Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


dimon239
Цитата(garkis @ 10.1.2012, 19:26) *
Про Цешку понял, прикольно, как раз такая с защитой на работе валяется, завтра заберу, вот осцылл то и показывет как китаец, даже чуток ниже, кстати, кто скажет какя реальная цена на народные полтинники, а то был сегодня в лавке и попались на глаза по цене 480 руб за штуку, походу круто запросили, или нет.


Реальная цена на потинники от ИР в данный момент 115руб. за шт., но лучше купить 4063Д за 150руб за шт, это реальная цена за оригиналы. С осцилом не поспоришь, знать китаец не врёт про постоянку, может тогда врёт про переменку, Цшка всё разрулит, нет прибора лучше!
ALXLIST
Цитата(dimon239 @ 11.1.2012, 10:15) *
Реальная цена на потинники от ИР в данный момент 115руб. за шт., но лучше купить 4063Д за 150руб за шт, это реальная цена за оригиналы. С осцилом не поспоришь, знать китаец не врёт про постоянку, может тогда врёт про переменку, Цшка всё разрулит, нет прибора лучше!


Димон здравствуй, а у нас полтинник 225руб. Я тоже меряю постоянку переменку как garkis тоже самое, цешка совдеповская мультиметр професиональный на работе брал у наладчиков. У меня правдо мост мощный на 92А 1200В диодно- тиристорный может на нём теряю.
dimon239
Цитата(ALXLIST @ 11.1.2012, 18:08) *
Димон здравствуй, а у нас полтинник 225руб. Я тоже меряю постоянку переменку как garkis тоже самое, цешка совдеповская мультиметр професиональный на работе брал у наладчиков. У меня правдо мост мощный на 92А 1200В диодно- тиристорный может на нём теряю.


Привет. По расчётам: 220*1.4=308, так и показывает у меня АРРА-82 и Цшка, мост КВРС 5006, потери на нём несущественные, ну потери на мосту с 1200В должны быть в принципе больше.
kvaka
Привет всем. Собрал и запустил инвертор. Схема класическая полумост. Транс на Е65. 12/3+3.
Настраивал по методике изложеной в книге. Настроил зезонанс на лампочку( 30в 400Ватт) .
Подал напругу Черезтранс развязки (~180вольт). Всё вроде в норме. Но напруга на выходе на холостом ходу высоковата. Вольтметр на 75 вольт зашкалило. умнодителя на выходе нет.Полную напругу подовать ссыкотно.
ALXLIST
Цитата(dimon239 @ 12.1.2012, 10:35) *
Привет. По расчётам: 220*1.4=308, так и показывает у меня АРРА-82 и Цшка, мост КВРС 5006, потери на нём несущественные, ну потери на мосту с 1200В должны быть в принципе больше.


Привет. А нас в школе учили что 220х1.41=310.2, но вообще это не существенно на кремниевом кристалле потери 0.7в всё равно куда- то исчезают вольты потребление на холостом смехотворно не просадит сеть. У меня то варит и при гдето 200в на кондёрах просто скважность прибавляю а модуль по току нормально вывозит. Просто интересно где вольтики теряются?

Цитата(kvaka @ 12.1.2012, 16:39) *
Привет всем. Собрал и запустил инвертор. Схема класическая полумост. Транс на Е65. 12/3+3.
Настраивал по методике изложеной в книге. Настроил зезонанс на лампочку( 30в 400Ватт) .
Подал напругу Черезтранс развязки (~180вольт). Всё вроде в норме. Но напруга на выходе на холостом ходу высоковата. Вольтметр на 75 вольт зашкалило. умнодителя на выходе нет.Полную напругу подовать ссыкотно.


