Да нет никакой проблемы, все правильно делаете. Схемы нет под рукой, но по моему там стоят 1,5КЕ400СА.

Вот на Б\Ушные 1,5КЕ350СА и обрати внимание.

Да! Действительно пм62 творит чудеса. Нашел резонанс в районе 41 кГц (кстати очень ярко выраженный не так как на других сердечниках). Опустил до 36 с мелочью, как писали выше, и вот мне счастье- 180А на хорошей сети на максимуме, ткз не мерял ну думаю приблизительно он соответствует ожидаемуму. А варит то как- заглядение. Даже 2мм шмалит без прерывания дуги .
Так что стоит выложить 115 грн за сам сердечник пм62. Сделать и забыть.
Всем гиганское спасибо за помощь.

Ток КЗ обязательно померьте, иначе диодики можете потерять.

Странно, у меня на одном Е70при 16 витках первички, ферит за 10 -20 мин нехило нагревался на ХХ, а у вас на одном Е70 первичка 14 витков? Может я чего не понял? А может из за частоты у меня было 28кГц у вас всётаки 36кГц. Ферит вроде как фирменный был. ZPS что думаете по этому поводу?

Если я вам напишу что у меня первые аппараты на одном Е80 (18 витков первичка) без глушения стоят в обдуве и на ХХ нагрева не наблюдается, вы вообще косо посматривать будете на свой тр. (Как совет могу предложить повешать на выходные клемы хорошую емкость 0,22 типа WIMA и резистор ватт на 5 и несколько кОм, они слегка подгрузят аппарат на хх и это поможет в плане меньшего нагрева тр. при хх)
Про этот вариант с карапузом на котором стоит одно кольцо на 63мм с 18 витков в первичке скажу что глушения нет и тр. стоит в легком обдуве от маленького винтика - нагрева на хх нет. Большой винтик через TDA c офигенной силой дует через ребра единственного радиатора и выбрасывает воздух с двух сторон наружу не прогоняя его и всякий мусор через нутро аппарата.







Вот такой малыш отдает 160А. ПВ вполне приличное, перекуры при сварке электродом 3мм редкие. Сделал аппарат для перевозки в кармане пиджака. Пацаны балдеют на до мной, говорят что следующего малыша я встрою в ручку держака.

Здравствуйте Сергей! На первом фотосе видно, что РМ стянут шпильками, из какого они материала, я хотел поставить из бронзы, но чего то засомневался. Спасибо.

ZPS
Привет! Да нет, никаких косых взглядов всё путём, ёмкости по выходу я всегда ставлю,просто подумал может с увеличением частоты нагрев ферита ТР на ХХ уменьшается, вот и поинтересовался. Благодарю за ответ.

И вам здравствуйте! Эти шпильки из латуни или бронзы. Главное что бы материал не магнитный был. К шпилькам прикручивается платка на которой приклеенны бобышки - они и сжимают половинки РМа.

В продаже появились сердечники Эпкос китайского производства. В отличие от натурального Эпкоса среди китайцев попадаются экземпляры, у которых на кривой цикла перемагничивания наблюдаются странные загогулины в области перехода индукции через нуль. Эта хрень приводит к росту потерь на гистерезис. Подобное можно видеть на отечественных ферритах 2000НМ. Все упирается в способ и качество подготовки шихты для спекания сердечника. В ферритах группы 2000НМ1 этот эффект в значительной мере купирован присадками окиси кобальта. Возможно и Ваш Е70 просто некондиция или китаец.

Именно это я и имел в виду когда писал про косой взгляд на тр.

Cвоим сообщением вы подтвердили мои сомнения насчет недавнего случая с колечком R63. А случай был такой, один форумчанин (имени не называю, захочет сам отзовется) собрал аппарат и поставил колечко намотанное 18 витков в первичке и 2 по 3 во вторичке купленное через интернет. На ХХ кольцо грелось не по детски за очень короткое время, договорились мы с ним что я за его счет вышлю ему тр. с такими же обмотками на своем колечке (приехали из США, правда через 3 месяца) а потом он вышлет его обратно (вот такой эксперимент) в итоге вместо тр. обратно приехали деньги. Тот тр. что я ему выслал минут за 10 - 15 греется, но так что рука легко терпит - а это вполне приемлимо для нашего случая. Потом я получил письмо в котором писалось что при внимательном рассмотрении оказалось что и цвет покрытия у моего кольца и того что он купил немного отличаются.

ДМит а дроссель у тебя тоже был РМ? Просто гонял транс 1Е70 14.5 с Е65 и РМ 62, так вот с Е65 вскипел сразу и варил погано, а с РМ за час работы на ХХ без обдува нагрелся так, что рука терпела, а в работе в обдуве только тёплый и варит как надо!

