Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


5prvd
ок!
oleg1ma
Цитата(5prvd @ 20.3.2013, 19:07) *
Спасибо! поищу чтото другое

Я пользуюсь двумя один С1-68 и маленьким таким очень для меня удобен при всевозможном ремонте, маленький и куча приборов внутри, при желании вывожу на экран все которые мне необходимы.
nikita@.ru
Цитата(5prvd @ 20.3.2013, 18:13) *
ок!

Я на Авито.РУ подьискал себе осциллку. Оказывается жены,мстят иногда своим бывшим мужьям,продавая за бесценок вполне приличные приборы. icon_biggrin.gif
Серёгин
Цитата(nikita@.ru @ 20.3.2013, 21:41) *
Я на Авито.РУ подьискал себе осциллку. Оказывается жены,мстят иногда своим бывшим мужьям,продавая за бесценок вполне приличные приборы. icon_biggrin.gif


Ай , как нехорошо же они поступают , такие приборы и за бесценок .... : wife.gif beer.gif
RadioГубитель
что-то не выходит аленький цветок, Димон... Дроссель РМ62 N87(родной) 8,5 витков, 5 скотчей, трансформатор Е70*1, 14,5/3+3. Балласт 0,15 (четко 0,15, он боевой, проверенный) Стартанул с 26 кГц, начал поднимать частоту. Дает максимум 120А, больше ни-ни, дальше - резонанс. ТКЗ при этом 180А.


Что я не так сделал??
Павлентий
Цитата(RadioГубитель @ 21.3.2013, 18:50) *
что-то не выходит аленький цветок, Димон... Дроссель РМ62 N87(родной) 8,5 витков, 5 скотчей, трансформатор Е70*1, 14,5/3+3. Балласт 0,15 (четко 0,15, он боевой, проверенный) Стартанул с 26 кГц, начал поднимать частоту. Дает максимум 120А, больше ни-ни, дальше - резонанс. ТКЗ при этом 180А.


Что я не так сделал??

Где-то косяк. Первичку и вторичку чем мотали? Сколько мертвое время на 30 кгц? Выходные диоды живые?
RadioГубитель
ну-уу, первичка эмальпровод 2,25, на дросселе тот же. Вторичка 18кв шинкой. Мертвое 2 мкс
Павлентий
Цитата(RadioГубитель @ 21.3.2013, 19:26) *
ну-уу, первичка эмальпровод 2,25, на дросселе тот же. Вторичка 18кв шинкой. Мертвое 2 мкс

Ферриты эпкос или китайцы?А диоды живы? При вылете одного диода выходной ток будет меньше, чем планировалось.
RadioГубитель
РМ62 - эпкос, Е70 китаец., диоды все живы, звонятся как надо

ЗЫ. У меня все врезонансники до этого до 160А на Е70 (- китайце) доходили.
попробую выходной дроссель выкинуть, может поможет
Павлентий
Цитата(RadioГубитель @ 21.3.2013, 19:53) *
РМ62 - эпкос, Е70 китаец., диоды все живы, звонятся как надо

ЗЫ. У меня все врезонансники до этого до 160А на Е70 (- китайце) доходили.
попробую выходной дроссель выкинуть, может поможет

Резонансник без дросселя? Не забудте рассказать, что получилось
RadioГубитель
Ну вообще, редко кто выходной дроссель ставит...

Дроссель в резонансной цепи да, ставят все.

Ну в общем, выкинул я выходной дроссель, ровным счетом ничего не поменялось. Мистика-фантастика. Я их ужо штук 5 собрал, таких проблем ни с дросселем на Е55, ни с ETD59, ни с Ш20*28 не было.
По осциллкам видно, что работают оба плеча и оба диода.
Павлентий
На какой частоте максимальный ток?
RadioГубитель
5 скотчей - макс. ток на 36 кГц
8 скотчей - макс ток на 42 кГц
oleg1ma
Сеть хорошая?
RadioГубитель
Олег, хорошая, я с нее на Юрином 200А жал, даж свет не моргал...
Серёгин
Может проблема в резонансных кондёрах ?
RadioГубитель
это мы сейчас легко определим))))))))))

поменяю дроссель на Е55, 10 витков, попробую с ним настроиться
oleg1ma
Цитата(RadioГубитель @ 21.3.2013, 21:30) *
Олег, хорошая, я с нее на Юрином 200А жал, даж свет не моргал...