А полумост резонансный? Чем мерял напругу? Посмотри осциллографом на выходе чё там. Про дроссель просто ни чего не написано.
kvaka
А полумост резонансный? Чем мерял напругу? Посмотри осциллографом на выходе чё там. Про дроссель просто ни чего не написано.
[/quote]
Да резонансный.
Написано же головка на 75 вольт. Осцилом некогда было смотреть. Пролсто включил увидел что стрелка улетела и сразу отключил.
Дроссель У меня стоит на U образном феррите. Пару страниц назад я выкладывал фотки.
ALXLIST
Да резонансный.
Написано же головка на 75 вольт. Осцилом некогда было смотреть. Пролсто включил увидел что стрелка улетела и сразу отключил.
Дроссель У меня стоит на U образном феррите. Пару страниц назад я выкладывал фотки.
[/quote]

Да нашёл фотки. А ведь Скиф обещал дикие выбросы гдето на тойже странице. Может ты выбросы и меряешь?
qaki
Цитата(kvaka @ 12.1.2012, 13:39) *
Собрал и запустил инвертор... Но напруга на выходе на холостом ходу высоковата. Вольтметр на 75 вольт зашкалило. умнодителя на выходе нет.Полную напругу подовать ссыкотно.

Это всякие коротенькие выбросы и наводки детектируются и эаряжают выходную емкость. Высокомный вольтметр слабенькая нагрузка для этого напряжения. Нагрузи выход на 1 кОм и увидишь свой ХХ.
pansim
Цитата(kvaka @ 12.1.2012, 14:39) *
Привет всем. Собрал и запустил инвертор. Схема класическая полумост. Транс на Е65. 12/3+3.
Настраивал по методике изложеной в книге. Настроил зезонанс на лампочку( 30в 400Ватт) .
Подал напругу Черезтранс развязки (~180вольт). Всё вроде в норме. Но напруга на выходе на холостом ходу высоковата. Вольтметр на 75 вольт зашкалило. умнодителя на выходе нет.Полную напругу подовать ссыкотно.


Когда делал полумост /резонансной/ то мотал 9/3+3. Напруга на выходе с удвоитель всегда было 110-120вольт. Так что то у Вас не так.
Никогда не грузил выход при замер напруга на ХХ.
Да и 12/3+3 очень много для полумост. надо 9 первички.
mihalych
ВСЕМ ПРИВЕТ! хочу установить защитный кондер параллельно выходу Повлияет зто на частоту резонанса???? СПС
olek2008
ВСЕМ ПРИВЕТ!у Терейковского есть вналичии РМ 62*49 Н44 можна ли его поставить вместо РМ 62 EPCOS
lucifer19
Всем привет кто ещё пока не спит,есть вопрос:Кто нибудь собирал резонансный инвертор по Негуляеву?
Я лично собрал работает хорошо на 4;но при настройке резонанса как написано у него в статье,лампа в место выходного транса,если кто помнит,всё работает,вот на место транс и в нагрузку так же лампу всё на этом резонанс куда-то пропал
Всё делаю по пятому разу одно, и то-же в чём дело не пойму,а сам аппарат работает 140А,маловато хочу вытянуть
на 4эл.чуть не хватает. КТО ЧТО НИБУДЬ МОЖЕТ ПОДСКАЗАТЬ????? ЗА РАНЕЕ СПАСИБО
Skif
Ключевая фраза:
Цитата(lucifer19 @ 12.1.2012, 22:37) *
и в нагрузку так же лампу всё на этом резонанс куда-то пропал
С какого перепугу на нагрузке в лампочку будет резонанс???? Вжисть его там не будет
dimon239
Цитата(lucifer19 @ 12.1.2012, 23:37) *
Всем привет кто ещё пока не спит,есть вопрос:Кто нибудь собирал резонансный инвертор по Негуляеву?
Я лично собрал работает хорошо на 4;но при настройке резонанса как написано у него в статье,лампа в место выходного транса,если кто помнит,всё работает,вот на место транс и в нагрузку так же лампу всё на этом резонанс куда-то пропал
Всё делаю по пятому разу одно, и то-же в чём дело не пойму,а сам аппарат работает 140А,маловато хочу вытянуть
на 4эл.чуть не хватает. КТО ЧТО НИБУДЬ МОЖЕТ ПОДСКАЗАТЬ????? ЗА РАНЕЕ СПАСИБО


