Да и голый работает и варит от 70А до 200А, раньше я и дроссели ставил и удвоители делал, сейчас почти со всех аппаратов выкинул их за ненадобности. Весь фокус в трансе, дросселе и методе настройки. На выходе ёмкость 0.4мкф но она на качество не влияет. Кто хочет пробуйте, результат гарантирую. Параметры аппарата уже описаны ранее но кому интересно повторюсь. Финишная настройка строго на дуге, на балласте только случайно можно попасть в дугу. Наверное правдо, что весь прикол резонансника в том, что он во всех получается разный. Я придерживался канонов настройки перечитав все три части форума и правил радиотехники, настраивал на заводском эквиваленте 0,17 Ом (и почти что заводском амперметре) на отечественных феритах Ш20х28 (без единого БАХА) получился отличный результат - рабочий ток от 40А до 170А, ток КЗ 240А. (Это я к тому, что это мой первый опыт в силовой элекиротехнике и не надо боятся собирать резонасник, при правильном подходе и осмыслении того чего пишут на этом форуме все получается на ОК). Ради экспиремента пробывал варить тонкий метал 0,9 мм (старая крышка от ипортного видеомагнитофона) результат превзошол все ожидания - на самодельном компрамате у меня такого качества шва не получилось! Спасибо всем учасникам форума, желаю успехов в конструировании!

Я тоже. Ежели бываешь в Минске, в Жданах на радиорынке у одной пары мужичков (работают в одной палатке) стабильно есть Е65 и Е70. цены в пределах 35-40 килозайцев. Я туда наведываюсь раз в два месяца. Если интересно, следующим наездом перепишу номер павильона и может быть телефон дадут. У них же, похоже, самые дешёвые ЕВушки на всём базаре. Касаемо 80N60- они то ничего, да внешних диодов требуют.

у меня уже стоят внешние диоды, а повильен перепиши, в Минске не бываю но брат там учится .

От того и греется, убавте ТКЗ до 220А и ничего не будет грется.


А вы когда дроссель трогали, ТКЗ не смотрели что ли? И какие диоды ставили нна ключи?

диоды 15ЕТН06, По поводу дросселя, я положил три слоя скотча под каждый керн и на 50 В нашел резонанс на частоте 25 кГц, дальше вкл в 220 В и на баласт 0,17 Ома. Ток на максимуме 120 А, далее 10сек и выбила автомат на 16 А. Ключи как новенькие только звоняться как угодно на 0 Ом. Как вы смотрите ТКЗ? Че та мне стремно на прямую каратить, мот через электрод?

Всем привет! А народ то все суетится. Похвально.))
Из больницы выполз. Отходить еще долго. Нужен спец по инверторам в Питере, надо кому-то работу передать. В основном ремонт мощных зарядников.
ЗЫ.
Есть комплектуха для сварочников, могу поделиться, но это самовывозом из Питера.

А если использовать такие же, но со встроенными диодами, тогда внешние нужны? В полтинниках "родные" ведь справлются....диоды 15ЕТН06 не слабоваты будут, если встроенных нету?


Поправляейтесь быстрее...а народ тут видимо суетится будет всегда, пока его кто то консультировать и направлять на путь истинный будет:)

ТКЗ меряю всяко, обычно корочю сварочные кабеля т.к. настраиваю на определённую их длину, причём кручю частоту при КЗ и ничего ещё не бахнуло, а токи там до 300А. Я такие диоды в Бармалейнике ставил, в Негуляйнике реактивная нагрузка больше, ставте 4063 или 50уд и всё заработает.

Подскажите материал который проводит тепло быстро и чтоб был мягкий (хорошо прожимался) ? и легко его найти было.

Уровень сигнала на ключах должен быть не меньше 13вольт, а для правельной работы ключей 15вольт, по твоим описаниям похоже уровень сигнала что очень низкий.

АлСил-3

Чего то я не доврубаюсь..вроде ключики G80N60UFD мощнее "полтинников"... или разговор про то что диоды в них встроены слабее, чем в "полтинниках"? Ну а если даже транзистор без встроенного диода и ставим 15ЕТН06, то транзюк то почему умирает, а диод нет? Я просто себе на следующий аппарат купил такие транзисторы и на всякий случай диоды HFA15TB60...
Вот блин...задолбало жить без буравчика..надоело саморезом сухарь открывать

Кто такой Теретейский? как с ним связаться?