Тогда нужно уменьшать витки в дросселе.
OFFender
Я извиняюсь, может чего проглядел. Нигде не могу встретить схемку, по которой REG33 выкладывал вот эту плату.

Плата

Может кто встречал ?
Jorg63
Цитата(OFFender @ 21.3.2013, 22:16) *
Я извиняюсь, может чего проглядел. Нигде не могу встретить схемку, по которой REG33 выкладывал вот эту плату.

Плата

Может кто встречал ?

на этой печатке я бы не рискнул работать-непредсказуемая она на мой взгляд
OFFender
Jord63 , да мне бы просто схемку глянуть, как там реле завязано, и что оно делает ...
Jorg63
Цитата(OFFender @ 21.3.2013, 23:25) *
Jord63 , да мне бы просто схемку глянуть, как там реле завязано, и что оно делает ...
не встечал эту схему.счас первый раз печать увидел
а реле выполняет типовую работу,заряд литов при включении и возможно при залипе отключаеться. так это типовой негуляй схема
oleg1ma
Цитата(OFFender @ 21.3.2013, 23:25) *
как там реле завязано, и что оно делает ...

Меняет задающую частоту.
OFFender
Если никто схемы не встречал, давайте попросим уважаемого Jord63 явить нам её, тем более в посту № 11625, он сетовал , что "Хотел узнать реакцию более опытных коллег на разводку в плане ее подкорректировать, но ее к сожалению не последовало" . Я думаю , без схемы и реакции и не было.
Jorg63
OFFender! Вроде в 11625 посту никому ничего я не советовал ,что путаете или не правильно вас понимаю!
RadioГубитель
oleg1ma, пропустил твой пост. По поводу снижения числа витков дросселя. Про то известно, просто хочется понять, по какой такой причине аффторская комбинация (14,5/3+3 + 8,5) не работает так как надо. В чем причина?? Кривые руки, китайский феррит (повторюсь, только Е70, который трудится в других версиях негуляя и в косарях вообще без проблем), в магии, в конце-концов.

Все, это крайний негуляй. после него отдам малярный скотч малярам.

ЗЫ.
» Показать... «
Серёгин
Цитата(OFFender @ 22.3.2013, 8:00) *
Если никто схемы не встречал, давайте попросим уважаемого Jord63 явить нам её, тем более в посту № 11625, он сетовал , что "Хотел узнать реакцию более опытных коллег на разводку в плане ее подкорректировать, но ее к сожалению не последовало" . Я думаю , без схемы и реакции и не было.

Вообще-то это писал REG33 , пост 11625 !


RadioГубитель . Вы нашли причину в своём аппарате ?
OFFender
Jorg63, да, я спутался немного, прошу прощения ...
dimon239
Цитата(RadioГубитель @ 22.3.2013, 7:53) *
oleg1ma, пропустил твой пост. По поводу снижения числа витков дросселя. Про то известно, просто хочется понять, по какой такой причине аффторская комбинация (14,5/3+3 + 8,5) не работает так как надо. В чем причина?? Кривые руки, китайский феррит (повторюсь, только Е70, который трудится в других версиях негуляя и в косарях вообще без проблем), в магии, в конце-концов.

Все, это крайний негуляй. после него отдам малярный скотч малярам.

ЗЫ.
» Показать... «
Витки сматывать не надо, дело не в них, хотя для материала 87 можно будет потом один скинуть, но не сейчас, Е70 китайский, какой материал 3С90? Если 3С90 то тоже всё в порядке сам на них много строил 1Е70, измерьте ток не на шунте, а на электроде 4мм, прям во время горения дуги. Смущает только одно, почему такой маленький ТКЗ, если на дуге ток получится аналогичный, то добавте 2 скотча в дроссель и попробуйте вытянуть ТКЗ до 240А, отпишите результат опыта.


RadioГубитель
3С90 разве не ТДК - сердешник?? Материал близкий к N87, сами сердешние очень даже ничего...