Я тоже собирал, работает на неуд, даже более и не повторял. Это про его схему ШИМ на 1Е65. ЧИМ работает на отлично. Подсказать то чего надо? Как ток поднять?
kvaka
Цитата(lucifer19 @ 12.1.2012, 22:37) *
при настройке резонанса как написано у него в статье,лампа в место выходного транса,если кто помнит,всё работает,вот на место транс и в нагрузку так же лампу всё на этом резонанс куда-то

Здрасти приехали. Негуляев сам пишет что лампа вместо транса вешается для проверки работоспособности. А резонанс ловится на трансе и по свечению лампы. Или другой нагрузки. А то что варит это хорошо. У меня вот другая проблема. Включаю в сеть вместо предохранителя лампа 100/220в. Выход пустой без нагрузки. Лампочка сначала чуть-чуть вспыхивает ( заряд ёмкостей) и гаснет. Релюшка включается. Начинаю добовлять ток и о чудо транс начинает петь. Причём так противно. Добовляю ешё транс затихает а лампочка вспыхивает в полный накал. Что это такое??? Кто подскажет.
dimon239
Цитата(mihalych @ 12.1.2012, 19:44) *
ВСЕМ ПРИВЕТ! хочу установить защитный кондер параллельно выходу Повлияет зто на частоту резонанса???? СПС


Нет.

kvaka
А на выходе при этом есть что нибудь? И что на затворах творится на всех режимах, по ходу возбуд, БУ на чём сделано?. Дрова какие?
kvaka
Цитата(dimon239 @ 13.1.2012, 7:17) *
А на выходе при этом есть что нибудь? И что на затворах творится на всех режимах, по ходу возбуд, БУ на чём сделано?. Дрова какие?

Что значит есть? Нагрузки нет. Напруга есть.
На затворах не смотрел.
БУ На тл494. А дрова ............. Это как раз и не как у всех. Вообще силовая часть пока нет IRG сделана на баянах ( ну так для пробы). По 3 транзистора (от компьютерного блока питания ) в паралель. БУ+Драйвер от этогоже блока. ( ну чуть переделанный). Через развязывающий транс (220/180 ~250Ватт) снимал с выхода 40А Дальше танс не тянет напруга по входу падает.
dimon239
Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 8:33) *
Что значит есть? Нагрузки нет. Напруга есть.
На затворах не смотрел.
БУ На тл494. А дрова ............. Это как раз и не как у всех. Вообще силовая часть пока нет IRG сделана на баянах ( ну так для пробы). По 3 транзистора (от компьютерного блока питания ) в паралель. БУ+Драйвер от этогоже блока. ( ну чуть переделанный). Через развязывающий транс (220/180 ~250Ватт) снимал с выхода 40А Дальше танс не тянет напруга по входу падает.


Ну я и имел ввиду напругу, посмотри сигналы на затворах, походу сквозняк получается, так то принципе на ХХ должно всё это работать, не далал я резонансных полумостов, может где ещё прикол есть.
pansim
Kvaka - так не надо.
1. Самое главное - ето форма и амплитуда сигналов на ИГБТ.
2. Мертвое време сколько у тебя???
3. Какие транзюки? В БП компа /дешевы/ обычно стоят биполярники а не МОСФЕТ или ИГБТ.
4. Резонансной полумост работает точно как и мост. Разница в настройки нет!!!
ДядяВася
Цитата(dimon239 @ 13.1.2012, 6:16) *
... Это про его схему ШИМ на 1Е65. ЧИМ работает на отлично...

Димон, может ветку открыть по ЧИМу? А то у Негуляева как-то скудно ЧИМ описан, а у тебя, похоже, самый большой опыт по этой части. Просвети народ насчет нюансов, достоинств и недостатков. Вот с этого самого варианта на 1Е65 и начни, не всем же нужны монстры на 180-200А.
dimon239
Цитата(ДядяВася @ 13.1.2012, 15:18) *
Димон, может ветку открыть по ЧИМу? А то у Негуляева как-то скудно ЧИМ описан, а у тебя, похоже, самый большой опыт по этой части. Просвети народ насчет нюансов, достоинств и недостатков. Вот с этого самого варианта на 1Е65 и начни, не всем же нужны монстры на 180-200А.