Я консультировался с Даки он сказал что их хватит.



80n60 тоже кто-то ставил и работает без проблем.



У меня блок питания выдает 15,5 В, на ключах раскачка IR2110.
И почему у меня сразу варил, электрода три спалил, а затем дроссель и бабах.
А если поставить ключи IRG4PH50UPBF, вроде только падение больше а так в норме.

Дедан, со скорейшим выздоровлением, а то уже подумал, что вы забросили это дело. Жаль что я не из Питера, а тоб с удовольствием в ученики.

Ясен пень..я бы тож в ученики записался в очередь..ну хотя бы в подмастерье..провода медные на трансах маненько гнуть умею...



Ну тогды я за свои ключики будующие боятся не буду, но не могу понять, чем в них встроенные диоды в G80N60UFD отличаются от диодов в "полтинниках"? в них же внутренних диодов зватает..

чепуха. Смотрите даташит. Уже при 11В будет открыт полностью, и вполне нормально при 10 будет работать.
С возвращением! Рады видеть! Это хорошо что выполз, а не.... Вовремя. Пока врачи окончательно не вылечили - надо тикать оттуда!

Skif
. Во спасибо успокоил, а то уменя на ключах 12,5В, а поднимать из за печек нехочется, и так греются сволочи почёрному( я об управе)

речь шла о 80N60, а народные полтинники уже при 10В полностью открыты

Skif. хотелось бы знать ваше мнение по поводу, можно ли с помощью прибора Гумера-Зуева(изв. если ошибся) судить об первичной обмотке силового трансформатора сварочника, например по насыщению тр-ра об кол-ве витков первички ?

Шолом форумчане. Зяма Захерман имеет сказать Вам шо его приятеля
Мишку Квакина забанили на этом форуме. Чиповщик, 555Leon555
Вы можете получить ответ на Ваши вопросы, написав по адресу
z.zaherman@rocketmail.com

Здравствуйте всем! Во первых, пожелания здоровья Дедану!!! Смотрю пропал, а оно вот чего - болеть удумал. Набирайся сил и в бой. Рыскал в интернете по поводу поиска хороших оптических дров в SO-8, нашел интересный каталог оптоэлектронных компанентов от фирмы AVAGO. Обратите внимание на 17 страницу (ACPL-H312 мало того что в планаре так еще и защита при пониженном питании встроена) и 18 страницу (ACNW3190 вообще дядька на 5 Ампер). Объем 5,81МВ, так что для без лимитчиков интернетовского трафика без проблем, а у кого интернет дорогой можете по этой ссылке не нырять.
http://www.pec.spb.ru/upload/catalog2009.pdf
А это еще про ACPL-H312
http://www.ddrservice.info/news/show/8459/

Во во осталось через симуль комп спалить Вот диву я через вас даюсь до конца одно не доведут кидаются пристраивать в сварочник жуткие замены. Теперь весь этот недодел в сторону беремся за симуль вопрос а нафига вам это уважаемый надо? Конечно БАХА вы там не поймаете да в общем то и железяки не сварите.

Скучно бы вам без меня на этом форуме было..точняк . Железо потихоньку пока делается в связи с дефицитом времени и там пока все ясно. А изучить немного прогу я давно мечтал..поэтому и просил скинуть модельки резонансника и библиотеку элементов ( в моей проге LTspiceIV нехватает). А 15 минут в день на это дело я почти всегда могу выделить на работе . ну а варить мне пока есть чем..особенно на работе. Так что это пока больше хобби, чем необходимость. А управа на СМД элементах прекрасно спаялась и робит как положено

Овечкин, я Вас поддерживаю. И кому какое дело что человек решил теории с модельками поразвлекаться? Я, правда, тоже никак не спаяю. Вроде модули все готовы, а чтобы соединить - времени ушло уже море. Раньше не было опыта паять толстые кабели. Вот сегодня освоил горелкой газовой, теперь припой кончился:)). Оказалось весь в доме кончился:(( Покупать надо. Ну, все же, думаю, через недельку соединю я все это безобразие и хотя бы на ЛАТРе попробую!

