Не факт, что все KMG- фуфло. Я ставил их (правда, не в сварочник, там у меня синие Хитачи-Айк) в разные девайсы - работают. Вот ещё пример индустриального БП на 24 В фирмы MeanWell, там тоже по входу KMG:

electrovoz, чтоб это проделать , мне придется купить еще кучку. На сейчас не располагаю ни одним экземпляром. Правда я брал все однотипные, типа как на фото, только 220мкФх450В 30х40мм, количеством около полсотни. Отказов пока (от года до двух) не было. Хотя конечно для аппаратов, пользуемых в быту, год-два не срок. Десяток-другой часов наработки.

Наконец-то собрал и я своего резонансника, всем спасибо за помощь. Три месяца читал 400 стр. и еще месяц собирал. Сегодня прогонял на шунте на малом напряжении, потом не выдержал и прогнал на 220 ну и сварка. Как ни странно Бах не пришел, сварочник сразу же заработал.
Схема Клима. Детали: к78-2 0,1 мКф 4шт, резонансный дросель собран из трех шт. Ш12*15 10 витков, трансформатор из ТВС 6 шт. Ш-образно 15 первички 2,5*2 вторички (вчера только прочита что Юрий советует складывать их О-образно). На раскачку транзисторов поставил 2 шт. IR2110. Резонанс нашел 22-23 кГц, точно не помню. Вроде все хорошо, но вот на баласте 0,17 Ома при трех слоях молярного скоча регулировка тока шла от 60 до 100 А. При 6 слоях скоча, как ни странно регулировка тока шла от 80 до 95 А. Затем убрал весь скотч и получил на дуге гдето 140 - 160 А. На залипшей четверке 195 А. Что делать с дросселем?
Еще не поставил защиту по температуре и кз. Блок питания у меня заводской 12 В 3 А, переделал на 15,5 В. Он у меня стартует где то через 2 сек. после вкл в сеть, так я и задержку на вкл. реле не ставил.

А количество не маловато ? или опечатка ?

Добрый день. Я не совсем на тему Vadne1'я. Может кто знает, что за микросхемы в плате управления Kende ZX7-200R

опечатался 8 шт, спасибо.

Какова степень погнутости? Только что проделал тож самое на SAMWHA GT 22000мкФ 63В . Пару мм, дальше ощутим упор в тело лита.
В оригинальности этого не могу сумлеваться, выглядит вполне, на свои 10$ . Разбирать морально не осилю...

давил пальцами через отвертку, для лучшей визуальности, SAMWHA намного тверже оказалась.

читать здесь

Уже осилил. Нормальный китайский кондерчик, даже залит электролитом-как положено. В свое время их ставил на накачку и они частенько постреливали, тянули с собой дофига чего еще. Начал ставить корейские-проблема ушла. Но под этот китаец есть еще одна китайская подделка-- как писал электровоз с матрешкой внутри. На нем практически нет надписей и он гораздо легче на вес.

этот из простреленых?

нет. Больше никаких навесок нет.

555leon555. Добрый вечер.Какая температура примерно силового трансформатора после скажем 20 мин работы на ХХ ? И какое напряжение при ХХ , и при нагрузке 0,17 Ом. За ранее благодарен. Да ставили ли конденсатор по выходу, если да то какой и сколько?

напряжение мерял китайским мультиком, на хх напряжение 58-62 В. Под нагрузкой от минимума, мультик показал 7 вольт и на максимуме 18 или 20 не помню. На всех режимах он уменя работал по 5 минут, конкретно нечего не проверял. Транс вроде холодный был, завтра конкретно погоняю. На выходе ничего нет, ни кондера, ни умножителя, ни дросселя. Аппарат и так варит на 5 с +, варил я и 2 знакомых сварщика, всем понравилось сказали ничего с ним неделать, и так отлично.

В очередной раз на этом форуме сталкиваюсь с игнорированием моих вопросов, это вы сециально (я к Гуру) или все на "своей волне"? Мот все же подскажите а то хотелось бы завтра конкретно доделать силовую часть.

