Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


KLIM
Цитата(podkasetnik @ 20.5.2010, 7:23) *
Всем привет! У меня проблема с уровнем сигнала в точке затвора силового транзистора, ранее писал и мне рекомендовали убрать с БУ 7812 и премотать ТГР. Так и сделал: убрал 7812, блок питания купил импульсный 12В 2А, ТГР К28х16х9 30 витков (рис 4) проводом во фторопласте. При подключении моста без транзисторов(рис 1) на первичке сигнал 12В(рис 1) на вторичке 6В(рис3).Фазировка сигналов 1 и 3 в противофазе с 2 и 4. В чем может быть проблема, кто-нибудь сталкивался с таким?

2 Вопрос: Не могу найти irg4pc50ud, a в магазинах мне предлогали irgp50b60pd1 и ixgh40n60c2d. кто-нибудь ставил эти Тр в мост. по характеристикам irgp50b60pd1 идентичен irg4pc50ud, только у irgp50b60pd1 Максимальный ток кэ 75А а не 55А? Прошу знатаков помочь и посмотреть ДШ на эти транзисторы, я их просмотрел и мне кажется что они подходят, но т.к я новичек и скорей всего на что-то могу не обратить внимание или понять не правильно.


Ищи косяк в разводке, гдето косяк или замыка... ну не бывает чудес.

По поводу ""по характеристикам irgp50b60pd1 идентичен irg4pc50ud"" - ну нифига се... последний раз в 4-5 быстрее... Но в резере он греется немного больше
, потому как его скорость тут до фени а падение у него все таки больше, но это не мешает ему жить в резере долго и счастливо.
ZPS
Цитата(sssrsd @ 19.5.2010, 17:55) *
не надо, КОЛЯ, умоляю. на мастерсити-вот где веселье и гламур. дай ИМ жару

А что, пусть чирикает, как палку перегнет так сразу забанят. Я так понял что сто первое китайское предупреждение у него уже есть. Колян, ты не обижайся если что, все в твоих руках.


Уважаемые администраторы!!!! Посмотрел сегодня на лимит и был приятно удивлен - СПАСИБО. Вот еще с количеством фотосов так же вопрос решить, и вообще красота будет. Я тогда почаще их размещать буду. Кстати ничего не смог сам сделать, но предварительный просмотр в личке стал работать, а то приходилось через яндекс общаться. А может вы что там подправили, в общем СПАСИБО.
ZPS
Цитата(podkasetnik @ 20.5.2010, 9:23) *
Всем привет! У меня проблема с уровнем сигнала в точке затвора силового транзистора

Чудес не бывает, ампутируй по одной деталюхе пока сигнал не подпрыгнет - там и косяк. Не чему там так амплитуду душить. А может и KLIM прав насчет соплюшки, вообщето там чтобы соплюху повешать талант не дюжий иметь нужно.
Winnik77
Цитата(SeregaM @ 19.5.2010, 12:50) *
Вот, кому интересно, фотки моего резонансника:

Интересно конешн. Нормальная компоновка. Хозяин-барин конечно, но непонятно нах так лакировать. Ты что его находу из -60 градусов в +30 сувать собераешься? Просто я смотрю и ниип (понимаю что задрал всех байками, кто о чем, а вшивый о бане ) вспоминаю. я в свое время задолбался с этим. Суешься в ЭТО лакированное, то осцилом этот лак проткнуть не можешь, то за жгут потянешь, а он как на морозе, все вместе сразу отрывается, (провода зачищались самопальными нихромовыми приблудами и у основания потом влегкую отрывались), то гайку открутить не можешь, то компонент какой отодрать. Сходишь, пообсчаешься с паяльщицей, чтоб она по госту все запаяла и залакеровала как былО, принесешь обратно, вроде работает, соберешь опять глючит - еще гдето чето отвалилось, разбираешь, осцилловский щуп опять этот лак херово протыкает и опять25.... а оно тебе надо? Не ну хозяин- барин конечно. Имхо, лакировать есть смысл только первичку транса, чтоб наверняка, и туда больше не лазить. Ну или законченный девайс, а данный резонансник еще далеко не комильфо, его еще разбирать и разбирать придется. А может потом на запчасти пустить на какой нибудь полумост с ШИМ и контролем намагничивания.

Военный лак кстати здравая весч. Вонял он ацетоном вроде, ссох за 5 мин. Ничего его не брало, кроме мата, ни паяльник, ни зажигалка, ни нож. Если им намазана резьба, то проще болт бокорезами, всеравно пока открутишь грани сорвешь. Вот так и геморишься. Незнаю как у него с теплопроводностью, но на ЗИКе им мазали абсолютно все, включая радиаторы транзюков, предварительно окрашенные черной краской. Хотя, наверно это не из за того что лак теплопроводный. icon_biggrin.gif

Цитата(Коля @ 19.5.2010, 15:52) *
....осцилл не с1 93? Прекрасная вещь! ...... Что ещё людям для полного счастья надо icon_razz.gif

У меня С1-83 - полоса 5МГц. Весчь, конечно, хоть и мой ровесник. Для счастья мне бы еще с1-64. Привык я к нему за 5 лет, да и им много чего поинтересней можно увидеть, а этим дома редко пользуюсь.


Цитата(Ovechkin1973 @ 19.5.2010, 16:26) *
Кстати о брызгах при сварке.... в чем причина их присутствия не знаю.....
....Winnik77, у Вас ящик на форуме или отключен или переполнен..

