Уважаемые, немного из практики почти экстримальной. В выходные поехал в забитое село варить ворота. В селе сеть - полное г... 800 Вт электрочайник усаживает сеть так, что лампочка еле горит. Удлиннителя не брал, думал все удасться возле мазанки (домик такой из глины 1903 г. выпуска) поварить на 4-х метровом удлинителе 4 квадрата. Как не изгалялся пришлось к воротам дотягиваться... собрал что мог по селу (2 удинителя) в сумме 35 м. Посмотрел сечение провода в них - 0.5-0,75 квадрата. Чесно думал капец, 100 км проехал зря и ворот не сделаю. Но оказалось, что аппаратик просто рулит... Короче варил электродом 2,5 мм на этих "соплях" весьма пристойно немног даже резать пришлось после смерти болгарки типа БОШ-контрафакт. Больше всего достала пробка-автомат в счетчике... на три поджига дуги - 2 отщелкивания. Бабуля пригодилась! Стояла на табуретке и дежурным включателем работала. В общей сложности 20-25 электродов при температуре на улице около 40 (не подряд конешно).
Аппарат вообще без удвоителя и поджига. Это не гут (по крайней мере на плохой сети). Буду поджиг доделывать все же.
Прикольно, что при сварке на двух удлинителях (у ворот) пробку не выбивает, видать 35 метров сопли уменьшают броски тока при переходе ХХ-КЗ в силу природной индуктивности.

Пару слов о аппарате: транс Е65 18-3+3, дроссель- Е55 зазор 0,5 - заводской 10 витков, рез.кондер 0,22, схема Клима с печками, сварочные конци-2х3 м. Ток КЗ не мерял, но эти приключения выходного дня убедили, что таки нужно проверить и подстроить частотой. Может тогда бубуля с табурета слезет?

У меня, кстати, там был удлинитель 150 м 4 мм кв. я, с перегреву, решил что это сильно много длинны для сварки и мостился на этих "телефонных" удлинителях. А надо было смело на своем варить, ток проблема размотать бухту с катушки и разместить на територии. А, кстати, как правильно лишний провод удлинителя укладывать, чтоб не получился офигенный дроссель на входе?

Так, что аппарат - класс. Сегодня дружбан с ним в другое село подался...

Возможно ли использование HCPL-3150 на 0,5 Ампера для раскачки irgp50b60pd1 (дохловато наверно). А если использовать IR2110 можно ли запитать отрицательным напряжением его выходной каскад наподобие как в схеме с оптикой тоесть -5v на Vs, +15v на Vb, 0 на эмиттер верхнего ключа. Другой плавающий источник -5v на COM, +15v на Vcc, 0 на эмиттер нижнего ключа. И отдельное питание для самой ИРки +15v на Vdd , 0 на Vss общий с БУ.
P.S. Выложи пожалуйста приблуды Гиратора по контролю симметрии плеч. Живые транзисторы будут тебе искренне признательны

gokar

Поменяйте лучше транс на 14/3+3 и проведите настройку качества дуги на дохлой сети но не забудте после этого проверить ТКЗ на хорошей сети и тогда у вас сразу отпадёт желание делать опасный для жизни удвоитель и совсем ненужный нормальному сварщику поджигатель. Если он у вас без удвоителя не варит то собственно почему он с ним то будет варить, всё дело в настройке. При желании можно настроть этот агрегат так, что даже УОНИ одинаково горят как при прямой так и при обратной полярности, ессесно без всяких лишних приблуд.

Тут спору нет донастроить бы надо, но все же этот уже трогать не буду. На слежующем поупражняюсь. Тем более, что первенец по рукам ходит... Собственно варит он очень не плохо на паршивой сети, а вот зажеч дугу на холодном електроде сложновато. Я, правда, еще и сварщик такой... никакой. Электроды были Патоновские АНО-4.

ZPSy и всем, кто IR2110 использовал.
TL594 + IR2110, бустреп, МВ окло 1,1 мкС. на лампочке. сквозняка нету. МВ увеличивать?(сильно неохота) . как загнать схему в наихудшие условия, чтоб проверить МВ?

