25.02.10 в 14.11 ivanov выложил удобный плагин Coil32 для расчета
разных катушек. Скачайте его и определитесь с витками из расчета на
индуктивность первички 2,5-3 мГн. Дальше решайте сами стоит ли
заморачиваться с этим кольцом.

Большое спасибо попробую

Нашол програмку расчета импульсных трансформаторов Расчет совпал с кольтом.Будем экспериментировать Большое спасибо.

С расчетом транса по этой программе с некоторыми оговорками можно
согласиться. Но дроссель для резонансника она считать не умеет.

Да очень похоже, для тр-ра на одном Ш20х28, 2000НМ , для 35 кгц 13 витков первичка. Ну просто 1 в 1. Можно смело мотать, если нужен утюг.

Э, гм, Вы нашли там феррит 2000НМ ? Где? Покажите пожалуйста! Во вторых - никто не мешает жаждущему истины - самому включить свой мозк, истина она ведь такая какая нужна (читать каКая а не Какая).
В остальном давно пользую для корректировки стратегических направлений (ес-но с паралельным включением своего мозка).

Спасибочки Ген. я тоже так думал сделать да чета засомневался

А кто собирал схему Лисова? Как впечатления? Мостс с управлением по среднему видать круто варит

Пока ждал модули на ПА,от скуки сделал все блоки.Все рабочее проверенное но не в куче.В кучу собрать все времени нет.

Самая верхняя строчка, где выбор сердечника. Разуй глаза! Русским языком написано М2000НМ! А с моском всё в порядке, не стоит передёргивать.

Скоко ты думаеш току получить с этих модулей?

Я так понял вы Геннадий электровоза аппарат делаете?

Варит нормально, но ежели прилепить дросселек не такой могучий-будет пшик из-за отсутствия какого-либо контроля

Да он еще летом сделан был.Все что осталось так это сфазировать ТТ и закрепить два боковых вентилятора и попробовать поварить,но вот уже больше чем пол года руки не доходят.
Так в Лисове есть контроль,по выходу для этого шунт стоит и с него токовая ОС на первую ногу TL.

Постоянную составляющую по первичке она не пасет, поэтому иногда такие мосты постреливают, особенно с уменьшением до нормальных величин индуктивности дросселя. Он не зря там поставил более 100мкГн

А тут схема полумоста на 3825 с рег по среднему гдето лежит там дроселек вроде не большей стоит. Как говорится главное штобы не насытился

Вообще-то у него на схеме написано 25мкгн.........А это выдержка из его описания

""""""""""Частота работы инвертора в обоих случаях равна 36 кГц.
Дроссель: 4 сердечника от TDKS, зазор в пределах 1.5 – 3 мм, пакет из 10 проводов, диаметром по 1.5 мм каждый, число витков = 20. Дроссель можно сделать, конечно, и на том, что будет под рукой, например, намотать изолированной медной шиной. При повышении рабочей частоты инвертора, индуктивность дросселя можно значительно уменьшить, намотав его вообще без сердечника медной шиной, сечением 15…20 кв.мм. """""""

Глаза протер (не имею привычки обуваться глазами),... не ту программу досматривал. Эта прога действительно гонит примерно в два раза. И не хотел Вас передергивать, я юмора ради!

Ген - а ведь ТЛ494 без огроменного дросселя таки увалит мост напрочь! Ну разве внешне к дровам на 2110 добавить контроль насыщения транса на отверстии Гиратора.

Так как в корпусе очень мало места пришлос уменьшыть плату удвоителя .
Вот только незнаю немаловато ли радиатора. Какая должна быть емкость кондёра , и кто сколько мотает вытков дроселька , у меня до заполнения 50 вытк диаметр 0.85.
Печатка http://ifolder.ru/16662671

Дык я же не спорю,я цитирую то что написано в описании.

KLIM
А почему она должна увалить? 494 вроде не сильно страдает сбоями. А симетрия транса на раздел кондерах сделана.

Какой тип кондёров у вас стоит, я ставил китайцев 2*1.5, это которые со стальными ногами, при работе ноги у них грелись до красна, пришлось заменить на наши плёночники, дросселка вам хватит, советую померять ток протекающий через дроссель при отключенном питании поджигалки, при нагруженном аппарате если индуктивности не хватает то через кондёр пойдёт приличный ток, без дросселя ампер 20-30 идёт через 3 мкф. В аппарате с выходным дросселем и пятым диодом, стояли как у Негуляева, 3 по 4.7Мкф и только тёплые чють были, но это так, не по теме, просто сравнение пульсаций аппаратов с дросселем и с поджигалкой, и естественно качества шва с тем и тем.

aleksandrs,
А диоды КД2997б они же на 100В, не маловата ли, штоб както не пробило их, у Негулена стоит на 200 В.