Нет, на 1Е65 вообще никак не вариант, но это пока не вариант, 1Е70 уже работает так же как и 2Е65 и заставить работать 1Е65 тоже так же можно, это дело времени.


А, что касается ЧИМ, то тот кто собирал 2Е65 14/3+3 и РМ62 8.5 5 скотчей, то тот уже может ощутить все достоинсва ЧИМ ничего не переделывая, нужно просто покрутить частоту от 25 до 36 Кгц и поварить, если понравится, то переделать БУ не составит труда, это и есть ЧИМ вниз от резонанса, первый такой аппарат у меня заработал ещё до РМа на трансе 1Е85В 22/4.5+4.5 и Е65 11 витков, но на Е65 нормальный ЧИМ вниз не построить, нет нормальной работы на дохлых сетях, а вот с РМ62 запросто, да и дросселя с ЧИМ вниз на выходе не надо, хватает индуктивности кабелей и отлавливать резонанс ТКЗ тоже не надо, его нет, он есть только выше резонанса, и варит аппарат наотлично, причём чем меньше ток, тем стабильнее дуга. Отсюда и пошла частотная настройка, фактически получился гибрид, ШИМ с ЧИМ, настраиваем ЧИМ нужный максимальный ток, а далее рулим ШИМ, можно даже 2 крутика поставить, когда с ШИМ тока не хватает, то можно форсировать ещё и ЧИМом, вариантов куча всяких!

Негуляевский ЧИМ тож собирал, тоже отлично работает, как он есть, только мотал 14.5/3+3 на 2Е65 и 1Е65 11 витков, выходной дросселёк на ШЛ, БУ на ТЛ-ке, остальное всё как у автора, работает супер!
180-200А это не монстр, это ведь на просадке 220в такой ток, а на сетях 140-200в тоже чем то надо работать, потому и пытаюсь строть такие, это себя оправдывает, у людей стиральные машины и телики от нехватки нпруги не работают, а мы варим только в путь!
viktor33
Молодец Димон, только у меня транс на одном
Е65 18*3+3 и ДР. Е65 10вит. зазор 0.5 F30кгц. работает 3 года варит электродами 2.5-4мм один товарищ варил метал 0.8
dimon239
Цитата(viktor33 @ 13.1.2012, 17:24) *
Молодец Димон, только у меня транс на одном
Е65 18*3+3 и ДР. Е65 10вит. зазор 0.5 F30кгц. работает 3 года варит электродами 2.5-4мм один товарищ варил метал 0.8

Ну он варит нормально, но меня не устраивает такая сварка, он варит только хорошими электродами и на хорошей сети, делал такой, на любителя, а нержавейку 0.4мм сможешь сварить? Если бы ты попробовал поварить на 2Е65 с РМ, то свой наверняка бы переделал.
lucifer19
Цитата(dimon239 @ 13.1.2012, 8:16) *
Я тоже собирал, работает на неуд, даже более и не повторял. Это про его схему ШИМ на 1Е65. ЧИМ работает на отлично. Подсказать то чего надо? Как ток поднять?



?

привет,хорошо про резонанс,лампу ставим после транса без диодов:должны наблюдать:поднимаем частоту до яркого свечения лампы-далее продолжаем поднимать частоту,что лампа начинает тухнуть,яркое свечение и есть резонанс.У меня этого не происходит!!!!!!!! Запитываю с латра от 40в. и поднимаю до...?В третий раз решил настроить по методу НЕгуля. ну на конец-то спалил Т2-Т3+кс213+резист.7,5 Ом+на генераторе зад.IRF530 оба и TL494 легко,не жалко это копейки.Кто пробывал настроить по методу ;В разрыв первич цепи дросселя ток.трансформатор как описано в книге
roky
lucifer19
Если не настраивается ,то вы делаете что то не так
Другого не дано icon_biggrin.gif
Источник 12-40 постоянного тока(в зависимости от лампочки) +задающий генератор+мост транзисторный+ резонансный контур+лампочка.Это минимум для нахождения резонанса.Потом вниз по частоте -РТ и ТКЗ(при полностью собранном аппарате)
zentr
Дорогой друг! НА лампе после диодов реонанс не получишь . Резонанс настраивается при 40-50 В на нагрузке 0,16 Ом и амперметром. А на лампочке ты прогоняешь аппарат и доводишь напругу питания до 220 В, Не спеши -внимательно прочитай или Негуляева или инструкцию Скифа. Результат будет ! Удачи!!!
kvaka
Ну вот снял осцылограммы. Самое интерестное то что после съёма осцыл стал собирать всё в корпус и....................Бах сыграл своё произведение. Все транзисторы остались без шляп. А при прогоне под нагрузкой ( минут 5) транзеля были холодные!!! походу СКВОЗНЯК .Надо было форточку закрыть. icon_biggrin.gif
garkis
Цитата(lucifer19 @ 13.1.2012, 19:08) *
?