Причина брызг в неоптимальной крутизне нагрузочной характеристики. Тот же Володин пишет, что ток КЗ не должен превышать удвоенного значения рабочего тока, тогда более менее сносно варить будет. я думаю, чем меньше будет это отношение тем лучше.

Вот я помню в школе варили 50 гц 3-х фазным трансом на 36 вольт, предназначенным для лаб. Так его никто под сварку не затачивал, и нагрузочная характеристика у него была естессно пологая. Так брызгало оно как из вулкана, так что за шиворот залетало, все ходили в прожженых триниках и варили в спец плаще, и естессно в верхонках. А резонансер... тут прям как в солярии.

Насчет ящика просветите как его включить, чета не нашел. Вообсче я тут региться замучался. Вот почему у меня такой ник странный? первые 76 раз были неудачными. icon_biggrin.gif Пожар наверно гдето чето похерил?

Цитата(ZPS @ 19.5.2010, 19:07) *
Здравствуйте всем! Фотосы полена выкладываю

Здраво конешно получилось. В принципе таким наверное и должен быть эргономичный сварочник.
Но вот из фоток я не понял из чего корпус. я конечно понимаю, что исследования на ЭМС никто не проводил, но если корпус пластмассовый, то у того сталкера с электродами вместо винтореза, что на последней фотке со временем на полшестого не случиться?. Может лучше корпус из цветмета делать? Вобще у сварных это больная тема. Мне тут один из их представителей в больничке рассказывал что у них там все отморожено, так как постоянно на швеллерах ледяных сидеть приходится. Вроде как профессиональное. Не знаю.... мне как-то сцыкотно носить в районе яиц что-то излучающее, хоть я и не каждый день варю.

Про полярность. Не знаю как там что обозвали, но все все поняли. на держаке у меня был минус. если варить чтонибудь тонкое, то есть смысл сменить полярность, чтоб была меньше вероятность прожечь. Просто я написал в каких условиях были швы получены. (кто-то тут статистику собирать собирался.)

Цитата(podkasetnik @ 20.5.2010, 13:23) *
Всем привет! У меня проблема с уровнем сигнала в точке затвора силового транзистора,

Посмотри скоко твоя управа хавает от источника и сразу все поймешь. Ну или у тя во вторичке меньше витков.



Кстати, тут спорили насчет того, нафига нужен автомат в сварочнике. Вот пришел я вчера к одному челу бак ему в бане подварить. И куда включаться?, у него проводка хреновастенькая и жуки какие то ампер на 10? Вот я и подумал, что подключился я бы у него гденибудь напрямую, но без защиты как-то стремно. Вспоминаю как в детстве с другом варили велик у него на даче и чуть баню не спалили. Вот и побежал за автоматом. Так что штатный автомат не помешал бы сварочнику, если часто ходишь колымить к разным неадекватам. А так, если дома варить, то конечно лишняя деталь.
Ovechkin1973
Цитата(Winnik77 @ 20.5.2010, 19:41) *
Причина брызг в неоптимальной крутизне нагрузочной характеристики. Тот же Володин пишет, что ток КЗ не должен превышать удвоенного значения рабочего тока, тогда более менее сносно варить будет. я думаю, чем меньше будет это отношение тем лучше.

Ну на этом я уже "попадался" но тут все соблюдено.. максималка 160-170...ТКЗ 240А..

Скиньте мне в личку Ваш е-майл.. а то не могу вам отправить ничего icon_sad.gif
solo-62
Здравствуйте уважаемые! Долго все читал, изучал, думал, а потом сел и сделал резонансник по Негуляеву с генератором от Клима, с блоком питания китайским за 85 грн. 12в 2А. Дроссель настраивал по прибору Гумерова-Бумерова, получилось 3 слоя малярного скотча. Сердечники №87, все остальное как в книжке и на форуме.
В итоге получилась коробочка 20 на 26 на 12 см. и весом 4,5кг. Не обошлось и без баха при первом включении, но залипуха проявилась сразу - пробило ТГР и вылетели 3 транзистора моста. Думаю пробило ТГР из-за китайского МТФ провода с некачественной изоляцией. В общем ТГР перемотал, транзисторы поменял, настраивал на сомнительный балласт от подъемного крана. В общем все заработало.
Вчера выдал на испытание сварщикам профи. С первого взгляда дядька в грязной робе, скептически улыбаясь, пытался уточнить, что это за под----ка, но после первого шва буквально начал писать паром.
Издевался над прибором часа 3 на разных токах, разными электродами. Остался крайне доволен и поражен, все удивлялся -"откуда в такой маленькой коробочке берется столько току".
Хочу Выразить благодарность участникам форума, без Ваших мыслей и описаний я ничего бы не сделал.
Имею проблему следующую:- постоянно срабатывает реле в связи с чем тяжело поймать дугу. Увеличил емкость сглаживающего конденсатора до 470 мкф. Работать стало легче. Появилось время зажержки срабатывания реле за которое можно начать сварку. Кто и что посоветует по вопросу борьбы с реле. Готов ответить на любые вопросы по своему ппарату. Готов оказать помощь страждующим.
awf1234
привет всемпродолжаю битву с БП Большакова.Причина чрезмерного нагрева резистора 100Ом выявлена- ошибочное подключение диода BY.Вчера удалось запустить- при нагрузке 1,97А (резистор 6,8Ом) падение выходного напряжения 0,2В.Но при включениях сразу на нагрузку приходит БАХ-вылетают транзисторы,а затем резисторы 0,5Ом.Кто подскажет в чем причина?Емкость в цепи обмотки обр.связи 18n с резистором 100Ом,сопротивление к-э sc945 2,7кОм.
Winnik77
Цитата(solo-62 @ 21.5.2010, 0:29) *
В итоге получилась коробочка 20 на 26 на 12 см. и весом 4,5кг.

