Выкладываю здесь, так как в личке при пред. просмотре у меня это дело не открывается. Может это тебе сгодится, откроешь программой Microsoft Word.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Поконкретней ребята нужно калякать, я имею в виду сказал А говори и Б. А то Лисов - а дальше?
Я так понимаю это вы имели в виду.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Да именно это я и имел ввиду

[quote name='саня777' date='17.7.2010, 16:52' post='142729']
Без нагрузки сигналы нормальние с нагруской вначале импульса вылазит игла.
В затворах ключей при регуляторе тока на минемум на нагрузке примерно 1 Ом есть между импульсами затухающие колибания начальной амплитудой прымерно 3


Переделал управление на двох однотактных кольцах.Тока пришлось увеличить количэство ветков на 15/2*16.На 28 колец не было поставил по одному но прымерно на 38.На затворах без нагруски как встат"е.

Схема Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Под нагузкой полезли бяки. Сновные были на обратном запирающем напряжении потому и думаю што они до фени
Но фронты открывающэго импульса стали немного волнистые.
НУ-У ХУДО БЕДНО Й ПОПОЛАМ, А ПОЧТИ НЕДЕЛЬКУ ВАРИТ
Кто знает почэму при коротком сильно пищит кажэца дросель удвоителя, пробывал разные.

Объясняю: изолировать 6 обмоток на одном трансе гораздо трудней, чем изолировать три транса между собой. Разность потенциалов между обмотками, питающими оптодрайвера приличная. Представте, что будет при межобмоточном КЗ? Характер у меня такой, что если знаю, что можно сделать лучше - делаю именно так. В этом конкретном случае затраты незначительные. Все детальки от БУ материнок и БП-АТХ.

В статейке написано мотать обмотки ТГРов бифилярным проводом.. решили не замарачиваться? Провели бы эксперимент .. И на каком форуме искать автора статьи? Такой способ намотки как я понял снижает паразитную индуктивность..

саня777

Пишит не только дроссель поджигалки но и резонансный при КЗ более 220-240А тоже слышно при КЗ. Нетрудно догадаться почему!

Большой ТКЗ? я про рез.дроссель..

Чем больше ТКЗ тем громче писк, ну тут надо у каждого смотреть, у кого на какой РТ настроен и какая комплектуха. Кому и 260А нормально а кому и 200А смерть.

erl
Полностью с вами согласен, я насчёт DC-DC, теперь переиграю , свой БП на ТОР поставлю на дежурку и возможно на питание ЗГ, а дрова запитаю по вашей технологии,просьба когда раберётесь с трансформаторами скинте их данные
С УВ. ДМит.

ДМит.

У меня встречный вопрос: на какой выходной ток нужно рассчитывать преобразователь DC-DC? Я пока настроил на стабильную работу при 200мА. Изучил datasheet на IGBT транзисторы (полтинники) и оптодрайвера 3120, вроде должно хватить. Но хочу перестраховаться и уточнить у тех, кто в курсе (не в танке!:-) . Тогда можно и данные на транс выложить с чистой совестью.

Если по 200мА на каждую 3120 то очень даже хватит, если на все три канала, то мало. А ключики лучше поставить 4063.

Понятно, что лучше, но уже год как закуплены полтинники. Нужно же их как-то использовать? А 4063 у нас в Новосибирске нет. Нужно заказывать и ждать (с моря погоды). В продаже есть PD1, если сдохнут полтинники - возьму их.



За подсказку спасибо. Будем ваять дальше.

Имейте в виду, при применении PD1 для сохранения тех же тепловых режимов (как при применении полтинников) на радиаторах, площадь последних придется увеличить процентов на 20 как минимум.

Да ерунда все это. Греются немного больше, но незначительно. Дубовые конкретно и выбить их тяжеловато. И свои заявленые параметры держат. На них серийные аппараты слеплены по косой технологии и 150 Ампер отдают, а там токи в 2 раза больше , нежели в мосту. А купить 4063 нормальные практически невозможно. Они все отфрезеровны и заново перемаркированы из более дешевых Ировских транзюков. Сфоткайте мне кто-нибудь 4063 с заводской блестящей отлитой площадкой, а я посмотрю. Кто их брал в Космодроме в течении года знайте- работаете на перемаркированном говне, да и других поставщиков такая же ситуация

Космодром уже не продает их.
А конкретно о других.