А случайно - это как - в сторону уменьшения на пару килогерц?
Или были случаи, что и увеличивать частоту приходилось?
О уменьшении частоты, после предварительной настройки по прибору Зуева писали
несколько человек.
А Ваш опыт, что говорит?

А вот на буковку я внимания не уделил, буду искать с буквой А . А какие из импорта подходят ? .
У меня MBR20100 полно мож они подойдут.
На счет кандерчика не думал что так критично , ну так какие надо ставить , марку, тип ,количество штук .

А как Вы думаете - на сколько вольт 20 100?
Вообще если дроссель вольтодобавки перевалит за 1милигенри - то вполне сканают HER308-508 по 2 штуки. Немного приподнять их над платой и чуть обдувать свежим воздухом.

aleksandrs,
Я вобшето ставил КД213А, вродибы живут, но они на 10А но надо стремится ставить хоть 15А и выше,
в полне соидут HFA15TB60, што многий их исполизует в удвоителя.

Извините за тупость , погуглил-- MBR20100-- 20А 100В
Посмотрю мож у меня и MBR20200 есть

Тута бредовая мысля посетила. Кто и как отнесетца?

1. В резонансной цепочке ставим не насыщающийся дросель
2. Делаем ШИМ регулировку тока по среднему
3. Поцикловое огр. максимального тока
3. Ставим процик котор следит за установившимся коэф-м заполнения и ставит в соответствие частоту инвертора при которой с каким то приближ-м устанавливается переключение в нуле. Такое соответствие точти однозначное Можна даже табличное

Получается

1. Не супер быстрая ЧИМ гоняющаяся за ШИМ.
2. Почти всегда переключение в нуле и можна медленные транзисторы
3. Быстрое ограничение выходного тока и напряжения
4. Нет дроселя-кипятильника. Можно вешать на такой агригат баласт и оставлять на пол дня не боясь взрыва из за перегрева и осыпа дроселя

Слишком низко по частоте можна не опускатса там уже и ток будет небольшой и потери на переключение малюсенькие

Ну как ни себе чего

Ну давно помоему Гиратор и выкладывал такой вариант, и даж обоину для наглядности добавлял. Это как бы вроде красиво но не так просто как для НАРОДНОГО, потому заценят еденицы. И еще одно НО - как бы быстрые ключи стоят недорого, а выигрыш перед жестким ШИМ и поцикловкой (с контролем намагничивания) весьма сомнителен в плане стоимости. Остально на любителя, они ведь ничем не скупятся

Цитата(All @ 3.3.2010, 23:24)

Ну как ни себе чего

А зачем то так усложнять. И каков смысл в ненасыщающемся дросселе??? Эта темка давно обговорена и вроде порешали все, только до железа дело не дошло. Остается все как есть, не усложняется никакими поцикловками. Просто настраивается резонанс и дальше ток регулируется просто паузами при постоянной ширине импульса. Система не без недостатков(ваша будет иметь их же). Лучше предлагал только Гиратор где то выше. Там действительно колокольчик на переключении и действительно РЕЗОНАНСНЫЙ а не квазирезонансный как у нас.

ВОПРОС к честнОму народу: Имеются броневые сердечники - ферритовые чашки, (1 чашка 148 квадратов).

транс по расчетам 6 чашек = 888 квадратов
дроссель по расчетам 4 чашки = 592 квадрата

Как длина средней линии магнитопровода влияет на количество витков?
И если не трудно, поскажите как расчитать витки для распределенного транса и дросселя на этих чашках?

Да я и не претендую на патенты и не спорю што класический резонансник проще. Просто мысля тюкнула и решил спросить мнение народа

Я в предыдущем сообщении немножко поправился гляньте

Skif
А то я видима пропустил. Ты реализовал "просто паузами при постоянной ширине импульса"? А то я когда с мотрел форум резонансников у тя это еще не было запущено но сх управы с прошивкой уже лежали в архиве

Для просвещения Дайте ссылочку на обсуждение "Лучше предлагал только Гиратор где то выше"

Я вот думаю, что вся прелесть обычной схемы в том, что настройкой можно задать максимальный ток(КЗ) выше чем номинальный по закону Ома(рабочий ток)-существенно облегчается пуск дуги, да и варить легче всегда можно не отрываясь ампер 30-40 в дугу подкинуть, всё это потеряется если мы будем ограничивать ток принудительно на заданном режиме, да и дроссель не так уж и сильно греется при правильной настройке и правильном феррите.

Да установи макс ток поциклово поболее и получиш точару КЗ какой надо, а можна сделать опцию для переключаемого уровня ТКЗ.
Это херашо когда вариш четверкой точара КЗ ого-го. А вот двоечкой не очень, особено када залипнет краснеет и белеет и в железке остается.