Скажем так, лампочка это фигня. Настрой м.в. на 2 мкс и грузни по максимуму на шунте, если после этого сигналики будут красивые тогда делай 1,5 мкс. А лучше 2 мкс, думается мне на 2110 меньше не стоит. Ну потеряешь ты ампер 10, зато спать спокойно будешь.
Р.С. Пойми одну вещь, как сигналики не смотри, для похорон ключей достаточно одного коротенького нахлеста - И АМБА.
А ТЫ ГОТОВ К ЭТОМУ?
(ну типа предупреждение рекламного типа).

Покажите осциллы на затворе при токе 160А.

А можно подробнее о НАХЛЕСТе



У меня осцил в металлическом корпусе С1-67,
догадываюсь что его нужно подключать через УПС при просадках сети
Поправьте или агакните...

У меня тоже С1-67, спокойно смотрю им иппульсы на затворе, через аттенюатор вижу иглы на выходных диодах. Никакой УПС нам тут не нужен если только уж особо дохлая сеть.

ZPS намек понял.


позже, наверно ближе к осени

А что тут может быть такого подробного, транзистор мгновенно не закрывается (супротив открывания) и имеются так называемые хвосты, плюс туда заваленные фронты сигнала. В итоге при коротком дохлом времени один ключ не успел закрыться а второй уже открылся вот вам и ШЛЕПОК. Дохлое время в 2 мкс на IGBT вам и дается для того чтобы верхний и нижний ключи что по эмиттер - коллектор с собой соединены, ни при каком условии не были вместе открыты.

Как подключить 3180 в мосту чтоб ее напитать от одного источника 15 В?

http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/.../HCPL-3180.html
На 14 странице посмотри - по моему то что нужно

DGEC - это типовае включение, я не могу сообразить, когда один источник U 15V, а нужно запитать верхний и нижний драйвер в мосту. с +15в можно через диоды развезать питание, а с 0В, проблема с верхним транзистором так как там 0В соединяется с нагрузкой и тот же 0В - питания драйверов с -310В силы (короткое получается)

Не совсем то что тебе нужно - НО.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Питание минусом для верхней оптики через открытые нижние ключи - в чистом виде бустреп. БП увеличь до 18 вольт для оптики а дальше поставь ЕН на 15 вольт для генератора. Я в готовых БП (если не залиты герметично) нахожу цепь регулировки и подруливаю как в верх (в пределах разумного) так и в низ. Если рулю в верх, то проверить нужно на низком напряжении сети (через ЛАТР) и максимальной нагрузкой на выходе БП.
Правда при реализации этого варианта схемы оптика уже теряет развязку, поэтому лучше все таки два БП, один на 18 вольт для оптики а второй 15 вольт (в идеале DC-DC что я на форуме выкладывал не так давно, у него вход от 9вольт до 36 и выход 15 вольт 330мА) для генератора. Но самое ОНО это 3 шт. DC-DC. Мой вам совет, не скупитесь в этих делах, потому как частые взрывы не только уменьшают семейный бюджет, но и портят нервную систему - что гораздо ДОРОЖЕ.

Да я эту схему тоже со вчерашнего вечера разглядываю вот и вопрос нарисовал, значит разрядка верхних через нагрузку идет, сомнения были. А обязательно 18 волт ? может 15,95 сойдет?

на открытом нижнем ключе падение напряжения порядка 1.5-2 вольта при максимальной нагрузке и соответственно на такое напряжение
меньше будет заряжен верхний кандюк по питанию оптопары..еще добавите. падение на защитном диоде и получиться 2.5 вольта примерно.Повышением напряжения компенсируется это падение.

Истинная правда, но если не совсем откроется ключ, по каким либо причинам- то получим бздык

большое спасибо за комментарии. Сразу вопросов не стало!