Первый раз в жизни сделал что-то стоящее. До этого ничего серъезного не делал, тем более в силовой электронике. Понятия есть но общие и очень слабые, а на постройку резонансника потратил меньше 100 у.е. Так тчто резонансник это то что надо для начинающего.

Тады ОК.



Вот ведь запугали вас про БАХи, что почему то при первом пуске вы их ждете. Я уже писал что с 100% уверенностью можно смело втыкать аппарат в 220V проверив ранее описанными способами настройку и проверку на низком питании. Ну конечно если детальки не левые.
1. 22-23кГц это конечно низковатая частота.
2. При рабочем токе 160А ток КЗ. 195А прокатит.
3. Если утраивает как варит, то и ничего с дросселем не делайте.
4. Насчет старта БП через 2сек. странно, и каким образом вы ограничиваете первичный заряд входных электролитов. Если никаким, то готовте гробик для силового (входного) диодного моста, 100% со временем он у вас накроется.
5. А защиту ставьте сразу, нечего беззащитный аппарат включать в сеть. Я уже писал что например при пробое выходных силовых диодах реле не включается и все в аппарате тихо и смирно, если не будет защиты - не будете знать куда щимиться когда все цепи аппарата напрягутся. Опять же транзисторы силовые умирают по разному, если стоит защита то тихо, если не стоит то звон в ушах (когда душа у транзистора отлетает) стоит целый день. Звук от взрыва я вам скажу не забываемый. Помню в БАРМАЛЕЕ транзюк был затянут болтом через кусочек радиатора, так когда он шваркнул, тараканы с работы на неделю в соседний корпус эмигрировали.

И еще, это только всего лишь мое мнение, что для начинающего лучше делать именно на IR2110 (как правильно поступил 555leon555) с бустрепом. ТГР вроде и просто, но много проблем у не опытного строителя сварочника от кривоватых сигналов.

Виму вы вряд ли найдёте, поставте 6шт К78-2 , 0.068 Мкф- даже тёплые не стают при токе 200А.



А УОНИ нормально горят, на всех режимах?

И мое тоже. И по части ТГР согласен. Перепробовав кучу возможных
вариантов, пришел к твердому выводу, что большинство БАХов связано
именно с ним. Нужно просто сменить глаза и избавиться от комплекса
страха перед отсутствием электрической развязки между слаботочными и
силовыми цепями. Нужно делать соответствующим образом конструктив с
обеспечением должной электроизоляции составных частей девайса. Ведь
не боимся же мы работать электродрелью, болгаркой и другим
электроинструментом, запитанным от убивающей сети. По ТВ в рекламе
одно время звучала хорошая фраза: "Тефаль, ты всегда думаешь за нас!".
А здесь за нас подумал IR.
Но вот по части бутстрепа хотел бы добавить. Для чистого резонансника
это безусловно да. Но я вот сейчас сварганил макет эдакого
бездроссельного недорезонансника-перебармалейника. Идея до
противности проста. Берется полумост, в котором в качестве реактивного
балласта используется конденсатор. Но этом не все кончается. Величина
конденсатора выбирается таким образом, чтобы его реактивное
сопротивление в сумме с реактивным сопротивлением индуктивности
рассеяния силовика давала бы некоторый остаток, не зависящий от
величины протекающего тока, но достаточный для ограничения тока КЗ
на разумном уровне. В конкретном макете использован силовик на
кольце Эпкос R63*38*25 c намоткой 12/4+4 и конденсатор 1 мкф. Частота
42,8 кГц, ключи IRGP4063. Потенциально такая топология может отдавать
в дугу до 220 А при токе КЗ порядка 260-270 А. Испытания пока не
завершены, но полученные экспериментальные точки хорошо ложатся на
расчет.
Так вот для такой схемы лучше использовать IR2110 с запиткой от
плавающего источника, т.е. источника питания у которого плюсовой и
минусовой выводы изолированы от общего провода, т.е. условной земли.