привет,хорошо про резонанс,лампу ставим после транса без диодов:должны наблюдать:поднимаем частоту до яркого свечения лампы-далее продолжаем поднимать частоту,что лампа начинает тухнуть,яркое свечение и есть резонанс.У меня этого не происходит!!!!!!!! Запитываю с латра от 40в. и поднимаю до...?В третий раз решил настроить по методу НЕгуля. ну на конец-то спалил Т2-Т3+кс213+резист.7,5 Ом+на генераторе зад.IRF530 оба и TL494 легко,не жалко это копейки.Кто пробывал настроить по методу ;В разрыв первич цепи дросселя ток.трансформатор как описано в книге

Ну чего Вы всё мучаетесь, выкиньте лампочку, соберите аппарат как по схеме, на сварочныё концы 0,15 Ома, запитайте блок управления штатно через БП в 220В, на сетевой мост подайте 20 - 50В переменки, и осцылом ловите ваш резонанс прямо на кандёре, всё очень чётко видно по амплитуде, в чём приимущества: при такой слабой силе ничего не спалите, точно найдёте резонанс, я уже не первый аппарат так настраиваю, если всё продёт успешно, можно давать и полную силу, но лучше это сделать плавненько через латр, конечно не забыв убрать 0,15 Ома с выхода. Я так понимаю у вас печной вариант драйверов, так вот писали и не раз, что при полной силе играться частотой чревато, может БАХнуть, что и произошло. Удачи.

Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 20:48) *
Ну вот снял осцылограммы. Самое интерестное то что после съёма осцыл стал собирать всё в корпус и....................Бах сыграл своё произведение. Все транзисторы остались без шляп. А при прогоне под нагрузкой ( минут 5) транзеля были холодные!!! походу СКВОЗНЯК .Надо было форточку закрыть. icon_biggrin.gif

Чегото у Вас не то, впрос: это печной вариант? Сигналы на затворах как то не радуют глаз, не гворя уже об остальных картинках, и чего это у вас при ХХ на выходе, там без нагрузки должна быть чистая прямая постоянки, под нагрузкой короткий выброс на переднем фронте какой амплитуды? Для сравнения, вот мои сигналы на затворах:
kvaka
Это не печной вариант.Сигналы на затворах почти как у вас. Чёто фотик на осцил плохо настраивается мажет. Выход это по переменке. А так была ровная чистая линия. А что не так с остальными осцилами.
zentr
Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 20:48) *
Ну вот снял осцылограммы. Самое интерестное то что после съёма осцыл стал собирать всё в корпус и....................Бах сыграл своё произведение. Все транзисторы остались без шляп. А при прогоне под нагрузкой ( минут 5) транзеля были холодные!!! походу СКВОЗНЯК .Надо было форточку закрыть. icon_biggrin.gif
Дружище,после того как уложил все в корпус обязательно всю настройку повторить .Так увереннее будет,но если то у тебя такие осцылы коллектор эмитер без напруги -работать не будет !!! Приведи в порядок импульс и мертвое время. Удачи.
kvaka
Цитата(zentr @ 13.1.2012, 20:31) *
Дружище,после того как уложил все в корпус обязательно всю настройку повторить .Так увереннее будет,но если то у тебя такие осцылы коллектор эмитер без напруги -работать не будет !!! Приведи в порядок импульс и мертвое время. Удачи.

