Думаю не самое плохое и не самое сложное решение для повторения, как у Гиратора, так и у моего дриверса. Испытаю через пару дней его, если будут в нашем гамнозине irf9530.
А вообще я так скажу, проблема в тех драйверах, что вы использовали, не в драйверах, а в транзисторах разряжающих затвор. Там помогут реально только ВЧ транзисторы, либо наши КТ368, либо буржуйские 9018. Только тогда драйвер заработает как положено. Может кто еще знает ВЧ транзисторы какие, буду рад узнать их

ВС327 ведут себя неплохо. Крутилку deadtime у TL-ки поставил в нуль.
А IR2110,2113 еще лучше. Заряжают и разряжают затворы IRGP50B60PD1
через 5 Ом фантастически быстро и никаких звонов.

Уважаемый Клим!
У меня в печке сейчас стоит 200 ом+ драйвер с отрицательным смецением, а в нагрузке
переход Затвор-Исток транзюка 50U, сток которого висит в воздухе.
Так вот - на фронте сигнала имелась ступенька около 0,2 мкс на уровне 6 вольт, которая исчезает при
отключении перехода транзистора,т.е. без нагрузки.
Я то и драйвер этот сварганил из-за того, что и с резистором 51ом 5 ватт тоже наблюдал
эту ступеньку.
Я то и после ТЛ494 поставил IRF2113+2 полевика IRF3205 на первичке трансформатора изза этой
ступеньки
Кстати число витков вторички пришлось поднять гдето процентов на 20-
амплитуда с этим драйвером упала.
Вот и вопрос у меня к Вам- наблюдали ли Вы эту ступеньку или это я мазахизмом занимаюсь?
Фото прикладываю.

Я вот на этот вариант тоже посматриваю... только IR питать верхний канал от отдельного источника. Я таким макаром видел, даже скажу больше - помогал собирать н-ное кол-во аппаратов на 300А от 380 вольтовой сети. Так затворы модулей в 30нан качались IR ками на 1200 вольтов, только питание было не бустрепным. Работали здорово... ШИМ был тупой как валенок... работало благодаря огроменному выходноу дросселю, но факт - работало устойчиво и сильно очень долго для простого ПОВЕЗЛО, да и кол-во тоже не 2-3шт. Одно смущает - ШИМ на высокой стороне...

Уважаемый Клим!
У меня в печке сейчас стоит 200 ом+ драйвер с отрицательным смецением, а в нагрузке
переход Затвор-Исток транзюка 50U, сток которого висит в воздухе.
Так вот - на фронте сигнала имелась ступенька около 0,2 мкс на уровне 6 вольт, которая исчезает при
отключении перехода транзистора,т.е. без нагрузки.
Я то и драйвер этот сварганил из-за того, что и с резистором 51ом 5 ватт тоже наблюдал
эту ступеньку.
Я то и после ТЛ494 поставил IRF2113+2 полевика на первичке трансформатора изза этой
ступеньки
Кстати число витков вторички пришлось поднять гдето процентов на 20-
амплитуда с этим драйвером упала.
Вот и вопрос у меня к Вам- наблюдали ли Вы эту ступеньку или это я мазахизмом занимаюсь?
Фото прикладываю.



Сергей, а вы IR2113 по какой схеме подключали? может что то от этой Вам подойдет? Схемка говорят рабочая, тока ее не в резонанснике юзают, но тоже в мостике с драйверами от ТГР

А почему никто не подстраивает резонансную цепь изменением емкости?
Я вот планирую собирать емкость из наших 0,033х2000вольт в паралель-
и ток думаю будет легче проходить, сечение то больше станет
и подстраивать будет возможность- добавлением или выбрасыванием лишнего

Эта ступенька есть ничто иное как эффект Миллера, а сама ступенька называется "Плато Миллера". Она есть везде и всегда у полевикоподобных по входу транзисторов. От того насколько быстро Вы сможете перепрыгнуть через эту ступеньку, т.е. вкачать в затвор столько тока - сколько максиум предусмотрел производитель, зависит потери при включении транзистора, и именно этот эффект не дает полевикам и им подобным транзисторам работать офигительно быстро с минимумом потерь при включении. Производители с этим борются суръезно, и есть уже тразюки с практически отсутствующим плато (фокус в слове "практически") но и само собой пока низковольтные (скорее всего для источников материнок спонсировали). Так вот - эта ступенька (точнее длительность полочки) должна быть 60-80нСек, если так и есть - то Вы занимаетесь мазохизмом, если больше - то стоит подумать над её уменьшением.



Ну ну... а что проще - сделать прокладку под дроссель, и тут же затянуть хомут, или перепаять емкость?
И Ну ну - второй раз, емкостя случаем не керамика? Если да - настоятельно (прочитать трижды) НЕСОВЕТЫВАЮ!!! Только пленка.



Вклинюсь - во первых сильно большая цена такой раскачки для управления полевиками, во вторых - я пользовал, но по полной, с выключениями и сервисом. В таком включении - простой переводняк денег и времени.

Схема включения точно как в схема- только R10 R11 по 820 ом, т.е. классика

Вклинюсь - во первых сильно большая цена такой раскачки для управления полевиками, во вторых - я пользовал, но по полной, с выключениями и сервисом. В таком включении - простой переводняк денег и времени.
[/quote]

А можно поподробнее с выключениями и сервисом? Типа схемку и т.п.

И на плохой сети с такой защитой вообще нечего делать. Ничего нет проще и надёжнее Негуляевской защиты от КЗ, надо только взять два реле на 12В(не автомобильные) и включить их последовательно, суммарное сопративление обмотки при этом будет в среднем 500,Ом(в зависимости от типа реле)+ резистор на 600,Ом и кондёр на 470Мкф, после настройки аппарата нужно подбором ёмкости настроить время срабатывания, у меня на любой сети срабатывает примерно за 1 секунду на любом токе и любом диаметре электрода, если брать питание с выхода аппарата то ничего не получиться, надо непосредственно с силового транса.
И при КЗ отключает и на шунте держит от 30А ниже не пробовал и резистор больне 30-40 градусов не грееется, обычный МЛТ-2.

Брррр.... Куча лишних деталей. Юзать ШИМ через операционник без
использования его для организации ООС по току это уже на грани половых
извращений. Лучше сразу посадить 3-ю ногу на потенциометр регулировки
тока, а операционник заглушить так, как делает KLIM. Драйвера IR2110
или IR2113 вполне хватает для раскачки силовых ключей. Ставить на
выход ему промежуточный каскад с ТГР это уж слишком.



Есть такое. IR2110 устроены так, что у них весь приборчик для верхнего
ключа сидит на изолирующей подложке и связан со входом только через
паразитные емкости. Отсюда в структуре микрухи всякие кульбиты типа
импульсного фильтра для снижения помех в верхнем канале и
дополнительная выравнивающая задержка по нижнему. Думаю, что
питать верхний канал от плавающего источника самое оно.