Я пробовал подобные опыты, вроде всё катит только сердечник транса грелся, аж дым с каркаса из гетинакса валил! Ещё интереснее ведёт себя аппарат это когда транс включен между дросселем и ёмкостью, не пробовали так включать?

Перемотал первичку проводом 2.5мм, всё равно греется сильно, Может из за того что намотан без каркаса? И провод близко к ферриту? Подскажите пожалуйста куда дальше рыть...

А сам феррит не греется? Какой ток ХХ первички? И ток под нагрузкой? Сколь витков в трансе?

Нет не пробовал. Но казалось бы от перемены мест слагаемых сумма не
должна изменяться. А транс греется слабо. После часа работы на ХХ
температура повышается на 10 град. по отношению к среде.

Ну на холостом понятно, я говорю, что под нагрузкой, после 10 троек, не прикоснуться. 

Именно что бы избежать Бахов я строил на Ir2110, спасибо qaki за совет и консультацию. Настройку проводил помоему по вашей методике ZPS, за что тоже спасибо. Как варит устраивает, правда пробовал только на 3 и 4. С дросселем непонял совсем, при добавлении прокладок он должен поднимать сварочный ток, а у меня он поднимает нижнию границу тока и слегка уменьшает верхнию. ТКЗ не проверял при прокладках.
Зарядка кондеров идет как по схеме, т.е. через кондер резак и далее через 2 сек запускается блок питания который и вкл реле. Защиты хочу поставить на кз и на температуру, но я не хочу трогать реле, а хочу глушить IR2110. Предварительно проверял на малом напряжении работает хорошо.

dimon239 Уони не пробовал, пробовал 3-ку Мэровскую синюю и четверку которая валялась ну очень давно и что за она не известно.

Попробуйте УОНИ если горят то аппарат получился, а если нет то получилась хорошая переменка. Синие МР на любом горят на 5+.

Феррит на холостом ходу градусов 35 после 40 минут работы, холостой ход 350ма, первичка 18вит, вторичка 3+3, напряжение на выходе 81вольт, первый резонансер делал на четырёх Ш16х20, первичка 12вит, вторичка 2+2, проблем небыло с выходным трансом.

У меня нечто подобное творилось в аппарате с выходным дросселем, когда частота улетела вверх от резонанса, но и вторичка и феррит тоже сильно грелись. Какие параметры резонансной цепи?

Немножко не так, величиной зазора дросселя и частотой ШИМ вы настраиваетесь на резонанс при котором аппарат отдает максимум тока. В вашем случае резонанс пойман без зазора, но и частота резонанса у вас не охти. Нужно поднять ее в пределах 28-32кГц, тогда и зазор у вас появится. Проверьте какая у вас емкость Срез. при увеличении от оригинала как раз уменьшается частота резонанса.


недорезонансника-перебармалейника. Затейливая формулировка, мне понравилась.

Рез кондёр 0.22мк из 78-2 , рез частота 30кц, зазор 6 слоёв скотча строительного, индуктивность настраивал по прибору 90мГ, Резонанс настраивал на баласте в виде пружины , на 0.15ом , и как было написано в рекомендации снизил частоту на 1кц, половинки феррита на трансе сложил спипа к спине.

Кондеры 8 шт К78-2 0,1 мКф, замерял каждый из них на измерителе имитанса все в норме, потом замерял баян с резаками 100 кОм получил около 0,18 мКф (точно не помню). И как можно поднять частоту резонанса? Я и так с дроселя отматал два витка, с 12 до 10, что бы поднять частоту резонанса.

Совсем забыл, дросель на 2х Ш16х20

УОНИ пробовал 3-ку, горят хорошо, а вот попробовал 2-ку ну невозможно варить. При малом токе не варят, при большом режет и раскаляется.

Кто-то спрашивал про температуру транса так поставил на прогон мин на 20 на ХХ. Температура была еле ощутимая рукой.