Как это без напруги???? Напруга 180 через развязывающий транс.
ДядяВася
Цитата(dimon239 @ 13.1.2012, 14:34) *
что касается ЧИМ... ...нет нормальной работы на дохлых сетях, а вот с РМ62 запросто, да и дросселя с ЧИМ вниз на выходе не надо, хватает индуктивности кабелей и отлавливать резонанс ТКЗ тоже не надо, его нет, он есть только выше резонанса, и варит аппарат наотлично, причём чем меньше ток, тем стабильнее дуга. Отсюда и пошла частотная настройка, фактически получился гибрид, ШИМ с ЧИМ, настраиваем ЧИМ нужный максимальный ток, а далее рулим ШИМ, можно даже 2 крутика поставить, когда с ШИМ тока не хватает, то можно форсировать ещё и ЧИМом, вариантов куча всяких!
...а на сетях 140-200в тоже чем то надо работать...

А я за шо!
Отсюда и вопрос - как относится ЧИМ к регулировке частоты на ходу? Это к тому, что можно обратной связью в зависимости от просадки сети автоматически подстраивать рабочую частоту. А если допустимо быстрое изменение частоты, то можно и полуволны сетевого фильтра отслеживать для стабилизации рабочего тока. Как такой вариант?
zentr
Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 21:34) *
Как это без напруги???? Напруга 180 через развязывающий транс.

При собраном аппарате без подачи силы -смотришь осцылы,все дожно быть четко и импульс имертвое времмя не менее 1,5мкс. При подаче силы осцылограф может собирать всякие наводки и импульс может искажаться.
garkis
Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 21:29) *
Это не печной вариант.Сигналы на затворах почти как у вас. Чёто фотик на осцил плохо настраивается мажет. Выход это по переменке. А так была ровная чистая линия. А что не так с остальными осцилами.

Так, минуточку, на первом фото затвор эмитер сигналы совсем не похожие на мои, коллектор эмитер я совсем не смотрю, смотрел когда первый аппарат делал, выход по переменке то же не смотрю, на фото написано нагрузка 0,7 Ома, многовато будет, что бы убрать выброс на диодах надо ёмкость поставить на выход, а так надо почистить сигналы на затворах и думаю композитор забудет дорогу к вам. А на чём драйвера сделаны?
kvaka
Цитата(garkis @ 13.1.2012, 20:48) *
Так, минуточку, на первом фото затвор эмитер сигналы совсем не похожие на мои, коллектор эмитер я совсем не смотрю, смотрел когда первый аппарат делал, выход по переменке то же не смотрю, на фото написано нагрузка 0,7 Ома, многовато будет, что бы убрать выброс на диодах надо ёмкость поставить на выход, а так надо почистить сигналы на затворах и думаю композитор забудет дорогу к вам. А на чём драйвера сделаны?

Немного выше описывал что транзисторы не те что надо и драйвер тоже ( всё с комповых блоков питания). Поэтому и осцилы такие.
viktor33
Цитата(dimon239 @ 13.1.2012, 18:41) *
Ну он варит нормально, но меня не устраивает такая сварка, он варит только хорошими электродами и на хорошей сети, делал такой, на любителя, а нержавейку 0.4мм сможешь сварить? Если бы ты попробовал поварить на 2Е65 с РМ, то свой наверняка бы переделал.

Вот такой сейчас собираю на оптике FOD3180 тогда и попробуем метал 0.2, а варили электродами ОК, УОНИ и LB.
garkis
Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 21:54) *
Немного выше описывал что транзисторы не те что надо и драйвер тоже ( всё с комповых блоков питания). Поэтому и осцилы такие.

Ну теперь понятно, я читал этот пост, только имя не запомнил, думаю настало время переходить к нормальному железу. Удачи.
kvaka
Цитата(garkis @ 13.1.2012, 21:31) *
Ну теперь понятно, я читал этот пост, только имя не запомнил, думаю настало время переходить к нормальному железу. Удачи.

Делал в таком варианте для пробы. А нормальное железо будет только в конце января ( есле заказ привезут).
garkis
Цитата(kvaka @ 14.1.2012, 7:42) *
Делал в таком варианте для пробы. А нормальное железо будет только в конце января ( есле заказ привезут).