.... Кто и что посоветует по вопросу борьбы с реле.


Ну так "показуй свой трофий" (С).


Насчет реле. Если будешь делать как я, не особо заморачиваясь, (см. фото), то тебе нужно подобрать резистор, последовательный с реле, которое ты применил. я применил РЭН33. Оно включается при 9 вольтах, а отключается при 5. Сопротивление обмотки порядка 150 Ом (не мерил). На емкость забей, там и керамики хватит. Нафига там диод, я думаю все поняли.
http://s001.radikal.ru/i195/1005/9a/248b8ec18d64.jpg
Не комильфо конечно, но работает надежно. Ложные обнаружения залипона отсутствуют. Тулить туда полевики с оптикой как то перебор по-моему. Ну что 5 Вт так на КПД сварочника повлияют что ли?

Мыло мое Winnik7@gmail.com Личка у меня тоже не фунциклирует.
KLIM
Цитата(awf1234 @ 21.5.2010, 6:34) *
привет всемпродолжаю битву с БП Большакова.Причина чрезмерного нагрева резистора 100Ом выявлена- ошибочное подключение диода BY.Вчера удалось запустить- при нагрузке 1,97А (резистор 6,8Ом) падение выходного напряжения 0,2В.Но при включениях сразу на нагрузку приходит БАХ-вылетают транзисторы,а затем резисторы 0,5Ом.Кто подскажет в чем причина?Емкость в цепи обмотки обр.связи 18n с резистором 100Ом,сопротивление к-э sc945 2,7кОм.

Выкинь резистор из к-э 945 - база 13005 сама себе резистор. Можно попробовать резюк токовый увеличить. И посмотри фазировку - ты его случаем не прямоходом сделал? Попробовать уменьшить зарядный резистор что на базу 13005 идет с +300 до 270кОм где то, или еще меньше.
Я его взорвал когда перепутал полярность обмотки ОС, а так БП живучий зараза...
awf1234
зарядный резистор на базу у меня 470кОм как в первоисточнике.Нужно меньше?Фазировка тоже вроде правильная.Попробовать поменять фазировку обмотки ОС?
KLIM
Цитата(awf1234 @ 21.5.2010, 7:38) *
зарядный резистор на базу у меня 470кОм как в первоисточнике.Нужно меньше?Фазировка тоже вроде правильная.Попробовать поменять фазировку обмотки ОС?


Фазировка выходной обмотки может сделать из обратнохода (читай флай бека) прямоход... со всеми твоими причандалами icon_smile.gif Пока ниче не меняй а проверь фазировку выходной обмотки.
awf1234
Фазировка верная,мотал внимательно и начала помечал на каркасе маркером в соответсвии со схемой и платой.Непонятны бахи,сначала все работало,даже при 150 вольтах питания,ток почти 2А,ключ с трансом чуть теплые,RCD снабберная цепочка чуть теплая,начинал дымить резистор 100Ом.Решил поставить 2ваттник вместо 0,25ватт,взял 91Ом 2 Вт запаял,включаю-бах.раза 3 так бахал,пока не понял в чем дело- фактически резистор был не 91Ом,а 910,хотя промаркирован 91Е.потом все исправил,обратно запаял 100Ом 0,25ватт,кондер как я уже писал 18n.Включаю-повышенное выходное напряжение 17вольт,и нет треска(раньше транс потрескивал на хх),через пару секунд БАХ.
KLIM
Цитата(awf1234 @ 21.5.2010, 9:46) *
Фазировка верная,мотал внимательно и начала помечал на каркасе маркером в соответсвии со схемой и платой.Непонятны бахи,сначала все работало,даже при 150 вольтах питания,ток почти 2А,ключ с трансом чуть теплые,RCD снабберная цепочка чуть теплая,начинал дымить резистор 100Ом.Решил поставить 2ваттник вместо 0,25ватт,взял 91Ом 2 Вт запаял,включаю-бах.раза 3 так бахал,пока не понял в чем дело- фактически резистор был не 91Ом,а 910,хотя промаркирован 91Е.потом все исправил,обратно запаял 100Ом 0,25ватт,кондер как я уже писал 18n.Включаю-повышенное выходное напряжение 17вольт,и нет треска(раньше транс потрескивал на хх),через пару секунд БАХ.


Обычно в таких БП дохнет практически всё по первичке... иногда цепляет и обмотку/ки транса... менять всё!!!
alexlo13
Цитата(KLIM @ 21.5.2010, 11:25) *
Обычно в таких БП дохнет практически всё по первичке... иногда цепляет и обмотку/ки транса... менять всё!!!