Конечно не продает-----после моего визита с возвратом купленного товара и разборок в магазине, а также о распространении инфры тута о подлоге. В Виннице и других близлежащих городах тоже такое говно. Так что тягайте на рынки ЛУПУ мощную с собой

1. Нет не ерунда, я написал из личного опыта.
2. Насчет фрезерованных вы Юрий правы что их море в продаже, поэтому хорошо что есть такая инфа на этом форуме. Другой вопрос когда такое Г прийдет в посылке из интернет магазина, куда потом жалобится.
3. А насчет фотоса с блестящей отлитой площадкой - пожалуйста. Фотос специально не ужимал чтобы приблизить можно было картинку, блеска площадки правда не видать (но площадки действительно полированные, в нижнем ряду видно отпечатки пальцев на пыльной площадке ) потому как я угол подбирал чтобы надпись было видно. Речь тогда была о том что маркировка может быть разным шрифтом.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это не хвастовство, тем более фотос этот уже давно выкладывался повторно размещаю чтобы народ на Г не купился и знал кто есть ХУ. Хотя помнится как раз вы Юрий выкладывали фотос фрезерованных (ученья ради) - так там конкретно деребас видно, его и без увиличилки видно. Хотя китайцы из тех что на руку не чистые к сожалению изобретательные, хотя не факт что только они этим промышляют (я имею в виду перемаркировку).
Кстати нижний ряд в свое время мне показался подозрительным (текст на ключе с отпечатком пальца, нижний ряд третий слева, ниже чем у остальных), так я этот комплект в макет зафигачил (заодно для проверки). При обкатке тр. накручивал ток КЗ. аж за 300 Ампер, и ничего. Правда долго их на таком режиме не мучил, а вот на рабочем токе 210 Ампер ведра с водой кипятил.

Вот тоже фотос с блестящей отфрезерованной поверхностью. Пропускаю преред установкой через каздый ключь 80А постоянного току, пока не один не крякнул.

Похожие покупал в IMRAD неделю назад.

нормальные тразюки и некрашенные. Я брал и было под большим увеличением видно следы хОда фрезы, а затем были закрашены черной краской. По надписям было не докопаться- весьма профессионально. Если бы не опыт работы на фрезере я и сам бы не отличил. Но Вадик забрал ключи назад, отдал деньги и изьял оставшуюся часть из продажи. В мостах ток почти в 2 раза меньше однотактников, а потому там и иксусы по одному до 150 ампер работают

Ну скажем так имеем на лицо отсутствие фрезеровки как таковое, а ровная блестящяя площадка это результат заводского литья пластикового корпуса.

Ты хочешь сказать, что это подделка? Хрен ты так корпус отольёшь, он отполирован уже после нанесения маркировки, она похоже выжигается лазером, по крайней мере это не краска. Все оригинальные ИРовские ключи так блестят. То чем полировали на фотке не увидишь, и невооружённым глазом тоже, если на твоих видно то их где то в подвале перемаркировали.

Ну что ж вы Димон так принимаете в штыки мое сообщение, я никогда не пакостил ни кому и Х не писал. А если и спорю, то отталкиваясь на собственный практический опыт.
Что касается ваших фотосов, то это нормальные ключи. Я наоборот написал что блестящяя площадка должна присутствовать, единственно я поправил что результат блестящей площадки это не фрезеровка, а литье - и здесь меня никто не переубедит. А уже после отливки корпуса производится нанесения маркировки лазером. Капиталисты каждую копейку считают, и никогда не пойдут на фрезерные дела каждого корпуса с таким качеством.
Есть еще и другие методы, например смотрите видео с 40ой секунды, и посмотрите на качество площадок до надписей. Опускайтесь до картинки с надписью наше видео и кликайте по ней мышкой.
http://www.techno-mark.ru/
А насчет полировки площадки после лазера, вы не правы, и давайте свои мнения оставим при себе, это не повод для спора.

Ну ладно, понятно, согласен, что враги копейку считают, да и неблагодарное дело каждый ключь царапать. Самая лючшая проверка это прогон номинального тока через ключь. Полтинники без проблет 50А выдерживают при хорошем теплоотводе. Кто сомневается в своих ключах рекомендую проверить током, нужен 12В АКБ и амперметр.

Вот это уже предметный разговор, я проверяю любые ключи на чемоданном макете в реальных условиях. Кстати ни разу не умер ни один ключ из тех что площадка блестит, правда у меня других и нет. Вернее нет из серии 4063, PD и UD50, а вот на те что ставлю в ПА SGH80N60 вообще нанесено покрытие матового белого цвета.