Вот почему классический резонансник не подходит для серии? Да из-за его шаманской настройки. А с проциком усе просто установил стационарный баласт нажал маленькую сервисную кнопочку на управе и проц сам настроит резонанс и прошьет его во Флеш.
Разработать такую штуковину будет не особо просто зато в серию пошла бы влет и с руками ее отрывали бы. А по деталям такой же классический резонансник
Я еще понимаю некоторые скажуть если я настроил ШИМ регуляровку тока, то нах... мне резонансник пойдёт и жесткий. Но мягкий всетаки ИМХО по луче будет

Так давай с модельки и начнем. Управу вместо проца придется на жесткой логике разрисовать, зато "подводные камни" повсплывают.

Здравствуйте уважаемые спецы!!! Хочу собрать резонансный сварочник на модулях. Просьба к вам кто собирал на модулях отзовитесь какие ставили и как себя ведут в работе. Только не нужно писать про те что в природе существуют а про те с которыми работали. Потому как стоят они не дешево и хотелось бы приобрести то что нужно.

У меня если двойка, троика или четвёрка залипает, то через секунду срабатывает защита от КЗ и делов-то, для серии самое то, девайс неприхотлив и не критичен к параметрам транса (в сравнении с Бармалейником например), с настройкой проблем нет уже столько способов напридумывали, что каждому и по потребностям, и по сетям и т.п., да и повторить его для особо не обременённых знаниями и материалами сваркостроителей не проблема и работает железно. С процем конечно будет круче если будет возможность под каждый электрод и сеть быстро перестраивать резонанс типа армейского радиоприёмника но не всем это по зубам, но я согласен к этому надо стремиться.

прочитал что Genadiy собирал на модулях напишите что получилось

Ну я собирал. Модуля митсубиши 100А 600В. Название - СМ100DY-12A. Работал с ними на работе, потом по случаю взял в Имраде парочку, и цена резко скаконула. Раскачка оптикой, радиатор огромный, сделано для режима нонстоп летом на солнце на максимуме, человек строитель и балки варит. Пока вопросов нет, как нет и нагрева. Делалось в еденичном экземпляре и больше такого не будет. Это как движок от мерса пихать в запорожец.

да уж такой крутой модуль что даже поисковик не находит а уж купить и подавно проблемно. Вроде ваш не полный мост я про модуль спрашивал который полный мост и про модули выходных диодов

Если нужны модули то это ко мне но я продам полный комплект всех деталей для резонансника одни только модули не продам.

мне нужны только модули так что если ничего не найду спишемся

Подаришь, что ли?

Уважаемый вас при наладке резонансника током что ли шарахнуло.

да у вас тут весело

Наверно, читаю ваш пост и понять не могу, шарахнуло вас или нет, так есть у вас модули или нет?

Так Вы не писали что мост в одном флаконе. Мой - скорее всего не рассмотрел, затерто немного название, вот ПДФ - http://www.jarwey.com/upload/shop/wb2004412171346.pdf в конце скорее всего Н вместо А.
Во вторых полный мост в модуле будет проблематично найти. На небольшие токи есть, на большие либо для двигателей трехфазные, либо диковинка.

Ну про шарахнуло не шарахнуло проехали. Для точности могу повторится что имею в наличии и транзисторные и диодные модули и разные транзисторы с диодами в рассыпухе покупал на перспективу. Но продам только комплектом от хвостика сварочника до носа. В одном месте так зачесалось собрать ПА что часть запасов приходится продавать. Уже писал что железяки шибко дорогие одна протяжка четырех роликовая стоит 6 тысяч рублей да евроразьем с горелкой 3 тысячи. Вот блин такие дела а вы подарите тут уж не до подарков.

Уважаемый Клим спасибо за информацию. Посмотрел сколько будут стоить два этих модуля ............ извиняюсь временно потерял сознание сейчас уже лучше. Да и таких токов мне не надо ампер на 50-60 достаточно.

Здравствуйте Уважаемые! Андрейка не надо рисовать смайлики с такими огромными глазами и тем более терять сознание, пора уже усвоить что все хорошее стоит денег. Могу выложить пару фотосов по вашему вопросу. Один аппарат на модулях я уже делал, а тут захотелось сварганить еще один на модулях но с двумя колечками EPCOS в силовом. Пока витки не рассчитывал но в прикидку по сечению феррита получается между Е70 и двумя Е80. Правда мост не шибко мощный 65 А при 25 градусах и 50 при 80, но ничего - покатит.
Это силовой комплект, без дросселя, пока не решил какой феррит ставить.

Вид сбоку.

А это модуль моста.

Уважаемые форумчане, делаю двухтактный полумост с шим по схеме Негуляева. Можно использовать транзисторы IRG4PC50W или обязательное применение транзисторов IRG4PC50UD, тоесть с обратным диодом?

Красота. Я понимаю что копейками здесь не обойдешься а где покупали. А вы на таких кольцах делали если делали то сколько тока потянет одно такое колечко и какой у него размер. И еще вопрос а у этих модулей есть изоляция. Что то у меня к вам стоко вопросов можно вам в личную почту отправить или здесь спрашивать.