Что вчера у меня и произошло, когда стабилитрон забыл впаять. Оба транзистора и резисторы на 0.5 оМа ушли по ту сторону реальности, с отгоранием ног icon_smile.gif .
У меня вопрос такого плана, можноли повесить реле и кулеры на один БП с ПУ, но на разные обмотки? Или лучше воздержаться от такого подключения ?
Цитата
Фазировка верная,мотал внимательно и начала помечал на каркасе маркером в соответсвии со схемой и платой.Непонятны бахи,сначала все работало,даже при 150 вольтах питания,ток почти 2А,ключ с трансом чуть теплые,RCD снабберная цепочка чуть теплая,начинал дымить резистор 100Ом.Решил поставить 2ваттник вместо 0,25ватт,взял 91Ом 2 Вт запаял,включаю-бах.раза 3 так бахал,пока не понял в чем дело- фактически резистор был не 91Ом,а 910,хотя промаркирован 91Е.потом все исправил,обратно запаял 100Ом 0,25ватт,кондер как я уже писал 18n.Включаю-повышенное выходное напряжение 17вольт,и нет треска(раньше транс потрескивал на хх),через пару секунд БАХ.

А какой ферит стоит и не клееный он случаено? Когда ставил клееный ферит то у меня тоже треск на ХХ появлялся или когда большой зазор делал. На ферите с компопвского БП 300Вт, работает с первого тыка без настройки, а с БП 250Вт появляется нагрев резистора на 100Ом , транзистора 13007, и немного греется транс.
awf1234
феррит с БП 250Вт не клееный.обмотки как у Большакова.зазор-2 слоя офисной бумаги-много?
alexlo13
Цитата(awf1234 @ 21.5.2010, 12:17) *
феррит с БП 250Вт не клееный.обмотки как у Большакова.зазор-2 слоя офисной бумаги-много?

С внешними размерами ферита 35х28х12 все работает на ура (резистор 100оМ 0.125Вт), на меньшем ферите резистор на 0.125Вт горит, поставил на 0.5Вт все немного греется но все работает. Так что ставь 100оМ на 0.5Вт или увеличте ферит. У меня намотаны все обмотки по очереди (I. 80вит в два слоя по 40вит, II. 6вит, III. 12вит), я не мотал пол первички-ОС-вторичка-пол первички, и все работает! Два слоя бумаги нормально, но если бутет потрескивать то лучше уменьшить.
awf1234
Товарищи,кажется я догадался в чем у меня косяк-фазировка точно верна,собрана по схеме,но при старте иногда вылетают транзисторы,резисторы и оптрон.Намотан транс так-полпервички,обмотка связи,вторичка,полпервички.Сейчас вспоминал как мотал,пытаясь найти ошибку в фазировке.Оказывается,я просто тупо,по старой привычке вторичкой считаю всегда выходную обмотку,на схеме же под обмоткой с номером 2- обмотка связи,вот я тупо не на те концы каркаса посадил выводы обмоток,когда мотал,т.е.получилось,что выходной обмоткой у меня получилась обмотка связи(6 витков провода 0,33),а обмоткой связи обмотка 3(выходная,12 витков проводом 1).могут быть из-за этого указанные выше симптомы?
KLIM
Цитата(awf1234 @ 21.5.2010, 13:16) *
Товарищи,кажется я догадался в чем у меня косяк-фазировка точно верна,собрана по схеме,но при старте иногда вылетают транзисторы,резисторы и оптрон.Намотан транс так-полпервички,обмотка связи,вторичка,полпервички.Сейчас вспоминал как мотал,пытаясь найти ошибку в фазировке.Оказывается,я просто тупо,по старой привычке вторичкой считаю всегда выходную обмотку,на схеме же под обмоткой с номером 2- обмотка связи,вот я тупо не на те концы каркаса посадил выводы обмоток,когда мотал,т.е.получилось,что выходной обмоткой у меня получилась обмотка связи(6 витков провода 0,33),а обмоткой связи обмотка 3(выходная,12 витков проводом 1).могут быть из-за этого указанные выше симптомы?


Ну прям не знаю... хотя при большом базовом токе может и прибивать транзюк. Я помню что в резонансер с печками его ставил и он еще вентилятор крутил на 12 вольт 0.5А и стартовало все одновременно, все сидело на одном выходе, реле то силовое потом клацало НО ШИМ с вентилем заводились сразу. Отработал так два года, пока не уронили 5-й раз аппарат и окончательно отбили каркас транса БП с отрывом обмотки... тут уже не сдюжал... Как бы вопросов не было....
awf1234
вот его и пробивает,перепутаны местами обмотки 2 и 3.т.е. выходная 6 витков,а связи 12.а должно быть наоборот.
alexlo13
У меня транс Е70 18/3+3, при сварке тухнит дуга, сеть 210в, при нагруженном апарате проседает до 200в, транс залит эбоксидкой поэтому разбарать его совсем не хочется. Вырывание одного витка поможет мне избавится от проблемы?
ZPS
Цитата(alexlo13 @ 21.5.2010, 16:25) *
У меня транс Е70 18/3+3, при сварке тухнит дуга, сеть 210в, при нагруженном апарате проседает до 200в, транс залит эбоксидкой поэтому разбарать его совсем не хочется. Вырывание одного витка поможет мне избавится от проблемы?

Нет не поможет. Я по началу ради эксперимента мотал 20 витков на Е80 одном комплекте (а сечение у Е80 меньше), дуга горела идеально.
Проблема может быть и в настройке и в качестве комплектухи.
alexlo13
А кто-то использовал TL598? Я так понимаю с ее выходов можно сигнал сразу на ключи ЗГ (как на 3825)?
kuzmish
Цитата(alexlo13 @ 21.5.2010, 16:25) *
У меня транс Е70 18/3+3, при сварке тухнит дуга, сеть 210в, при нагруженном апарате проседает до 200в, транс залит эбоксидкой поэтому разбарать его совсем не хочется. Вырывание одного витка поможет мне избавится от проблемы?