Но все-таки надежней будет добавить для верхних оптопар для каждой по одному изолированному источнику питания.для нижних оптопар достаточно общего питания развязанного как по схеме диодами.Даже при использовании IR дров желательно на будстрепный источник подавать питания от отдельного источника,развязав защитными диодами.Бывает.что при малой скважности импульса,когда установлен минимальный ток,напряжение на будстрепном конденсаторе может проваливается ниже 10 вольт ,,,при питании 12-13 вольт,зависит от ключевых транзисторов(увидеть можно только осциллографом) и нет уверенности что верхний ключ будет полностью открываться и как следствие перегрев и бух.

Привет всем сваркостроителям-любителям и профи. Прочитал ВСЮ ветку по резонанснику. Свой экземпляр начал собирать в прошлом году. А на форум наткнулся месяц назад. Накопилось несколько вопросов к профи, которым либо не было уделено внимания в форуме совсем, либо уделено , но очень мало:
1.Хочу использовать вместо реле для зарядки силовых электролитов мощный симистор и управлять им как в схеме Клима. Какие здесь подводные камни могут встретится?
2.Сделал управление на 3846 - работает нормально. Хочу запихать её в экранирующий корпус. Куда и как нужно подключить экран? Через конденсатор на общий провод или ещё как-то?
3.Собираюсь делать блок питания на ТОР - подойдёт-ли сердечник трансформатора от БП-АТХ?
4.Закупил 4шт. 3120 на драйверы. Долго и нудно разрабатываю печатную плату для них с раздельным питанием. Как мне кажется, получается плоховато. Слишком длинные проводники. Показать не могу, т.к. ещё сыровата. Может быть у кого-нибудь есть работающий экземпляр? Буду очень благодарен.
Появилась безумная идея, сильно не бейте. Никто не думал, что для управления аппаратом можно попробовать использовать старый (или новый!?) компьютер? Конечно сначала только в стационарном режиме, а дальше видно будет. По-моему ещё никто такого не предлагал. Мог бы ещё развить эту идею, но боюсь побьют. Спасибо всем, кто дочитал до этого места, а тем, кто ответит вдвойне.

1.можно и симистор,но нужен к нему и радиатор,ток будет протекать через него в открытом состоянии до 15-20 ампер и при падении напряжения на симисторе около 2 вольт при максимальном токе получается мощность 30-40 ватт,а это тепло и его нужно эффективно отводить.
2,Если управа не попадет под действия магнитного поля дросселя.при неудачном расположении,то экранировать ее не надо,,во всяком случае такого я не практикую.
3,по поводу блока питания,лучше купить готовый импульсный на напряжение 12-14 вольт при токе до 1,5 ампер,да и напряжение они стабильно держат от 100 вольт сетевого и выше.на рынке такого хватает.
4,я из-за дороговизны опто не использую а использую. драйвера IR.и при удачной разводке и расположении драйверов непосредственно на ногах транзисторов ключевых,работают драйвера хорошо-без проблемно.
по поводу коппа для использование в сварочника,я думаю нет смысла.Можно найти управу на PIC-контроллере .в инете поиском найдете,есть выложенная схема.Но для начала сделайте классически все,без никаких излишеств.

Спасибо за быстрый ответ. Готовых блоков питания у меня предостаточно, но нет ни одного с восемью выходными напряжениями (3 +17В, 3 -5В, +12В, +15В). Так что мысль такая - взять +12В с готового блока, а на ТОРе сделать источник для оптики и вентиляторов. Симистор думаю не должен греться - он на 80А 460В.

если б прочитал, не было б вопросов
1 симстор\тиристор хоть на 800 А: через него 20 а пройдет*падение=40 ватт ну полюбому
2 на общий, но "увидеть" результат сложно. лучше на экран не закладываться
3 по первой я ставил комповые бп, тока ужимал ессно. перемотай транс, оставь стабилизацию по 12 вольтам, по остальным КPЕН, все уместишь
4 пока не разберешься сам и не набьешь шишек, хотябы в разводке, напалишь много чего.
комп хорош как ящычек для сварочника

Я к тому, что железяка эта очень массивная, есть штатный радиатор. А формулу расчёта мощности я знаю, но спасибо, что напомнили.