Приветствую Вас! Из рисунка видно, что будет полумост, я бы посоветывал убрать транзисторы после ТЛки и добавить раскачку Скифа на IR4426, картинки будут значительно красивее, ну а пока нет железа, можно и печатками заняться. Удачи.
kvaka
Цитата(garkis @ 14.1.2012, 8:55) *
Приветствую Вас! Из рисунка видно, что будет полумост, я бы посоветывал убрать транзисторы после ТЛки и добавить раскачку Скифа на IR4426, картинки будут значительно красивее, ну а пока нет железа, можно и печатками заняться. Удачи.

Я делал проще отпилил часть платы от блока питания АТ. На которой микросхема,раскачка,трансформатор и драйвер. И всё подключил.
garkis
Цитата(kvaka @ 14.1.2012, 9:57) *
Я делал проще отпилил часть платы от блока питания АТ. На которой микросхема,раскачка,трансформатор и драйвер. И всё подключил.

Ну это дело личное, я же развожу печатки сам под конкретные детали и радиаторы.
Skif
Цитата(kvaka @ 14.1.2012, 8:57) *
Я делал проще отпилил часть платы от блока питания АТ. На которой микросхема,раскачка,трансформатор и драйвер. И всё подключил.

Это не проще, это по другому
если я не ошибаюсь в комповом БП организовано токовое управление, ибо там преимущественно биполяры. поэтому этот номер прокатит только на биполярах, но никак не полевиках. С полевиками это все еще раз ёкнет
garkis
Цитата(Skif @ 14.1.2012, 21:49) *
С полевиками это все еще раз ёкнет...

Скиф, полностью согласен с Вашем пониманием дела, но народд же пишет, да ещо и спрашивает как и что, видать не читали Ваши труды, ну не уж то так трдно ВЗЯТЬ И ПРОЧЕТАТЬ, ну извините, вскипело.
Skif
Цитата(garkis @ 14.1.2012, 22:25) *
ну не уж то так трдно ВЗЯТЬ И ПРОЧИТАТЬ, ну извините, вскипело.

jump.gif ничего то, Garkis, вы не понимаете. Видимо Kvaku пугает предсказуемость результата. А это зимой-то попахивает видать депресняком.
Хотя....стоимость ключиков - она как то остепеняет и заставляет каждый раз все вдумчивее доставать денежку из кошелька.
Так что, как грится - пожуём - увидим, как Кvaka мужественно заборет проблему...
ison
Доброго времени суток!Год назад собирал резонансник и все застопорилось из за неимения осциллографа.Ну вот недавно желание снова проснулось,купил осциллограф и вперед.Вопрос к знатокам:не критичны ли выбросы на затворах,которые чуть больше 15-ти вольт?Стабилитроны на 13В по два включенных встречно,может лучше ставить супрессора на 13В?Схема на tl494 классика с печками.

Осциллограмма на затворах транзисторов irg4pc50ud
kvaka
Цитата(Skif @ 14.1.2012, 22:58) *
jump.gif ничего то, Garkis, вы не понимаете. Видимо Kvaku пугает предсказуемость результата. А это зимой-то попахивает видать депресняком.
Хотя....стоимость ключиков - она как то остепеняет и заставляет каждый раз все вдумчивее доставать денежку из кошелька.
Так что, как грится - пожуём - увидим, как Кvaka мужественно заборет проблему...