---------------------------------------------------------
Стоит ли схема удвоения и откуда ее запитывал и еще верно ли выставил резонансную частоту ....быть может что точку не хватает...на счет тл 598 http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...3/TI/TL598.html
solo-62
Winnik77,
Уважаемый Winnik77 - спасибо за участие. По поводу фоток - выложу в ближайшее время, сейчас нечем фотать. А за борьбу с реле спасибо, правда я не совсем понял как там оно у Вас крутится, но сейчас сяду разбираться. А по поводу моего кондера увеличивая емкость пытаюлся удержать контакты реле за счет разряда кондера, но все равно малейшее касание электродом массы и оно, гадина, пытается щелкнуть в связи с чем трудновато поймать дугу. Но если поймал то не работа, а сказка. Увеличение емкости несколько загрубило процесс щелкания, но появилась другая проблема увеличилось время запуска схемы после устранения КЗ. В общем все супер варит мягко, хорошо, практически не брызгает, ну просто песня, звук при сварке как у аргонной, но реле портит весь кайф работы.
Впрочем готов уже поставить на его управление черта лысого так оно меня достало.
alexlo13
Цитата(kuzmish @ 21.5.2010, 21:27) *
---------------------------------------------------------
Стоит ли схема удвоения и откуда ее запитывал и еще верно ли выставил резонансную частоту ....быть может что точку не хватает...на счет тл 598 http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...3/TI/TL598.html

Удвоитель не ставил, частоту выставил по горению лампочки. А как можно осцылу посмотреть на Срез при нагрузке и без, при питании от 220в, чтобы резонанс выставить по размаху синусоиды?
На больших токах, дуга горит стабильно без прерываний, а вот на маленьких электрод тухнит, особенно УОНИ. Фериты нормальные Е65 и Е70, кондеры к78-2 (проверял их всеми возможными способоми, брака не нашол). Снимал осцылу с Срез при питании моста от 60в, линия синусоиды получается на экране почему-то толстая, как бы размазанная. Грешу на кондеры, попробую найти другие.
Этот вопрос задавался уже много раз, но ответа я не нашол. Если на выход ставить дросель, то надо ставить третий диод, для чего он там нужен и нужен ли он там вообще?
solo-62
Никак не могу догнать ветку, так как поздно присоединился, читаю начало и лензу в конец хочу все успеть. Кстати по поводу лака. Вопрос решил клеем так называемым "молекулярным" в масеньком тюбике.Купил десяток тюбиков, на один аппарат хватило. Аппарат собирал на даче 30км от Одессы, за каждым болтиком в город не наганяешься, поэтому часть аппарата из подручных и подножных материалов. Мотал дроссель - у соседа нашел кусок 4-х жильного медного кабеля с толщиной медной жылы 2мм, у соседки капроновую хозяйственную нитку позычил, вытащил 1,5 метра меди из кабеля зачистил, отжег ее для мягкости, плотно обмотал ниткой виток к витку минут за 30 и намотал 12 витков на шпулю. Поместил с трудом, но получилось плотно и симпатично. И зазор между витками появился нормальный. После проделанной операции залил все это хозяйство "молекулярным" клеем, у него прекрасная текучесть и нитку он пропитал до основания и витки закрепил. Заливал раза 3 пока не убедился в красоте и качестве. С трансом поступил аналогично, но вместо нитки применил малярный скотч, причем медную проволоку положил на клейкую сторону раскатанного скотча и скотч слепил вместе. проволока осталась внутри. Канцелярским лезвием обрезал все лишнее. Намотал нужные 18 витков, По виткам в тугую намотал капроновую хозяйственную нить(полно на базаре на пластмассовых катушках 2,5 грн. за шт.), старался тянуть потуже, чтобы нить провалилась между витками и всю эту хрень 3 раза промазал клеем. Сверху один слой малярного скотча и намотал вторичку две жилы 3 + 3 витка и опять нитка и клей. И изоляция хорошая и витки держутся и все прекрасно работает. По аппарату где небыл уверен в прочности изоляции- добавлял сверху нитку виток к витку и пропитывал ее клеем. Сохнет быстро - воняет терпимо и быстро проветривается, держит смертельно.
ZPS
Цитата(solo-62 @ 21.5.2010, 23:45) *
Впрочем готов уже поставить на его управление черта лысого так оно меня достало.

Здравствуйте всем! Не надо туда ставить черта лысого, поставь как в этой схеме. Возьми кусочек схемы с VD12 и VD13 по светодиод (последний и R22 ставить не обязательно). Реле любое 12ти вольтовое, главное чтобы по току силовых контактов подошло. Оптопару я ставлю РС817, время задержки рули С15. Если будешь смотреть ток КЗ параллельно С15 (на время настройки) повешай электролит на 1000мкф чтобы реле некоторое время подержалось, иначе не успеешь замер провести. Я мерю АРРОй а она не сразу кажет, в принципе если головкой мерить может и не надо реле придерживать - в общем разберетесь.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Цитата(alexlo13 @ 21.5.2010, 23:56) *
Удвоитель не ставил, частоту выставил по горению лампочки. А как можно осцылу посмотреть на Срез при нагрузке и без, при питании от 220в, чтобы резонанс выставить по размаху синусоиды?