На будущее: не ищи резонанс, стартуй с частоты 25-28 Кгц, такой стиль настройки наиболее безопасный для ключей.

Приветствую Вас! А не пробывали ли вы совместить РМ и транс на Е65 18/3+3, будет ли лучше варить, а то я своим первым аппаратом не совсем доволен, знаю, что транс лучше на 2Е65, но места мало, а вот дроссель можно и поменять. Спасибо.

Если настроить по частотному методу то будет варить лучше, так как разбег ТКЗ/РТ сократится более чем в 2 раза, но ХХ маловат и поэтому он всё равно не будет варить и зажигать дугу как 2Е65 14/3+3, постройте ещё один аппарат, а первый пусть останется как он есть, я поменял во всех своих аппаратах дросселя на РМ62, кроме самого первого печного аппарата, который уже трудится 4 года при РТ/ТКЗ=180/280 и сгорать по ходу явно не собирается, но думаю и в нём таки заменить Е65 на РМ 62.
А вообще если у Вас сети хорошие, то на дросселе Е65 10 витков+5 скотчей можно тож неплохо сделать, стартуйте вверх по частоте начиная с 25 Кгц, варить будет намного лучше, чем при обычной настройке, только на дохлых сетях гореть будут только нормальные электроды, с РМ же будет гореть всё, что угодно.

Спасибо за подсказку. Но с понижением частоты выходная напруга увеличивается и естественно ток. Я так потерял один диод на выходе- вода попала на плату БУ под резюк установки частоты. Частота упала ниже 20кГц. Такшо Я нестал бы опускаться ниже 28кГц- черевато.
Вопрос в другом я вот думаю нада перемотать транс потому как 14 виточков первички мне кажется маловато- кто как думает по этому поводу?
По какой причине дохли у меня сапрессоры паралельно выходным диодам- я могу только догадываться но на этом аппарате было сделанно все по технологии снаббер 15 н + 30Ом резюк и параллельно им сапрессор 1.5 ке 350 са все это паралельно диоду. На предыдущем аппарате было по два снаббера на каждом диоде До того как поставил вторую цепочку и сапрессоры дохли и диоды дохли, поставил вторую цепочку и забыл за все это.
Подскажите как эту проблемму решить, какой снаббер оптимальный, и чи помогает кандер и резюк паралельно выходным клемам.

Есть одна идея: можно ли использовать резонансник без выходного выпрямителя, для сварки переменным ВЧ током? Тоесть на выходе делаеш 3 зажима и пользуеш переменный и постоянный ток.

serbun

С понижением частоты от резонансной, ток уменьшается, у вас чего-то ненормально или вы так измеряете, на частоте 25Кгц РТ будет не более 60-80А, диоды дохнут не от этого, неправильное расположение агрегатов или неправильное железо в трансе, на частоте 35 Кгц выбросы ничтожны. Поставте снаббер 10Нан+15-50,Ом, варистор на 275В на диоды и ёмкость 0.5 Мкф на выход, и ничего не должно более валится, опять же при нормальной компановке устройства и отсутствия возбуда, фотку бы девайса посмотреть. Это раньше диоды летели от перехода КЗ в ХХ, но сейчас разница РТ/ТКЗ=30-40А, поэтому такая проблема ушла, зазор какой у вас в дросселе? Феррит в трансе Эпкос или китаец? С китайцем я как-то тоже спалил пачку диодов, более такую дрянь не ставлю, слишком дорогое удовольствие.

dimon239
Привет! Да нет, дросель стоял Е65,12 витков, это уж я апосля поставил два Е70 и с дроселя пару витков скинул. РМ у нас очень дорогие и за 40$ его брать чегойто неохото, хотя ну очень хотся.

Спасибо, всё понял, тогда есть мысля мотнуть транс на колечке и спарить с РМом, думаю будет лучше, надо у ZPS спросить сколько у него в карапузе ХХ.

Напряжение немного меняется от задатчика тока, если память не изменяет, где то 59 - 63V при max - min.

Отлично, тогда скажите, по габаритам транс на кольце влезет на место Е65, понимаю, всё зависит от меди и рук, думаю мотать ПЭВ-2 подходящего сечения, и как ваш карапуз в деле, хватает ли напруги для поджига, думаю различного рода " умножалки и поджигалки" не использовались, просто хочу первенца-инвалида несколько улучшить.

Это значит с частоты 25-28 кГц потом сруливать вниз, или как?