Здрасти.Писал же что нормальных ключей НЕТ! И будут ( есле привезут) только в конце января. А таким образом хотел отладить всю систему- транс,дросель,кондёры, выход. Сам понимаю что на биполярах да ещё таких ( 5А на ключ) хорошего мало. Так что прошу GARKIS не пинать ( а почитать -так я уже месяца 2 только и читаю).
Я ЕГО СЛЕПИЛО ИЗ ТОГО ЧТО БЫЛО. А ПОТОМ ЧТО БЫЛО ТО И ЗАПАЛИЛО.
Skif
Цитата(ison @ 15.1.2012, 9:00) *
не критичны ли выбросы на затворах,которые чуть больше 15-ти вольт?Стабилитроны на 13В по два включенных встречно,может лучше ставить супрессора на 13В?Схема на tl494 классика с печками.
все нормально. Для печек это классический сигнал. Макс. допуст. для затворов 20В.
Квака, понятно что не терпится приобрести опыт и все такое, но почему не взять полевики любые, irf830, 460 и прочие, их как грязи кругом. Параллелятся они чудесно, ибо имеют положительный ТК, для достоверности и уже проверять в условиях, приближенных к боевым.
kvaka
Цитата(Skif @ 15.1.2012, 11:44) *
Квака, понятно что не терпится приобрести опыт и все такое, но почему не взять полевики любые, irf830, 460 и прочие, их как грязи кругом. Параллелятся они чудесно, ибо имеют положительный ТК, для достоверности и уже проверять в условиях, приближенных к боевым.

Ну нету у нас в продаже ни ХРЕНА. Всё под заказ.
dimon239
Цитата(ДядяВася @ 13.1.2012, 21:37) *
А я за шо!
Отсюда и вопрос - как относится ЧИМ к регулировке частоты на ходу? Это к тому, что можно обратной связью в зависимости от просадки сети автоматически подстраивать рабочую частоту. А если допустимо быстрое изменение частоты, то можно и полуволны сетевого фильтра отслеживать для стабилизации рабочего тока. Как такой вариант?

На ходу нормально регулируется, я даже ТКЗ настраиваю частотой прямо на закороченных концах.


Хорошую идею вы подкинули, фактически можно сделать простой стабилизированный источник тока без лишних наворотов, этим стоит заняться, если это сделать то аппарат будет железно держать дугу на плавающих сетях. Т.е. оставляем ШИМ в ручном режиме, а ЧИМ будет подруливать автоматически, так оно? И даже резонансная цепочка нам мешать никик не будет. Получится аппарат способный на любой сети выдать максимально возможный ток, ограниченный конструктивными возможностями девайса, было бы неплохо иметь на просадке 160-220А рабочий ток= всегда 160А, в принципе на 2Е70 можно создать создать такое устройство.



Цитата(viktor33 @ 13.1.2012, 22:04) *
Вот такой сейчас собираю на оптике FOD3180 тогда и попробуем метал 0.2, а варили электродами ОК, УОНИ и LB.


Варит он не спорю, но я то хочу, чтобы в трансе у меня стоял 1Е65 к примеру 14.5/3+3 и при этом не залазил в насыщение и не давил диоды, думаю если подыму частоту до 45Кгц, то всё покатит, но это не в этом году, сейчас работаю над другой вариацией резонансника. Удачи!
Он у вас без варит без поджигалки?
ДядяВася
Цитата(dimon239 @ 16.1.2012, 6:46) *
Хорошую идею вы подкинули, фактически можно сделать простой стабилизированный источник тока без лишних наворотов, этим стоит заняться, если это сделать то аппарат будет железно держать дугу на плавающих сетях. Т.е. оставляем ШИМ в ручном режиме, а ЧИМ будет подруливать автоматически, так оно? И даже резонансная цепочка нам мешать никик не будет. Получится аппарат способный на любой сети выдать максимально возможный ток, ограниченный конструктивными возможностями девайса, было бы неплохо иметь на просадке 160-220А рабочий ток= всегда 160А, в принципе на 2Е70 можно создать создать такое устройство.

Только
1: не все генераторы могут быть удобны для для электронного регулирования (неудобно IR2153 и аналогичные, удобно UC3846/3856, и аналогичные)
2: при включении на рабочую частоту выходить плавно
3: частоту повышать при снижении напруги сети до определенного предела (160-170В например), при более низком напряжении частоту снижать, для безопасности.
Также можно снижать частоту при падени выходного напряжения ниже, скажем, 10-12В.
Ну и могут всплить другие нюансы.

Меня подбивало сделать совсем простенький аппарат на ИР2153 (ШИМ нерегулируемый, регулировка тока только частотой), только там, падло, генератор неудобный. Можно и его уговорить, только тогда вся простота полетит к черту.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.