А диоды тогда зачем, у нижних все равно минус общий. А вместо симистора лучше поставить три двадцатимиллиметровых термистора,дешево и надежно. Места занимает мало на плате, цена вопроса 10 грн трех штук. Но если вам принципиально важно иметь внутри чо-то тИпа ЭПСН220-40 (эт паяльник так на 40 ватт дразница) тогда ставьте симистор без раздумия.
НАШи ряды редеют!!!!!!!!!!!!
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...&start=7500
Сообщение 7510

Убедил. На этот случай у меня есть реле ТКСIIIДОД со 100А контактами. Думаю подойдёт.
Спасибо за просвещение.

Вопрос к yjriy.

"А также не мешало-бы вкинуть кнопочку половинного ХХ, полного ХХ и ессно отключение ХХ-как основной режим"

можно подробнее? особенно половинный ХХ?

Да напруги там на выходе вольт 36-42

получается обычный хх без дежурки и удвоителя?
если нет, то как реализовать?

Наверное камень небольшой поставить и на него весь сервис навесить, что казенные ваятели и делать начали уже повсеместно делать

Просьба уточнить что Вы ставите

короче - просто поставлю тумблер на отключение дежурки, т.е. с хх и без хх,
при этом сервис по кз остается прежний.. с задержкой 3 сек.
отдельно тумблер на отключение удвоителя
однако регулировка тока будет возможна только, при откл. хх

ЗЫ: аппарат раскидал схемку скорректировал - немного наврал в номиналах и в схеме организации сигнала для дежурки.

ты в сообщении 5641 от ZPS с основной платы отрежь себе кусочек ключей с оптикой вот и все дела. Я себе оттедова уже кучу заготовок оторвал а потом под себя доделываю так проще получается а то у меня с начала до конца если развожу такие аховые размеры получаются и все в перемычках

Для разводки плат пользуюсь DipTrace последней версией + есть русский интерфейс, много режимов разводки (настраиваются)

Спасибо за подсказку, уже нашёл.



Попробую.

Положил в narod.yandex.ru версию DipTrace_2.1.0.7_Rus.rar с лекарством. Работает так же и под Windows 7. Хранится будет 3 месяца, так что кому нужно - царапайте. Хотя мне больше нравится ваять в Layout.
Вот ссылка.
http://narod.ru/disk/23059719000/DipTrace_....7_Rus.rar.html

поподробней пожалуста с этого места какая схема какая плата и работает с силой или пока только смотрим сигналы с микросхемы если сигналы с микросхемы то до этого уже многие дошли а вот с силой да в корпус негуляева с UC3846 по моему никто не сделал. Алекс уже хелпует по этому поводу а ZPS вроде как в отпуск укатил и в силе тоже не доделал. а я вот тоже хотел бы такое дело сделать детали уже закупил спасибо ZPS уже не раз подсобил в этом деле.

Работает схема на 3846 с защитой по току и отключением ХХ, пока без силы. Я уже писал, что сейчас разрабатываю печатку для оптодрайверов с тремя источниками питания. Детальки все есть, транс и дроссель намотаны. Всё упирается в нехватку времени. Пытаюсь всё делать очень тщательно до мелочей, слишком много сил и денег вложено в аппарат. Второй год варю бодиком - надоели брызги и шлак в швах. Безусловно буду выкладывать всё, получится.

Он хелпует со всеми видами контроллеров и всеми управами на них разработанных

Не, не укатил. Просто ближе к земле стал. Не то чтобы я до этого ЛЕТАЛ, просто на даче ошиваюсь. А Алекс не теми путями бродит, деньги палит зазря - да и детали так же. Ладно я уже на пробовался разных вариантов, косых, резонансных, ПА и все доводил до рабочего состояния, а его ошибка что не разберется до конца в чем проблема и начинает новую тему. Чего вот начал строчить на 3846 в резонанснике, когда есть уже проторенные дорожки.
Алекс, у тебя вроде есть комплектация на резонансник, вот и забацай на конец то рабочий аппарат.