Мне попадались 50УД не ИРовские с крашеной маркировкой, тоже прошли испытание током и работают в 2-х аппаратах уже второй год. Вывод такой: маркировка далеко не гарант качества, нужен обьективный входной контроль.
SGH80N60 - они изолированные?

нет, не изолированы и не имеют встроенного диода

1. Речь идет о тех приметах корпуса которые явно указывают на левоту товара, пока только о чистоте площадки. Ну и для тех кто берет деталюхи в живую желательно побыстрее их проверить и до проверки хранить чек.
2. Я уже задавал вопрос на форуме по поводу хороших изолированных транзисторов, все что нашел или ток мал или падение слишком велико. Вот был бы 4063 изолирован или другой с такими хор. было бы не плохо. Так что вопрос по изолированным ключам остается открытым.

Странный этот 4063, дашита на него нет в буржуйских сайтах. Похоже на местное народное(китайское) творчество.

georgy31, ошибаешся. Даташит на него есть на сайте IR:
http://www.irf.com/product-info/datasheets...irgp4063pbf.pdf

Ну как? Досталось вам за нашего любимца, только файлик что то не открывается, вот этот жужжит.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
96 Ампер на холодный и 48 Ампер при 100 градусах и все это при падении 1,65 вольта - ПРЕЛЕСТЬ. А вы пишете странный.

Да наплевать чьё это творчество, главное ключь хороший как и всё 6-е семейство, это 4062, 4063 и 4068.

http://www.datasheetcatalog.com/ всегда пользовался этими дашитами, но 4063 там нет, и это странно.
А плевать не стоит, неплохо разобраться почему буржуи его не используют. Может это каменный век?

50УД- это каменный век, а 4063 это новое 6-е поколение ключей, и буржуи ими очень даже пользуются, в сети много статёй по этим ключам, советую почитать на досуге.

Вот голубчик вам хороший источник.
http://www.efind.ru/pdfsearch/


Димон вот файлик который ты просил, люди добрые не сердчайте что сюда выкладываю, через личку у меня только текст работает.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
При 25 градусах 65 Ампер, а при 80 градусах 50 Ампер и самое главное полная изоляция и скорость приличная.
Аппараты на этих модулях давно уже укатили, но фотосы силы на этих модулях остались.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Дайте пожалуйста, осциллограммы верхних ключей для IR2110 и если есть то нижние, просто нижние в норме как нужно, а верхние без силы в норме, а с силой напряжение на ключах увеличивается, до напряжения силы . Силу подавал 30 вольт.

Не понятно пишете, в затворе что ли поднимается до напряжения силы. Если так, то - ЖОПА. Сигнал на нижних ключах должен быть как напряжение БП а верхних на 0,7 вольтика меньше. Сейчас пороюсь может найду какой фотос.
Не понятно пишете, в затворе что ли поднимается до напряжения силы. Если так, то - ЖОПА. Сигнал на нижних ключах должен быть как напряжение БП а верхних на 0,7 вольтика меньше. Сейчас пороюсь может найду какой фотос.
Маленько соврал, не 0,7 а 1,3 вольтика. Вот надыбал фотос с амплитудой сигнала под силой на полное напряжение.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вот такой сигнал должен быть при питании силы в 220В АС.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Верхний сигнал под нагрузкой шунтом не помню Ампер на 170 -180, видно что он по амплитуде чуток меньше 15 вольт. А нижний сигнал это входной, для сравнения по амплитуде видно что он больше. Мой осцилоскоп позваляет выдать такие варианты из памяти не боясь проблем с гальванической развязкой. На простом двух лучевом одновременно выходной сигнал с генератора и одновременно на затворе верхнего ключа не позволит - будет взрыв, так как по общему проводу эти сигналы напрямую не соединены.

Белая, синяя, перемаркированная...

Вот вам человек правильно говорит - проверь током хотя бы. Неужто АТ/АТХ источников не валяццо, если нет ам аккумулятора?
Исчё, очень желательно, помимо токового теста произвести напряженческий - подать скоканада с ограничением тока на закрытый или обратно... Например, от црт телека.