Вы тоже на ту же удочку попались с 12-ю витками? Я тоже в первом аппарате мотнул дроссель в 12 витков и маялся потом с настройкой, пока негуляев не сказал смотать 2 витка....Уж не знаюв каком варанте у него и на каком феррите работал дроссель с 12-ю витками...
А насчет кондеров, то я тоже ставил К78-2, но тока 0,15мкф 1000в 6 штук баянил, дак общая емкость вышла точно 0,22...,правда я так же их перед этим измерял на приборе по отдельности

в комьпютерных бп есть терморезистор на радиаторе Так ват если его поставить с плюса на 2 ногу 494 а на минус подстроечник3 ком будет термозащита
Вопрос: нога транзистора в сечении ок 0,8 мм кв почему в дросселе такой толстый провод тотк то по идее один??
Физику изучал вшколе...

как говорится курите начальную физику. Наводка, какова длинна ноги транзистора и какова длина провода в дросселе. Как говорит один знакомый инжынер "Закон ома никто не отменял".

1 вопрос: electrovoz видел Вы на медь припаиваете силовые транзисторы - а медь до этого чем притираете к радиатору? или может мне досталась такая (шершавая).
2 вопрос если ставить оптику ir2110 нужны или нет стабилитроны в силовых транзисторах на 12 вольт?

по всей видимости на наших ферритах все очень даже работает. А на Эпкосе таки да, надо видать по 10 витков.
Кстати чуток не в комментарий. Сменил недавно в транце наш 2000НМ1 на Эпкос. И как ни странно аппарат после проверочной подстройки ощутимо потерял в резвости и мощности. То он четверкой шмалил шо дурной, практически резал, а щас он вяленько режет трешкой. С чем связать не знаю... Вроде ж феррит лучше.
Дык моет быть новую веточку отрастить?

PS / люди добрыя, ткните носом еще раз, где можно про применение оптики безграмотность ликвидировать (питание ее и все такое) бо чую пора пришла с ними подробно познакомиться.


У медяхи то площать по сравнению с транзистром приличная, так что если вы на глазок подровняв ее пришмалите транзисторы, и этот бутерВрот жирненько смажете КПТ-8, то все будет очень даже зашибись по охлаждению.

Попался на слишком большой индуктивности рассеяния силовика. Если не
полениться и рассчитать величину индуктивности для резонанса на
кондерах, скажем 0,22 мкФ, на частоте 30 кГц, то получим 128 мкГн.
Недостающие 38 мкГн добавляет индуктивность рассеяния транса. Конечно
речь идет об области до точки перегиба ВН-кривой, т.е. до начала входа
феррита в насыщение. Если рассеяние в силовике больше, чем 38 мкГн, то
резонанс поползет вниз. Но при этом доля остаточной индуктивности
контура, не уменьшающейся при насыщении, увеличивается и растет ток КЗ.
Теперь уже пошла беготня по кругу: виток - зазор, виток - зазор и так до
усеру, пока не плюнешь и скажешь, что оно и так варит. Правда, многие
упертые сваркостроители все же попадали в райский уголок.

наверно с той же инд. рассеяния

Но мне не повезло на наших ферритах..что на 2000нм, что на 2500НМС пришлось по 10 витков делать, чтоб робило

Познания мои слишком малы что бы понять всю суть этого сообщения. Но как я понял нестоит мне трогать дроссель для того что бы не нажить приключений на 5-ую точку.

И кто что скажет насчет глешения IR2110 при КЗ и повышенной температуре?

IR2110 прекрасно управляется по 11 ноге (shutdown, т.е. аварийная
остановка). При 0 идет выдача сигналов на выход, с подачей потенциала
выше +3,3 В оба выхода запираются. Выдача прекращается по переднему
фронту сигнала SD без зависания единицы по одному из выходов. В эту
точку можно завести любые сигналы остановки - термозащита, КЗ,
управление по пилот-сигналу или просто перекур.

Спасибо за ответ, но вот когда я проводил опыты то при подаче +5 В ничего не происходило, а вот при подаче +12 останавливалось. Почему такое высокое напряжение.

Я думаю, что это зависит от напряжения питания логики. У меня все
запитано от 15 В. 11 нога управляется через компаратор LM393,
определяющий наличие пилот-сигнала требуемого уровня.