Что это у вас за тяга полюбоваться, а тем более ловить резонанс по размаху синусоиды. Нет нормальных клещей, выставляй резонанс по мах. напряжения на шунте при мах. задатчика тока и хорошей сети. Потом чуток убавь частоту чтобы ток КЗ не был огромным. Сколько не настраивал аппаратов никогда не получалось получить допустимый ток КЗ на пике резонанса - шурует за 300Ампер, а вот чуток уходом частоты в низ (как мы уже ранее определились) рабочий ток сбавляем ампер на 5 а КЗ сбавляется на 40 (около того). Посмотри осц. какая частота получилась, 25-32кГц (я стараюсь держать в пределах 32) - это то что тебе нужно. Напомню что удвоитель это помогалка, и аппарат должен хорошо работать без всех приблуд, а уже потом вешайте все что вам захочется - удвоители, антипригары и м. поджиги. Поймите одно - если голый аппарат партачит, в эту категорию подходит и гаснущуя дуга, то нет смысла выходить из этого положения приблудами.
KLIM
Цитата(awf1234 @ 21.5.2010, 13:36) *
вот его и пробивает,перепутаны местами обмотки 2 и 3.т.е. выходная 6 витков,а связи 12.а должно быть наоборот.


Там ток мелкий через зарядный кондер с обмотки ОС, а напряжение просаживается базой ... Хотя должно быть наоборот.
Ovechkin1973
Цитата(ZPS @ 22.5.2010, 7:13) *
Здравствуйте всем! Не надо туда ставить черта лысого, поставь как в этой схеме. Возьми кусочек схемы с VD12 и VD13 по светодиод (последний и R22 ставить не обязательно). Реле любое 12ти вольтовое, главное чтобы по току силовых контактов подошло. Оптопару я ставлю РС817, время задержки рули С15. Если будешь смотреть ток КЗ параллельно С15 (на время настройки) повешай электролит на 1000мкф чтобы реле некоторое время подержалось, иначе не успеешь замер провести. Я мерю АРРОй а она не сразу кажет, в принципе если головкой мерить может и не надо реле придерживать - в общем разберетесь.

Сергей, данная схемка для 110в на ХХ подойдет? Я так понимаю напряжение при котором будет срабатывать реле ( включаться ) 7,5 вольт..? я так понимаю нужно будет поставить электролит на нужное напряжение и резистор персчитать под применяемый стабилитрон по его току и току оптопары?
Winnik77
Цитата(ZPS @ 22.5.2010, 9:13) *
Не надо туда ставить черта лысого,


Вот и я про то же. Нах так мудрить?

Тут смысл в том, чтоб не постоянную времени RC цепи подбирать, а коэффициент деления делителя, тобиш резистОр. Делов на 5 мин. с перекурами. Емкость, скажу еще раз - неважно какая, ну и что, что на релюхе пила будет, главное чтоб при КЗ было меньше напряжения срабатывания, а при номинале больше. А на ХХ у РЭН33 у меня 30 вольт например, хотя включается она при 9 вольтах.
Ни разу этот узел еще не заглючило. Вчера даже крендель один ко мне пришел, говорит всю жизнь поварить мечтал. Дал я ему за держак подержаться (в роли держака пассатижи icon_biggrin.gif ), так он, варя первый раз в жизни, не разу не залепил четверку УОНИ, и дугу не потерял. я аж сам офигел. Причем он даже не заметил, что верхонки не нацепил. Да и релюха не подвела. Так что негуляйник неплох, даже для сварщиков-ламеров, как говорится весма и весьма.

Хотя пятерку, пока поджигаешь, реально конечно залепить. Тут тоже все путем. Слышишь, как релюха клацает, отрываешь, и сразу же в бой... никаких задержек. Не надо ждать, пока емкость заряд сменит. Для пятерки наверное хотстарт и пригодился бы. Удобно ей все таки варить, так как расходуется медленно, без суеты.

Кстати, насчет УОНИ. Хотел я прикупить их себе, так мне продаван в блаженном неведении так говорит: не бери их. Их никто мол не берет, а кто берет обратно приносят, говорят не варят. Так что УОНИ не всем по зубам. А резонансеру, даже без дырозаполнялки пох. Да и 60 В ХХ хватает чтоб поджечь его нормально.
alexlo13
Не знаю как у кого УОНИ варят на китайских агрегатах, на всех апаратах что мне приходилось варить, все достойно варили, правда после прерывания не на всех хорошо зажигальсь, правда апараты были все ценой не меньше 5000 гр.
Выпаял все рез. кондеры проверил все заново, все рабочие. Впаял назад, настроил, частоту немного опустил, варит на ура и на маленьких токах, правда с дросилем на выходе но без третьего диода (лень было дросель снимать). Но раньше и с дросилем дуга тухла. Что случилось не знаю все кондеры вроде нормально припаяны были и частота не изменилася (+- 1кГц), может угадал при настройке на сколько надо частоту уменьшить, не знаю но главное варит!!! icon_biggrin.gif
awf1234
В общем разобрался с блоком питания-были перепутаны обмотки.Перемотал-одно загляденье,ничего не горит,2А выдает,резистор не греется вообще,транс холодный,ключевой транзистор еле ощутимо теплый.Всем спасибо!
ZPS
Цитата(awf1234 @ 22.5.2010, 18:23) *
В общем разобрался с блоком питания-были перепутаны обмотки.Перемотал-одно загляденье,ничего не горит,2А выдает,резистор не греется вообще,транс холодный,ключевой транзистор еле ощутимо теплый.Всем спасибо!

Ну скажем так, роды БП у тебя тяжёлые были, смотри внимательней когда резонансник запускать будешь а то выкидыши дороговатые получатся.