В смысле ТКЗ низкий?? Должон то быть РТ+40А, а у меня - РТ+60. А на лектроде не имею возможности в квартире проверить icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Буду с шунтами разбираться.
dimon239
Цитата(RadioГубитель @ 22.3.2013, 9:44) *
3С90 разве не ТДК - сердешник?? Материал близкий к N87, сами сердешние очень даже ничего...

В смысле ТКЗ низкий?? Должон то быть РТ+40А, а у меня - РТ+60. А на лектроде не имею возможности в квартире проверить icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Буду с шунтами разбираться.
В том смысле низкий, что при твоих витках и частоте он должен быть уже не менее 220а, вот поварил бы ты как есть сейчас, дуга обалденная была бы. Не заморачивайся с шунтами, косяков нет, вытягивай тупо ТКЗ до 220-240А и иди вари. Добавь зазор и проверь ТКЗ, щас какие-то сердечники пошли, шипко качественные, давят видимо ТКЗ не хило, добавь зазор, а там решим далее, что делать.


RadioГубитель
Цитата(dimon239 @ 22.3.2013, 12:56) *
В том смысле низкий, что при твоих витках и частоте он должен быть уже не менее 220а, вот поварил бы ты как есть сейчас, дуга обалденная была бы. Не заморачивайся с шунтами, косяков нет, вытягивай тупо ТКЗ до 220-240А и иди вари. Добавь зазор и проверь ТКЗ, щас какие-то сердечники пошли, шипко качественные, давят видимо ТКЗ не хило, добавь зазор, а там решим далее, что делать.



Димон, а может быть это из-за того, что резонансерная емкостина у меня 0,2 мкФ?? не 0,22 как в учебнике, а 0,204.
REG33
доброго времени суток!
Схемку набросал. Выкладываю. Испытания платы проведу в выходные ждал блин 1.5ке400са. Я вот первый раз пробовать буду. Хотелось бы уточнить кто как делает первое включение управа+2110+ключи? Планирую подать 12v на задатчик 15v на ключи и 12-15v на транзисторы. В нагрузку лампочку галогенку 20w. Вот интересует все ли сигналы осциком увижу? Надо ли сажать 5 ноги на массу чтоб увидеть сигнал верхнего ключа драйвера IR 2110.
Jorg63
Цитата(REG33 @ 22.3.2013, 15:00) *
доброго времени суток!
Схемку набросал. Выкладываю. Испытания платы проведу в выходные ждал блин 1.5ке400са. Я вот первый раз пробовать буду. Хотелось бы уточнить кто как делает первое включение управа+2110+ключи? Планирую подать 12v на задатчик 15v на ключи и 12-15v на транзисторы. В нагрузку лампочку галогенку 20w. Вот интересует все ли сигналы осциком увижу? Надо ли сажать 5 ноги на массу чтоб увидеть сигнал верхнего ключа драйвера IR 2110.

Лично так я делаю настройку и первый запуск. Прежде проверяеться все на отстутствие ошибок,ляпов и соплей.
На силовой выпрямитель подаеться малая сила вольт 25 -40. на дрова напряжение вольт 15-17.В разрыв колекторов ключей куда подаеться питание, включаю цепочку последовательную калиброванный предохранитель на пару ампер и резистор ом 5-10. наличие блокировочных кандюков на ключах обязательно, распаянных на ногах или как можно рядом. все измерение проводяться незаземленным осликом с делителем 1/10. щупы ослика при измерениях на затворах подключаються НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ЗАТВОР-ЭМИТЕР КАЖДОГО КЛЮЧА.
на затворах должны увидеть ровные импульсы с крутыми фронтами и паузой около 2 микросекунд. на верхнем плече размах импульса будет ниже примерно на 1.5 вольта в размахе.
на малой силе при запуске наличие сапресоров необязательно.объективную картину можно предварительно получить и на малой силе. При подаче полной силы на холостом ходу предохранитель и резак оставить,если что не так пойдет то предохранитель спасет ключики.Если все ок то уберете предохранитель с резаком.
dimon239
Цитата(RadioГубитель @ 22.3.2013, 11:58) *
Димон, а может быть это из-за того, что резонансерная емкостина у меня 0,2 мкФ?? не 0,22 как в учебнике, а 0,204.