Для ZPS
Судя по выбросу напряжения на нижней ступеньке на обоих выводах драйвера имеет место колебательный паразитный процесс.Много собрал источников на IRдровах,но такого колебательного процесса не наблюдал. правда в ответственных узлах будстрепного питания не приветствую.Завожу на будстреп питание от отдельно изолированного источника.
Хотелось бы глянуть разводку драйверов в LAY-редакторе или подобном

Дела давнишние, но безпроблемные. Я давно уже перешел на оптику и DC-DC, а этот фотос выложил по просьбе. Эти тычки появляются при мах. нагрузке шунтом а в реальной сварке при мах. токе их нет.
Если при применении IR2110 у вас сигналики при мах. токе под нагрузкой шунтом 0,15 Ома красивше, то выложите свое творение, потому как я понял народ на 2110 во все лопатки аппараты скидывает и такая инфа не помешает. Ну а если питать от отдельного изолированного источника, то вообще не вижу смысла ставить 2110 - тогда уж оптику.


Каких только вариантов на 2110 не собирал, везде такие тычки были, но источник источнику рознь. Вы покажите сигналы в Негуляевском варианте при тех же условиях что у меня. Это я к тому чтобы быть уверенным что что то недоглядел когда ваял аппараты на 2110 с бустрепным питанием верхних ключей.

Кто нибудь закупался в Митино? Отпишите где можно взять ключи 4063 и оптику 3180 нормальную.

С таким подходом вам соавторов в КПЗ искать нужно, или на зоне. Только пожалуйста не нужно истерик, у нас на форуме это не принято.

Вот у меня тоже такие хвостики после импульса, совершенно одинаковые, схема та же.



Напишите советы, расскажите как вы проверяете полупроводники. Я проверяю по току и по напруге, прикупил для этого за копейки древний но компактный прибор для проверки разрядников, прогоняю через него по напруге диоды, ключи, варисторы и сапрессоры.

А это уже стенд- и кому как не Вам выложить спецификацию и схему


набери в гугле IRGP4063 .pdf

Да какой тут стенд, просто прогоняю через открытый ключь или диод ток. Источник тока аккумулятор, нагрузка кусок катанки, ток контролирую клёщами и делов то! 

Классная штука, Спасибо.

Проверяю примерно так же, в качестве источников разные Б5 , ТЕС, что придётся. Ускоряющее от телека, киловольтный мегаомметр с ручкой тоже помогают. При токовой проверке тепловизирую напрЕдмет разного-всякого. Начал выкладывать отчёты в "Барахолке".
На самом деле факт "обладания тепловизором" совсем не говорит о его безусловной нужности для теста мостов и пр. хлама... Типа факт "так мы и думали - гавно!"© подтвердить только. Но полезность в разных теплопереносных делах конструктива м.б. оценена ловчее, этого не отнять.
Кстати, времянку тех же ключей или диодов вполне позволяет оценить "калькулятор Лысого", у меня на 384х в кроватке на макетке (заодно и их проверка) по датащитной "опен лооп тест циркуит".

Для проверки феррита есть LCR Е7-11, подмагничивание, и фен паяльной станции.

Для проверки моточных разных питателей, как для отношений чисел витьков, так и межвитковых и целостности магнитопровода лучше всего подходит устройство-стенд из доработанного импульсного питальника от телека или црт монитора, описанного в интернетах как т.н. "Генероттор". Ну и погреть тоже не мешает.

В принципе, я хочу сказать, что, пожалуй, в каждой "радиолюбительской лаборатории" найдутся средства, при наличии разума и желания, как и что довольно достоверно проверить.

В принципе, если бы модераторы раздела взялись, можно было бы оформить тестировочные наработки как-нибудь отдельной темой - я думаю, у каждого они есть. За исключением "тыканья омметром в феррит на мю".. И разглядывание фоток тоже, как правило, нихера ничего не даёт, так как дело ремаркинга живёт и развивается

____
Ну чего тебе - наехать хотел, штоли? Излагай, пострадавший

я гляжу у нас очередной хам появился, давай похами глядишь забанят

Зачем банить, дело говорит, маркетиннг сильная вещь! Столько неотличимой подделки развелось тем более в нашем деле, хамить конечно не надо а тему можно развить, наверняка у многих есть опыт в контроле качества радиодеталей.



ZPS тебе в личку сообщения не отправляются, но ты правильно думаешь это частное владение.

ZPS спасибо за осциллограммы , все проверил сигналы в норме, я мерил от 0 вольт, поэтому сигналы большеваты, померил относительно нагрузки -все хорошо!