Ну давайте устроим соц.соревнование..кто первый дособирает аппарат . Т.е.как я понял, вы еще пока настройкой резонанса не занимались?
Ну а симуль я похоже так и не начну осваивать..библиотек так никто не подкинул

Ну, соревноваться я не очень люблю, но поторапливаться надо. Скоро дачный сезон начинается, значит аппарат нужен, а времени тогда вообще не будет. Я находил резонанс, запитывая ключи от постоянки 12В. Но это было без трансформатора, диодов и кабелей. То есть была только первая прикидка. А вот до симуля я точно не дотянусь. Просто я делаю себе конкретный аппарат и все. Ни тиражировать, ни совершенствовать особенно не собираюсь. Хотя, кто его знает что будет потом?

Ovechkin1973, вы же ходили на http://www.valvol.flyboard.ru/ .
Там в разделе Конструирование вверху две первых темы, в которых есть все, что вам может понадобиться...

Ню-ню , я тоже так думал, атеперь уже второй начал собирать. В перспективе варишку на полуавтомат открыл.

Ну это так у большинства наверное..дело тока в времени и финансах

Обсолютно точно подмечено.

Спасибо...Пробовал я скачивать библиотеки по этим ссылкам..даже на разных страницах ( но не на всех) - не робят ссылки зараза..дома еще раз попробую (щас не на домашнем компе роблю)

Вопрос к ZPS: на мост где прикреплены ключи на радиаторах - плату управление на ir2110 можно можно прикрепить или вынести от моста? (хотел распаять сразу ключи и IR2110 на одной плате)

Шолом, друзья. Очень верное решение. Между двух IR2110 ставите
TL-ку. Вывод deadtime (4 нога) соединяете с общим проводом (7 нога).
При использовании IR2110 проблема выставления deadtime решается
автоматически. TL494 обеспечивает достаточную паузу между
импульсами, гарантирующую отсутствие сквозняка. Если не планируете
использование обратной связи по току, заприте операционники TL-ки
на манер Клима, то есть 2 и 15 ногу связать с 14 (подается опорное
напряжение +5 В), 1 и 16 ноги соединить с 7. Раскардаш на входах
даст 0 на выходах операционников, а управление ШИМ будет
осуществляться изменением потенциала на 3 ноге в пределах примерно
от 1В до 4 В. Меньшему значению будет соответствовать большая
длительность импульса и соответственно ток. Удачи!

Я собираю на uc3825 генератор уже собран на отдельной платке, сейчас готовлю плату для ключей.

Т.е. ТЛка будет трудиться совсем близко с ключикам и ей не пополохеет от наводок? как то посля 3825 (ну и кривых ручек канечно).хочется подальше от силы ставить управу. У резюк регулировки тока проводом в экране подключать? и какой он тогда макс.длины могет быть? Или смотря где и как его прокладывать...

Я просто платку с ТЛкой ставил над радиаторами ключей близко, дык помехует ТЛка у меня ( ключи через пасту на радиаторы, без изолирующих прокладок).

На фото на шпильки торчящие из радиаторов одета была платка с управой ( правда когда там стояла управа на 3825 ваще тока на ХХ аппарат робил, при нагрузке звуки издавал предсмертные с отстреливанием ключей( вовремя на форум это наткнулся, добрые люди объяснили, на какой микрухе новичкам лучше управу делать). ZPS молодец, что 3825 обуздал, но мне пока рановато таким заниматься

Отчаянный шаг ... Посадить управу опой в самый муравейник

Не мона, а нуна (если вы под платой управления имеете в виду дрова на IR2110 ). Если вы оттянете IR2110 от ключей, есть вероятность никогда не увидеть аппарат рабочим. IR2110 очень даже хорошо себя чувствует по соседству с силовыми ключиками, как я раньше писал там ей и место. Извиняюсь за повтор фотоса, но это для IPSа, расположение IR2110 в последнем аппарате. Теперь уже леплю только на оптике. Кончаться HCPL3180 забубеню на ACPL-H312 и DC-DC AM1L-1215S-NZ обе в SOIC , прикольная плата получается.