Да, действительно при настройке так и есть! Но при полноценной силе походу. Сегодня селал как выше написано поставил варюки, емкость и резюк на выход, снаббер выше указанного номинала, но сапрессоры невыбросил. Начал с 25кГц - ток дуги при этом 90А- ток кз 95а, начал подымать и нашел желаемую частоту гдето 34,5.. кГц ток дуги при этом около 180А, а ток КЗ 230- 250А- защита (отсекает быстро).
После настройки думаю поварю - ток навсю и пошел уголок к уголку приплавлять через пол электрода прибегает напарник с кибитки говорит горит твой аппарат. кароче один варюк сгорел наглухо. незнаю что и думать а так все целое. Нащет возбуда- это далеко не первый аппарат. Правда раньше мучился с е65.

Вопрос в силе- МОЖНО или нет варить без выходного выпрямителя?

Карапуз отличается других моих аппаратов только размерами. Поджиг отличный, варит без брызг и я уже постил что в паре с кольцом РМ получается отличный результат. Не наскочите на китайскую подделку epcosa R63 про которую писал кваки, а то на ХХ получите печку.



Влезет.



Вверх.

Была у меня такя беда, горела защита диодов при приличном токе в дуге, также горели варисторы, сапрессоры, на эксперементальном аппарате 2Е65 14/3+3, дело было в неправильном расположении агрегатов девайса, ну и на том аппарате впервые применялись дрова на ИР2110, а с ними выбросы сильнее себя проявляют, это в печном аппарате(26Кгц) стоят только снабберы 10Нан+150Ом и этого вполне хватает, а более шустрые дрова требуют более продуманного монтажа и защиты, фотку выложите девайса. Как у вас построена резонансная цепочка? Где ёмкость в ней стоит? Если дроссель-ёмкость-транс то тоже выбросы будут неслабые но меньше будет грется вторичка транса. Плёнка стоит на выходе? Вынесите дроссель из аппарата на 0.5 метра и повторите испытания.
Не так то просто построить резонансник способный продолжительное время работать на токах 180-200А, но при желании это очень даже возможно.

garkis

Аппарат отлично работает при ХХ=220/70-75В, стремитесь к этому значению, на любой сети будет обеспечена уверенная дуга и лёгкий поджиг!

ZPS
Ты на одном кольце мотаешь? Или на 2-х?

В данный момент очередной аппарат поблочно готов, потихоньку собираю всё в кучу, возможно в выходные буду настраивать, вот в нём будут стоять 2Е65 14/3+3, РМ62 №27 8,5 вит, посмотрим, может и получатся такие пораметры, как у вас, ну а первый буду доводить до ума, потому как там Е65 транс и дроссель на каом то польском ферите, размер один в один с Эпкосом.

Всё отлично получится, транс самое оно, 75В на ХХ по любому будет, удачи!

Спасибо, будем недеяться что так и будет.

Малышей на одном, два кольца не ставлю. Запустил приличную партию приличных аппаратов и съел все оставшиеся Е80, так что как только освобожусь возмусь за колечки в разных вариациях. Несколько аппаратов раньше делал на сдвоенных кольцах 16 витков и 3+3 - работали не плохо.

А на одном 18/3+3 мотаешь? Какая рабочая частота получается с трансами 16 и 18?

На сдвоенном не помню, примерно в районе 32 - 36 кГц а на 18 витков одиночки 31 - 32 кГц опять же если память не изменяет. Я не веду учет по частоте, попал в 30 - 36 и славненько. Собственно говоря при хорошем феррите и Срез. повторяемость хор - ик идеальна.

Да согласен, хоть таблицу можно уже рисовать зависимости РТ от кГц!

В журнале Радиоаматор, №9 2011г статья
Сварочный инвертор - резонансный мост с частотным регулированием на МК, может кому будет интересно

На сайте автора будет по-интересней!

dimon239
Я Вас Приветствую!! Димон нужна консультация, помнишь ты делал аппаратец помоему скворечник, там ключи утебя стояли на керамических подложках, типа как в строчках на телевизорах, так вот вопрос как они себя зарекомендовали? мне ща пачку таких привезли, хотелось бы узнать твоё мнение, у тебя аппаратец на них уже давненько работает, выдай своё мнение плиз.

Привет, прокладки тостые 2мм и стоят они как раз таки в самом мощном аппарате(220А), на радиаторе В200, вообщем без обдува специально грел радиатор до 100 градусов и все ключи живы, грел на максимальном токе, в работе радиатор продувает 300 кубовик, так радиатор никогда не греется выше температуры окружающей среды. Вот в другом аппарате созданы более тяжёлые условия работы но тоже всё норм. Они такие прокладки хоть и толстые но всё же теплоёмкие за счёт большей площади контакта с радиатором но материал бывает разный, у тебя из чего? Еесли из оксида алюминия или оксида берилия то ставь смело, если уж на Номаконе снимаю 180А и долго, без последствий, то оксиды все покатят.

Димон благодарю!!!! Обнадёжил!!!!