Его проблема в том, что он лепит макет который периодически стреляет. Он думает, что когда он на столе заработает под силой нормально, тогда он при упаковке в корпус все правильно и разведет. Он щас за косого берется. Думаю что там тоже у него будт проблемы, потому как готовый вариант с проверенной печаткой делать не хочет, а при своем коструировании опять ляпов в монтаже наделает. НО ничениче. Как сказал Самсофт (СЭМ):
"сварочник что наркотик. Вроде и нахх не нужен, а хочется"
Он уже подсел на него как и бОльшая половина на этом форуме народа, но пока это не понял. А когда поймет будет поздно , ибо жена от него уйдет уже- по причине отсутствия семейного бюджета, ушедшего на радиодетали и ферриты
Алекс прошу не обижаться

я таки и не понял по какой схеме и какой печати сделано и как у тебя держится мертвое время при рулежке по входу трансформатора тока например Алекс жалуется что у него при этом меняется мертвое время по разному в переднем и заднем фронтах а как у тебя
хотелось бы начать это дело когда кто нибудь отрапортует об успешном запуске в реальном режиме сварки

Пост, в котором была схема у меня не запомнен нигде. Просто лежит схема в папке "Мост Юрия". Схема была неоднократно выложена в форуме. Выкладывать рисунки пока не пробовал. Теперь всегда буду записывать источник информации. Изменение мёртвого времени при рулёжке по входу ТТ не замерил. Пока только удостоверился - генератор работает, длительность импульсов регулируется, вход ТТ работает, стоп ШИМ при ХХ и КЗ тоже. Более точную настройку буду делать, когда соберу всё в кучу. Хотя Вы меня заинтересовали - нужно погонять управу во всех режимах работы.

У меня тоже вопрос. Проникся мыслью, что нельзя питать все 4 штуки 3120 от одного трансформатора. Хочу сделать три платы DC-DC. Схемка была в форуме - на UC3843, но нет данных трансформатора, кроме количества витков. Подскажите ктонить, нельзя ли использовать в этой схеме сердечник от транса дежурного режима БП АТХ? Если нет, то какой и с каким зазором? Спрашиваю не потому что ленивый и не хочу экспериментировать, а потому что пока занимаюсь другим блоком. Экспериментировать всё равно придётся, ну а вдруг пока дойдут руки до DC-DC появится какаянить полезная информация для меня.
Да, ещё - какой полевик кроме обозначенного на схеме как "ключ материнки ТО252" можно использовать? Материнок много, ключей на них ещё больше. Схема, думаю рабочая, хочу сразу разработать печатку под определённый сердечник и потом подбирать только количество витков транса.
Спасибо.

на материнке возле самого проца стоят планарные мосфеты в обвязке с электролитами и дросселями(импульсный преобразователь 2.5 вольта).для питания процессора и памяти..так вот все эти планарные мосфеты,неважно какая материнка, годятся для преобразователя

Спасибо, понял.

Поделитесь пожалуйста печаткой на TL494 и транзисторах?ИЛИ можно дать линк на Климовский вариант!
PS/Столько много страниц по теме и не по теме,что сам черт ногу сломит

вверху в шапке , файловый архив форумов о сварке - там есть .

ZPS, Спасибо за предложение. Я подумаю. Не разобрался как отправить личное сообщение, поэтому отвечаю здесь. В принципе не справится со схемой объёма преобразователя DC-DC для меня просто не прилично. Раз никто не отвечает на мой вопрос по нему - буду экспериментировать. Уверен, что всё получится очень быстро.

erl
Привет всем!!!! Енто почему нельзя питать все четыре 3120 от одного транса, Лисов же питает, да и у меня аналогично: ТОР, транс от дроселя УПИМЦ, и четыре гальванически развязанных стабилизатора на LM, а пятый его родимый с ОС на ТОР. Его работой доволен.