Согласен. Такие советы это происки вражеских лазутчиков. Знаем мы эти шалом...

Нет..я не про 2110( блин..мню эта маркировка без IR просто пугает как завод ВАЗ ).....я тока про сам "МОЗГ" сварочника ... щас канечено я платку с управой отнесу на маненько( подберу место практическим экспериментом, тем более из-за применения 2-х комплектов сердечников в трансах габариты выросли и корпус будет другой) и ТГРы поставил на плату ключей на чашке...вот как тока время появиться - буду доделывать аппарат, а то свербит ужо в одном месте.. Уже давно на следующий девай кучка деталюх есть, но пока этот на закончу, то следующий ни-ни...если тока модули не подготавливать поманеньку.. Оптика 3120 4 микрухи валяются около ключей G80N60UFD ну и диоды на всяк случай HFA15TB60.... хотя насчет применеия оптики пока до конца не определился..есть еще мысля насчет ТРГа.....но она тока посля спарки...
Никон..мож критиковать за планы на год вперед....меня не переделать...а слюни пускать мне никто не помешает

Как учит нас мировая закулиса, в электрических измерениях сильных
токов должно соблюдаться правило разделения токовых и
потенциальных клемм. К токовым подключается измеряемый ток, к
потенциальным измерительный прибор. Это делается для того, чтобы
измеряемый ток не затекал в измерительную цепь и не создавал бы
помехи измерениям. Подобное правило должно соблюдаться и при
конструировании и монтаже силовых инверторов с той лишь разницей,
что в роли измерительной цепи здесь выступают слаботочные
управляющие цепи. Не должно быть общих проводов, по которым
одновременно протекают токи силы и управления, и используемых
в качестве точек присоединения заземления. Слово заземление здесь
употребляется в виртуальном смысле как некое подобие
электротехнической земли, а сами цепи никогда не должны
соединяться с местным заземлением во избежании гибели прибора.
Общий провод цепей управления должен соединяться с общим
минусовым проводом силы только в одной точке вблизи эмиттеров
нижних ключей. Вторым правилом устройства и монтажа девайсов
силовой электроники является разгрузка питающих шин силового
контура от высокочастотных токов. Если учесть, что индуктивность
прямого провода имеет величину порядка 1 мкГн/м и неизбежность
существования коммутационных бросков тока со скоростью в
десятки и сотни А/мкcек даже в резонансном инверторе, то уже
10см отрезок провода питания силы может нести наводки в единицы
и десятки В, достаточные для сбоя управления. Поэтому не стоит
экономить на установке блокировочных конденсаторов достаточной
емкости там, где это необходимо.
Отсюда вывод. Ovechkin1973, соблюдая эти правила, можно
спокойно размещать TL-ку прямо на медном пятаке в центре
радиатора Вашего моста. Экспериментально проверено, TL-ка не
воспринимает никаких наводок даже при размещении ее на
расстоянии 2-3 см от ключа. Провода управления, если они не несут
ВЧ сигналов можно не экранировать. Вполне достаточно витой пары.

Цитата(Ovechkin1973 @ 24.4.2010, 21:15)

Ну а симуль я похоже так и не начну осваивать..библиотек так никто не подкинул

и вряд ли кто подкинет. Я в свое время бился с этим вопросом, и понял, что адекватных моделей управляющих микросхем нетути. Есть модели, но у каждой свои глюки. Причем какие - неизвестно. Так что польза от симулятора резонансника будет только в том случае если вы знаете матчасть назубок и в курсе всех процессов в аналоговой, цифровой, а особенно силовой электронике, ну и соответственно сами можете создавать требуемые модели. В противном случае это займет слишком много времени, и окажется потом, что гора родила мышь.

Сего дня попал мне в ремонт хранзузский инвертор IMS 1700.

Разборка его показала, что раздолбаи есть везде. Наряду с оригинальным и удобным отделением силовых контактов платы от контактов силовой части на радиаторе (сквозь стойки винтами) они умудрились управляющие и питающие контакты наглухо вшмалить в платы(справа под кондерами). Выдирать этот рядок приходилось почти с мясом. Плату прогреть весьма трудно, из чего почитатели жабеняток их лепят????