Цитата(Ovechkin1973 @ 22.5.2010, 12:09) *
Сергей, данная схемка для 110в на ХХ подойдет? Я так понимаю напряжение при котором будет срабатывать реле ( включаться ) 7,5 вольт..? я так понимаю нужно будет поставить электролит на нужное напряжение и резистор персчитать под применяемый стабилитрон по его току и току оптопары?

На 110 не знаю (думается пойдет) а вот когда с м. поджигом делаю все хорошо работает. На поджиге 96 вольтей.


Цитата(awf1234 @ 22.5.2010, 18:23) *
2А выдает,резистор не греется вообще,транс холодный,ключевой транзистор еле ощутимо теплый.

А на БП что в схеме (сообщение 5198) вообще все холодное. Я туда если не ошибаюсь 740 ставил, давно это было уже подзабыл.

Цитата(alexlo13 @ 22.5.2010, 17:32) *
может угадал при настройке на сколько надо частоту уменьшить, не знаю но главное варит!!! icon_biggrin.gif

По ходу все таки в настройке козявка сидела.
Ovechkin1973
Вот хоть и варил аппарат неплохо в полумакетном варианте, но все же такой высокий ХХ немного напрягает..При Ктр-ции=6 больше 60 вольт не было ( когда один комплект стоял в трансе).. А щас с двумя комплектами за сотню( сейчас Ктр=5,3...16/3+3) Правда хороший плюс с двумя сердечниками ( кроме нагрева на ХХ ) почти в двое низкое напряжение при КЗ ( было больше 7 вольт, стало меньше 4-х). Видимо где то косяк в монтаже зарыт, раз такое ХХ высокое.
solo-62
Добрый всем денек. Наконец сфотографировал свой аппарат и пытаюсь вынести его на суд общественности, но не могу дотумкать как поместить фотки на форум. Прошу помощи SOS!!!
Tarashak19
Цитата(alexlo13 @ 22.5.2010, 17:32) *
Не знаю как у кого УОНИ варят на китайских агрегатах, на всех апаратах что мне приходилось варить, все достойно варили, правда после прерывания не на всех хорошо зажигальсь, правда апараты были все ценой не меньше 5000 гр.
Выпаял все рез. кондеры проверил все заново, все рабочие. Впаял назад, настроил, частоту немного опустил, варит на ура и на маленьких токах, правда с дросилем на выходе но без третьего диода (лень было дросель снимать). Но раньше и с дросилем дуга тухла. Что случилось не знаю все кондеры вроде нормально припаяны были и частота не изменилася (+- 1кГц), может угадал при настройке на сколько надо частоту уменьшить, не знаю но главное варит!!! icon_biggrin.gif

А ток КЗ меряли при первой настройке и сейчас? Интересно бы цифры посмотреть. А то я подгонял ток КЗ от 220 до 260 А, при 220 легче залип поймать, а 260 А страшновато уже становится, вот пока оставил ~ 245 А.
Для 2х 150EBU04 какой ТКЗ максимум можно оставить, чтобы не померли?
yjriy
Цитата
Для 2х 150EBU04 какой ТКЗ максимум можно оставить, чтобы не померли?

Да они не ТКЗ боятся, а В\В вЫхлопов. От них и дохнут у народа в данной топологии частенько-ежели меры защиы не принимать.
ZPS
Цитата(solo-62 @ 22.5.2010, 19:32) *
Добрый всем денек. Наконец сфотографировал свой аппарат и пытаюсь вынести его на суд общественности, но не могу дотумкать как поместить фотки на форум. Прошу помощи SOS!!!

1. Нажимаешь внизу на ОТВЕТИТЬ (там где в одной строке написано БЫСТРЫЙ ОТВЕТ ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА).
2. Нажимаешь на ОБЗОР.
3. Выбираешь фото и нажимаешь ОТКРЫТЬ.
4. Нажимаешь ЗАГРУЗИТЬ.
5. Нажимаешь на УПРАВЛЕНИЕ ТЕКУЩИМИ ФАЙЛАМИ и в ней нажимаешь на ЗЕЛЕНЫЙ КРЕСТИК.
6. Нажимаешь ниже ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ ПРОСМОТР и выше смотришь что получилось, если все ОК. то нажимаешь на ОТПРАВИТЬ.
Если несколько фотосов то загружаешь друг за другом.
Чтобы найти куда нажимать юзай страничку от верха до низу и смотри. Конечно это не самый экономный вариант, но начни с этого.
alexlo13
Цитата(Tarashak19 @ 22.5.2010, 18:35) *
А ток КЗ меряли при первой настройке и сейчас? Интересно бы цифры посмотреть. А то я подгонял ток КЗ от 220 до 260 А, при 220 легче залип поймать, а 260 А страшновато уже становится, вот пока оставил ~ 245 А.

Нет ток не мерял, да и смысла небыло, т.к. варить им нормально можно было только рельсы, когда будет подходящее време, отнесу его на работу, там подстанция за стенкой icon_biggrin.gif ! Там и отлегулирую все, а пока надо его в божеский вид привести, чтобы не стыдно показывать было, еще сразу газовый клапан поставлю, и на аргоне испытаю, если понравится то этот оставлю как есть (для гаража, дачи), а второй буду лепить со всеми примочками.
solo-62
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
ZPS
Здравствуйте всем! Спасибо модераторам, оперативно откликаются на просьбы. Смотрю уже фотосы пачками выкладывают. Вот видно что парняга серьезно подготовился к испытаниям аппарата, я смотрю на 27 фотосе на случай БАХА даже горшок в горошек приготовлен (шутка). Я вот только не сторонник того что сетевой разъем комповый (если не ошибаюсь на 16Ампер) ставят в аппарат, слабое звено в аппарате со временем будет. Да и шнурок сетевой поумощнить бы не помешало.