а можно схемку?

Насчет кондеров вима и где найти я свои брал здесь http://www.dip8.ru/shop.php?gr=6&subgr=5&page=23 конечно цена в 70 р немного великовата но зато гарантия работы 100ая не сочтите за рекламу...(:

Я свой апаратик на такихже феритах делал, достались дёшево 5гр за шт.
В транс 3шт а в дросель 2шт. Вытки 18 3+3 , всё холодное вот только четвёркой
внатяг варит ,со вторичкой я просчитался всево 10-11 квадрат.
Хоть етих феритов у меня ещё штук 10 но сечас делаю на Е65 .
Севодня мотал транс на 2Е65 , перв 16вытков диаметром 2,5мм, вторичка 3+3 шынкой из 6-ти штук
1,2*2,2мм ,тоесть 2,6 квадр каждая. Ох и намаялся я сним, первичка почти вся вошла в один слой,
один выток пошол поверх. А вот с вторичкой намаялся шестю штуками одновреммено неполучается, пришлось мотать парами , как раз получался один слой, следующая пара ложылась точно на преведущие, и так три слоя.

Здравствуйте всем! Если внимательно читаете форум то должны знать что негуляйник без удвоителя или м. поджига на малых токах (касаемо двойки) можно сказать и не варит. Именно или липнет или калится что аж обмазка обваливается. За удвоитель не скажу, а с м. поджигом варит двойкой электродом из нержавейки просто загляденье. Фото шва я когда то выкладывал. Так что двигайтесь дальше.



А ты открой модуль мощный и посмотри какие там проводники (тогда ты будешь говорить нифига себе какие ноги у транзистора толстые). Все зависит от сопротивления этого самого проводника, если оно ноль то ты по этой ноге у транзистора можешь и 1000Ампер прогонять. Если изучал физику то должен знать что все зависит от сопротивления , длинны на этом самом участке. В данном случае ноге транзистора.


IR2110 не оптика, при их применении стабилитроны в затворах ставить не нужно. Питание обязательно нужно будет поднять до 15 V.


Я же уже писал что для сдвоенного Е65 впритык подходит только 2,24мм все в один ряд. 16 витков первичка и 2 по три счетверенной вторички. Так нет же, не верит народ. А потом в итоге когда жучат обмотку страстно ее уминая в каркас удивляется, че это у него не получается по людски.

Привет всем. Тут такое дело- вчера дошли наконец руки до резонансника- намотал дроссель на выход 1*Е65 7витков шины 18 квадратов зазор гдето около1мм в каждом керне. Прикрутил запорный диод. откинул поджигалку. Попробовал варить и прозрел- даже с отфонарно выставленным зазором, некоректированным резонансом шмалит дай Боже. Небрызжит, дуга не "пляшит" и не тянится когда ненада. Так вот может кто ставил на выход дроссель- поделитесь опытом.

Блин вот сделать бы шим на таком же контроллере как 3845 только двухтактном, поставить трр тока во вторичку, тогда бы падающая характеристика формировалась частично резонансным дросселем и частично обратной связью которая стабилизировала бы ток "держала бы" как у косого. И небыло бы того что когда троечка нерж залипает то она быстро облазит а потом рассыпается. Но с другой стороны использовались преимущества резонансного моста "мягкое" переключение, высокий КПД, устойчивость к КЗ...................................... Можно на 3825 попробовать так она же капризная. Подскажите пожалуйста.

serbun как обуздать uc3825 это к ZPS по его совету воткнул диоды шотки и кондерчики и все ок сигналы идут, на помеху реакции ноль!

Почему народ неверит, ВЕРИТ , вот только провод есть неувсех. Пол кило шынки
прикупил ,было где а вот кругляк 2,24 негде взять, а кусок 2,5 в шолковой изоляцыи валяется с незапамятных времён ито 3 метра было . В нас нарынке у одного мужыка нашол было 2,24
так он за 3 метра 15гривасов срубить хотел во жадность