Мне так думается, что эти подложки только в СВИНОРЕЗЕ нормально будут себя вести( в смысле теплопроводности),из за переключения ключей в ,,0,, В кондёр баласте на мой взгляд стрёмновато их ставить из за жёсткого переключения. Народ Ваше Мнение??????

никто не пробовал ставить дросселёк в качестве примитивного "КаКаеМа" в разрыве моста и кондеров? Если да, то насколько эффективен на просадке?

В мостовой кондербаластник подложки тоже хорошо работают. Правда, у меня мост ограничен до 160А. Сжег около 10кг електродов 2.5 и 3.2мм. С 4мм не работал.

pansim
Добрый день. Вопрос: использовали ли вы в мосте с кондёр баластом сил транс на Е70, если да, то хотелось бы увидеть его данные и какие ёмкости самого кондёрбаласта использовались в полном мосте?

Здравствуйте Дмит.
Ето разговор не для ету ветку. Когда буду готов с законченым девайс, то все будет выложено в ветку про кондербаласника. Теперь у меня только рабочий макет.
Е 70 15/3+3. 4Х 0.22мкф/1000в. МКР10. Частота 40кхц. 50УД 4штук.

нинасколько . выгода настолько мизерна , что не стоит оно того . или дроссель надо тулить размером с сам аппарат . можно глянуть тут

pansim
Благодарю за ответ, насчёт ветки полностью согласен, скинте ссылочку веточки по кондёр баластам плиз

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19313

Для эффективной работы ККМ будет необходимо на каждые 20А РТ ставить дроссель размером с РМ62, итого на 200А масса дроселя будет равна 10 РМ62, реально работает РМ 62 в качестве ККМ в ИБП 20А 60Вольт, и справляется с поставленой задачей на все 100!

спасибо Димон. Гляжу личка на сайте нихрена не работает. Спрошу тут. Щас времени мало на эксперименты, если не трудно, какие оптимальные моточные на Е65 в досселе и Е70 в транце? С твоей методикой настройки?
ПыСы/ - Можно твой почтовый ящик?

Да я тоже тебе хотел в личке ответить да тоже нихрена никак не получается. Скиф если на Е70 в трансе и Е65 в дросселе то мотай транс 15/3+3, дроссель 11 витков, зазор выставь для начала 4 скотча, но это не конечный зазор, вообщем скажу так надо получить РТ/ТКЗ=100/110-120А для РМ и РТ/ТКЗ=100/130-140А для Е65, вот тогда можно двигаться выше и результат будет хороший, а это соотношение достигается зазором, если разбег РТ/ТКЗ будет больше то увеличь зазор и повтори всё снова.

все понял - спасибо

Но варит так себе, мне не понравилось, сделай в паре с РМ, то вещь!!!

Цитата(dimon239 @ 7.11.2011, 16:42)

Но варит так себе, мне не понравилось, сделай в паре с РМ, то вещь!!!

да я ж не спорю, что с ним вещь. Одну такую имею в собственности. Вот только:
1. Не достать их сейчас (надеюсь один сердечник получится выцепить для одного хорошего человека) Думаю Димон не без твоей помощи(советов) они стали дефицитом в Украине
2. Надо было перенастоить существующий аппарат с 1Е70 16/3t, Е65 12t, 0.2мкФ, f_рез=24кГц.

Собсно аппарат работал хорошо, но человек любит(не пойму за шо) МР "Монолит". А эти похабные электроды "икают" дугой. То есть имеет место кратковременное пропадание дуги, при этом УОНИ горят и ложаться отлично.

Вот мне и стало интересно, как повлияет настройка на эту "икоту". Скинул виток с дросселя, вкинул 4 скотча. Настроил по шунту. РТ/ТКЗ=160/240А, частота 30кГц. Икота уменьшилась, но не пропала. Торжественно решили забить на эту икоту, но зуб у меня на нее таки остался. Аппарат уверенно варит четверкой просаживая сеть до 190В. Шов с новой настройкой стал аккуратнее. Поведение дуги почти не изменилось.
Ессно с повышением F, транс и снабберы греются меньше. Это гут.

Кстати, при вскрытии аппарата обнаружилось, что обломились ноги у сопленавесного баяна снабберных резисторов одного из силовых диодов(вывод - сопленавесной монтаж надо исключить). Притом, что баян был зафиксирован с 3 точках. Но аппарат живет в багажнике "Таврюхи" и ездит каждый день. Излом старый. Диод оставшись без снаббера спасался лишь припаянным на его ногах 10мм варистором на 390В и выжил! А спалено им пачек несколько десятков.

И еще, что хотел сказать, осмотр аппаратов попадавших вновь ко мне (выгоревшие клеммы и пр.) показал, что делал их из 10 прутка не зря, и впредь надо делать все с толстого металла и с мощными крепежами. Аппараты настолько побитые жизнью приходят, что поражает как они пашут еще....