Цитата(alexlo13 @ 22.5.2010, 22:04) *
1. Нет ток не мерял, да и смысла небыло
2. а второй буду лепить со всеми примочками.

1. А вот это не правильно. Ты попробуй покрути туда сюда частотой (в районе резонанса) и увидишь как на разных режимах по разному аппарат варит. Твоя задача поймать оптимальную настройку не только для рельс но и для консервных банок.
2. А вот это мне знакомо, тоже по ходу подсел на... а все примочки это что?
Winnik77
solo-62, Ну вот одним сваркостроителем больше стало.
Но я хоть и не сварной, но по фоткам что дуги, что шва, видно что брызжет как-то сильно. На шве даже видно, что он зашлакован и брызги прилипшие. Это не есть гуд, наверно, хотя как говорится жираф большой - ему видней.
ZPS
Цитата(Winnik77 @ 23.5.2010, 8:18) *
solo-62, Ну вот одним сваркостроителем больше стало.
Но я хоть и не сварной, но по фоткам что дуги, что шва, видно что брызжет как-то сильно. На шве даже видно, что он зашлакован и брызги прилипшие. Это не есть гуд, наверно, хотя как говорится жираф большой - ему видней.

Кстати у меня мелькнула мысль по поводу брызг, но высказался только по поводу горшка. А аппаратец еще понастраивать трохи нужно, скорее всего дуга потрескивает, но это дело поправимое.
Skif
Цитата(alexlo13 @ 22.5.2010, 0:56) *
Снимал осцылу с Срез при питании моста от 60в, линия синусоиды получается на экране почему-то толстая, как бы размазанная.
Это малая емкость входного фильтра. Из-за этого происходит амплитудная модуляция 50Гцами. Ее можно увидеть поставив ручку время/дел в крайнее левое положение. Оговорюсь сразу - фильтр наращивать сильно не стоит, и на толщину линии обращать внимания - тоже
Цитата(ZPS @ 23.5.2010, 10:29) *
Кстати у меня мелькнула мысль по поводу брызг
аналогично. Брызг многовато. А по поводу засранного шлаком шва - тут скорее не аппарат виноват, а ручки. Но минимальное изучение сварной литературы и день тренировок - и как бабка пошепчет
solo-62
Огромное спасибо всем критикующим фотки. Критику воспринимаю правильно. Брызги отношу к плохому качеству электродов, но возможно ошибаюсь, т. к. сам не спец в области сварки. Хочется услышать конкретные предложения чего и куда крутить, что и где померять и главное как и чем. Хочется улучшить качество изделия, хотя предела совершенству нет. Конечно понимаю, что по фоткам судить о качестве сварки и шва невозможно, но сварным пользующимся аппаратом все нравится. Буду благодарен за дельные и конструктивные советы. С уважением SOLO-62.
awf1234
Сегодня собрал еще один блок питания Большакова- 4 часа работы,все 1 в 1 со схемой.Заработал сразу,подбирать ничего не пришлось,жечь тоже icon_biggrin.gif .Выходное напряжение 13,65В,при токе 2А просадка на 0,2В. Работать начинает от 60 вольт,точнее от 50,но выходное напряжение в этом случае около 10вольт.
kuzmish
Цитата(solo-62 @ 23.5.2010, 11:51) *
Огромное спасибо всем критикующим фотки. Критику воспринимаю правильно. Брызги отношу к плохому качеству электродов, но возможно ошибаюсь, т. к. сам не спец в области сварки. Хочется услышать конкретные предложения чего и куда крутить, что и где померять и главное как и чем. Хочется улучшить качество изделия, хотя предела совершенству нет. Конечно понимаю, что по фоткам судить о качестве сварки и шва невозможно, но сварным пользующимся аппаратом все нравится. Буду благодарен за дельные и конструктивные советы. С уважением SOLO-62.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Solo особо крутить ничего и не надо ,я настраивая свой аппарат так брал три типа электродов ано,уони и мр кстати уони трэба перед приминением нормально просушить ...(: я сушил в газовой духовке хоть ето и не совсем правильно ...(:...а потом начинаеш прогон электродов на железке подстраивая слегонца частоту и добиваясь оптимального горения эллектродов .что-бы горели мягко ,без треска ,брызг и погасания.Важно чтоб подстроечник был многооборотистый для более точной настройки (у меня стоит сп5-2 и не забывая про дохлое время ..
aleksandrs
solo-62 неплохой апаратец , но меня больше интересует где вы силовые разёмы такие брали, ато я в свой самодельные точил , уж както несалидно на вид знаетели.
Фото мого апарата ещё когда он небыл закончен.

Да простят меня модераторы , знаю что есть соответствуючая тема.
awf1234
Цитата(ZPS @ 22.5.2010, 18:51) *
А на БП что в схеме (сообщение 5198) вообще все холодное. Я туда если не ошибаюсь 740 ставил, давно это было уже подзабыл.



Каковы намоточные данные транса этого БП?Если схема дежурки компового БП,то как определить какой транс?(лежит кучка подобных трансов,но как выбрать нужный?).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.