Не-а, у меня такая же, либо сеть дохлая, либо зазор маленький, либо сердечник уж очень крут, добавь зазор и проверь.


RadioГубитель
Цитата(dimon239 @ 22.3.2013, 17:22) *
Не-а, у меня такая же, либо сеть дохлая, либо зазор маленький, либо сердечник уж очень крут, добавь зазор и проверь.


Не-е-е, Димон, это голова моя не в ту степь поперла. В общем пришел сегодня, досконально все снова проверил, оказывается вылетела оптика на одном транзюке. Вчера до момента включения аппарата работу дров проверял в течение получаса, все хорошо было... Поменял. Снова 5 скотчей, начал с 26 кГц. Дошел до 160 А, полет пока нормальный. ТКЗ при этом, как ты и говорил - 200-205А.

Так вот. Балласт немного поостынет, пойду дальше разгонять.

А с током вторички не понял, почему не узрел вчера однотакта у себя...

как-то так
dimon239
У меня точно такая же резонансная ёмкость, как и у тебя, народные К78-2. Я как-то к оптике негативно отношусь, глючная она какя-то и иногда ключи мрут на ней непонятно почему, может просто я не могу её готовить. Делай 180А току и более не лезь, я думаю вполне хватит, отпиши о реальных испытаниях, попробуй ЧИМ вниз, просто убавляй частоту с 36Кгц до 26Кгц, увидишь как чётко горит двойка на низкой частоте, хотя она и во всём диапазоне горит нормально.
RadioГубитель
Реально испытаю его недели через две, как из командировки вернусь. Я хочу его на ЧИМ перевести... Не знаю, правда, как поведет себя при этом короткий транс. На ХХ он и так греется градусов до 50. Вообще, сейчас задавил его (еще да твоего совета) до 180А, мне более и не надо. Думаю сделать двойную регулировку - поставить многооборотник (с счетчиком оборотов) на частоту (25-38,5 кГц) + стандартную ШИМелку, чтобы, в случае чего, дугу можно было частотой подстроить. Но это так, мысли вслух.

ЗЫ. Оптика просто иногда левая попадается. А у меня вся с доноров... Пока не подводила, это первый случай.

ЗЗЫ. а насчет резонансных емкостей, так это самое оно. Рабочий ток делится аж на цифру 6. Для К78-2 это вообще ниочем.
dimon239
Цитата(RadioГубитель @ 22.3.2013, 21:33) *
Реально испытаю его недели через две, как из командировки вернусь. Я хочу его на ЧИМ перевести... Не знаю, правда, как поведет себя при этом короткий транс. На ХХ он и так греется градусов до 50. Вообще, сейчас задавил его (еще да твоего совета) до 180А, мне более и не надо. Думаю сделать двойную регулировку - поставить многооборотник (с счетчиком оборотов) на частоту (25-38,5 кГц) + стандартную ШИМелку, чтобы, в случае чего, дугу можно было частотой подстроить. Но это так, мысли вслух.

ЗЫ. Оптика просто иногда левая попадается. А у меня вся с доноров... Пока не подводила, это первый случай.

ЗЗЫ. а насчет резонансных емкостей, так это самое оно. Рабочий ток делится аж на цифру 6. Для К78-2 это вообще ниочем.


К78-2 ничем не хуже хвалёной и дорогой ВИМЫ, в резонанснике нагрев транса на ХХ от частоты не зависит, он будет так же грется на 26Кгц, как и на 36Кгц.


kvaka
[quote name='RadioГубитель' date='22.3.2013, 18:02' post='277160']
А можно вашу печать выложить в lay ?
RadioГубитель
Димон, спасибо за практический совет.

Квака, лови.

Витки ЕТД29 дежурки:
ТОР244:
Первичка: 20+19, инд. 520мкГн
Смещение: 7
14В - 7
18В - 9

ТОР247:
Первичка: 14+14, инд. 165мкГн
Смещение: 5
14В - 5
18В - 6

Фазировка указана на печати.