Вот весь сварочник собс-но раскидан на столе
скорлупа
Вот силовая часть
Выполнена очень необычно. Собраны тут входной диодный мост, силовые транзисторы, выходной выпрямитель. Все это обильно забрызгано термосоплями. Причем собрано это все на алюминиевой пластине, с тонким слоем диэлектрика, сверху которого печатный монтаж. Эта пластина приклеена темной хренью к радиатору. Теплоотвод этот офигенно эффективен. Я еле отпаивал ноги у силовых диодов (их 6 шт., 4 прямых и 2 обратных, в каждом внутри спарка) двумя паяльниками, но так толком расплавить припой не вышло. Теплоотвод настолько хорош, что они позволили себе наглость выполнить снабберы SMD-монтажом.
Стрельнул один диод в одной спарке. Его ногу отключил и дуга появилась.

Конечно попробовал поварить. Через 10 минут дуга наконец в моих руках начала держаться. А через 20 минут долбежки, наконец положил чтось более-менее похожее на шов. Скажу так - по сравнению с нашим Свинорезом - полное га..но!
Во-первых дуга бухая вусмерть. Ее толком не видать, видно, шо шо-то мотыляется, металл прыгает с электрода неравномерно. Брызжет.
Во-вторых эти все антистики и форсажи, толком дугу зажечь не дают. На малом растоянии она тухнет и баста. А если не тухнет, то шо то вяло отплевывается и хрипит. Нужно ткнуть и отвести милиметров на 8. Тогда неожиданно появляется мощность. Но и она какая то недоделанная. Чуток легче зажечь дугу, если включаешь форсаж.В принципе надеяться на заявленные честные 160А с сердечника Е55 не приходится.
Во-третьих свистит неприятно. Спустя 2 тройки радиаторы ощутимо теплые. Свинорез 2 троек и не заметит.

В опчем резонансник рядом с этим убоищем - просто шварц-негр рядом с ботаником. У свинореза дуга на любом расстоянии нормально и равномерно горит, ее видно отлично, сварочный процесс легко управляем даже новичком.
PS : такую гадость вжисть не купил бы по доброй воле. Хранзузы красиво делать умеют - спору нет, а вот хорошо...
Извиняйте за качество - снимал телефоном

Не знаю, а мне понравилось как работает. Правда называется IN 170, а внутри то же самое(пришлось тоже поремонтировать.)

Так я для IPSа писал.
А по поводу управы я в основном отдельным блоком делаю. Редкое исключение когда малехонького делаю, там уж где место найдется. В этом аппарате так поставил, регулятор выходит сверху корпуса, а сам аппарат висит на плече у сварного ответственно такое расположение крутика даже удобнее. Где то готовый корпус фотос не найду, пока этот выложу.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я на эту тему стишок сочинил:
ШАЛОМ, соблюдай эти правила - и будет у тебя битых ключиков ВАЛОМ.

Это фотография силового блока?

Это как это автоматически решается проблема выставления deadtime, и как это с ИР связано? Не морочте людям голову, да есть ТЛ-ки где МВ 2.2мкс на 30Кгц, но есть толпа клонов где оно и 1 и 1.5 мкс, всё надо конкретно смотреть и проверять. А вы сами ставили ТЛ-ку на плату ключей? Как то я хотел её туда воткнуть но меня смущала длина проводов задатчика тока.

ZPS
если можно вашу печатку на ИР2110 там где микрухи вдоль расположены

ZPS, вообще говоря, zaherman все логично-правильно обосновал. Просто мало кому "по зубам" правильно скомпоновать ...

У меня было что-то похожее. При увеличении зазора в дросселе выгорели ключи в мосте. При проверке на приборе из Радио оказалось что дроссель не входит в насыщение. Оставил два слоя скотча. По прибору стало видно вход в насыщение и аппарат заработал. На резонансной частоте ТКЗ был 310А. Скрутил частоту на один оборот резистора получил ТКЗ 240А. Так и оставил.

Сергей, а фото с противоположной стороны ( диагонали) есть? там тоже радиатор? Радиатор И-110? ( очень на него похоже) . Транс как я понял прячется под платой в районе дросселя ( он на ЕТD59?)... Как обдув осуществляется?