ЗЫ. Обязательно! Витки питания драйверов отделены незамкнутой полосой меди.
nikita@.ru
Транзистор IGBT G40N60UFD.....кто подскажет как ведут себя данные транзюки? По даташиту вроде как всё сходится?
Jorg63
Цитата(nikita@.ru @ 24.3.2013, 14:40) *
Транзистор IGBT G40N60UFD.....кто подскажет как ведут себя данные транзюки? По даташиту вроде как всё сходится?

Если обозначение на корпусе FGH40N60UFD то ведут себя нормально. но размах сигнала на затворе должен быть не менее 14 вольт,для полного открытия. SGH40N60UFD чуть слабее выше мною указанного.
на G40N60UFD даже шита не нашел icon_sad.gif
если такое обозначение,то я склоняюсь что самозванец,хотя может и качественный.такого корпуса я не встречал ни разу. но думаю 40 ампер как и SGH выдаст при температуре 25 градусов корпуса.
dimon239
FGA40N60UFD-Изготовитель сообщает: продукт морально устарел, снят с производства. Не используйте в разработках - скоро исчезнет с рынка.




Absolute Maximum Ratings TC = 25°C unless otherwise noted
Notes :
(1) Repetitive rating : Pulse width limited by max. junction temperature
Thermal Characteristics
Symbol Description FGA40N60UFD Units
VCES Collector-Emitter Voltage 600 V
VGES Gate-Emitter Voltage ± 20 V
IC
Collector Current @ TC = 25°C 40 A
Collector Current @ TC = 100°C 20 A
ICM (1) Pulsed Collector Current 160 A
IF Diode Continuous Forward Current @ TC = 100°C 15 A
IFM Diode Maximum Forward Current 160 A
PD Maximum Power Dissipation @ TC = 25°C 160 W
Maximum Power Dissipation @ TC = 100°C 64 W
TJ Operating Junction Temperature -55 to +150 °C
Tstg Storage Temperature Range -55 to +150 °C
TL
Maximum Lead Temp. for Soldering
Purposes, 1/8” from Case for 5 Seconds 300 °C

Но корпус не такой как ваш, скорее всего ваш палёный, испытайте его прежде чем применить, прогоните через него заявленные 40А току. Купите оригинальный нормальный 4063Д или 50УД, вообще не проблема.
5prvd
Можно ли на плату управления ключами вместо TL494 ставить TL594CN?, и если можна то какие изменения вносить в схему? Драйвера IR2110
nikita@.ru
RadioГубитель,я обратил внимание,что дроссель на РМ62 у вас стянут винтом! Многие тут на форуме предостерегали от использования похожих конструкций. Скажите при таком,как у вас раскладе,винт стягивающий РМку не греется?
RadioГубитель
TL594 использовать можно, те же яйца, только в профиль.

Винтом-то стянуто, да винт немагнитный. ничего ему не будет. Дрочель - вообще здесь очень холодный (после 5-минутного теста под нагрузкой в 120А). Горячий транс, диодеры, транзюки..... Дрочель холодный. Ну ладно, вру, 30-32 градуса.
Skif
Rosava, я как то тыкал в такие пальчиком(туда же UFB200 и IXUSы), но народ энтузиазму не проявил, ибо цена за яйки дергает. На один такой сдвоенный можно пяток ебуков поиметь. И глядя на цену, народ отказывается его покупать, даже понимая, что оно вещь. На космодуре такие в наличии, в том числе и в изотопе.

Допилил дивайс. ММА и ТИГ. Но надо еще документашки соорудить. Нужно пару дней

габарит в пару спичечных коробков
RadioГубитель
Skif, про модные диодеры. VS-UFB280FA40,(замена VS-UFB200FA40P)2UFAST 400В 280А SOT227. Оне, конешно, мощны, но прямой ток через диод ограничен 100А по шиту. Написано, что более выводы нести на себе не должны. Так что, два ЕБУка уделывают сего зверя на раз-два-три по цене, по току. Разве что вид имеют не такой красивый, но это поправимо качественным монтажем.

Все вышесказанное - ИМХО, поскольку, как на здесь принято, каждый выбирает свой путь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.