Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271


garkis
Цитата(AleksZp @ 22.1.2011, 15:30) *
Купил сегодня 2 150EBU04 вот посмотрите фото...

Молодец что взял, похоже на истину, а я уже вторую неделю жду привоза, да, и как дела с драйверами и генератором?
AleksZp
garkis, до твоих дров еще полностью не дошел в процессе.
Тут по случаю у Юрия осциллограф купил, а то чужой брал на "выходные" так что немного не тем занимался. да и это у меня хобби так сказать в свободное от работы время.
HEMELL
[quote name='AleksZp' date='22.1.2011, 16:30' post='166625']
Купил сегодня 2 150EBU04
Нормальные ВИШАЕВСКИЕ диоды, можно не сомниваться. Не ИРОВСКИЕ, но тоже неплохие.
yota
Подскажите уважаемые, хватит ли 10 кв.мм. провода от EBU и транса до силовых клемм
nicon
Цитата(yota @ 22.1.2011, 18:18) *
Подскажите уважаемые, хватит ли 10 кв.мм. провода от EBU и транса до силовых клемм

http://www.rosinvest.ru/Stati/Vybor_provodov


Цитата(garkis @ 22.1.2011, 14:33) *
только не будут ли греться те линейные стабы от увеличения напруги на входе, хотя по шииту на входе у них до 28v, короче бум эксперементировать.

Все зависит от того как будет нагружен их выход. Если вы использовать будете для питания оптики то токи там мизерные 10-15мА.
garkis
Цитата(yota @ 22.1.2011, 17:18) *
Подскажите уважаемые, хватит ли 10 кв.мм. провода от EBU и транса до силовых клемм

Думаю маловато будет, у меня вторичка транса намотана литцем, общее сечение получилось 20 мм2, а соединять думаю 25 мм2, а что мешает Вам набрать нужное сечение из простых многожильных проводов, посчитайте сечение одного проводничка, ошкурьте N-е колличество провода, сложите вместе и обмотайте фторопластом, я например так и поступил, а 10 кв. мм думаю нагреются прилично, я б не рискнул.

Цитата(nicon @ 22.1.2011, 17:42) *
Все зависит от того как будет нагружен их выход. Если вы использовать будете для питания оптики то токи там мизерные 10-15мА.

Вы совершенно правы, именно туда я и хоу их притулить.

Цитата(AleksZp @ 22.1.2011, 16:59) *
garkis, до твоих дров еще полностью не дошел в процессе.
Тут по случаю у Юрия осциллограф купил, а то чужой брал на "выходные" так что немного не тем занимался. да и это у меня хобби так сказать в свободное от работы время.

Привет. У меня это то же хобби и никак с профессией не связано, а что осцыл приобрёл - молодец, хоть и хобби, но без него ну никак, думаю теперь дела пойдут быстрее. Удачи.
кулиш
http://www.ex.ua/view/649114 .....Оченно полезный фильм для искрометателей ...
tmaas
Ребятки, подскажите пожалуйста, можно ли для настройки тока резонансника использовать токовые клещи(стрелочные) ?
кулиш
Чето Вы батенька намудрили ..ссылка открывается на раз. Смотреть онлайн.
ДМит
Minus
По этой ссылке у меня тож такаяже фигня, только рекламма
Вованя
КУЛИШ, мы чёта не поняли? может реклама и есть фильм для искрометателей icon_rolleyes.gif ?! Раззадорили очень полезным фильмом - уж выкладывайте готовое!
K_L
Цитата(Minus @ 23.1.2011, 11:59) *
Вот такое окошко открывается. Специально сейчас попробовал нажать и на рекламу (она и пошла, родимая), и на "Войти" - попросили регистрироваться. Ага, щас!
Это вас, наверное, сервер там узнаёт по ip и открывает доступ к ВАШЕМУ файлу. А всем остальным нужен код доступа.
А, может, это просто развод...


нормально всё работает
пару секунд реклама и идет ролик продолжительностью 55 минут

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
K_L
Цитата(Minus @ 23.1.2011, 12:49) *
Попробовал специально ещё раз - нажал на "EX-файлы", обновилось окно и всё. Подождал минуту- ххх
Щёлкнул окошко с полуголыми девками, посмотрел пару минут рекламу той конторы. Опять фигвам.
Может, ента фильма доступна только тем, кто живёт в определённом регионе?
Короче, обойдёмся. На файлообменниках немало фильмов о сварке.


нажать надо на прямоугольник с надписью "дивитися онлайн" (по русски "смотреть онлайн") всё работает, если нажать на EX-файлы действительно всплывает картинка выложенная в посту 7934
garkis
Цитата(кулиш @ 22.1.2011, 23:42) *
http://www.ex.ua/view/649114 .....Оченно полезный фильм для искрометателей ...

Отсмотрел фильм, спасибо, всё наглядно и понятно даже без перевода, у кого не идё по ссылке, как и у меня, не беда, дали же ссылку на торрент, я оттуда и скачал, а кино и правда полезное для начинающих сварных.
ANDREIKA
имею возможность приобрести APT75GN60LDQ3 или irgp4063d но в PDF на APT75GN60LDQ3 смущает график на Figure 20 а в PDF на irgp4063d таких характеристик нет кто владеет информацией по этому делу дайте совет а то время отпущено на решение мало боюсь уйдут ключики
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


dimon239
Цитата(B805 @ 21.1.2011, 10:28) *
dimon239, DGEC

Спасибо за ответы. Меня именно интересовали практические результаты.
Дмитрий почему все таки EBU-ки спаренные? Предполагаю, что из-за достаточно большого ТКЗ. При достаточном охлаждении по току они вроде проходят. Вылетают как правило по напряжению. В последнее время многие стали параллелить. В аппарате, который сейчас собираю тоже поставил EBU-ки в спарке, но предполагаю, что может буду настраивать на ток до 200а . А так по хорошему 2-а е65, дроссель РМ, хорошее охлаждение при РТ=170-180а ТКЗ=210 - 220А -в этом варианте должны проходить по одному EBU-ку в каждом плече, тем более не всегда варишь на максимальном токе и на хорошей сети. Понятно, что в спарке токовая нагрузка на диод меньше, но и себестоимость аппарата, соответственно увеличивается да и еще их надо где-то найти.


Да именно из-за ТКЗ, а так то ЕБУК на холодную 200А держит. Паралелю, чтобы уж точно не убили никак, делаю узлы по принципу: сделал-забыл. Да и при настроенном ТКЗ допустим 260А, бывают при сварке пиковые броски до 350А. Это в жёстких схемах хорошо, там нет таких режимов, да и к качеству ферритов они менее чувствительны, в нашем же случае лучше всегда перестраховаться, дешевле выйдет. И не забывайте, что ТКЗ не зависит от РТ никак, т.е. ТКЗ будет одинаковым при любом РТ, ТКЗ зависит только от состояния сети!


По моточным данным много вопросов в личке, вот тут всем отвечю, что для 2Е65 и РМ 62(27), самый лучший результат был получен при 14.5/3+3 и 8.5(3 скотча) в дросселе, при этом ХХ=73/225в, ТКЗ в резонансе 29Кгц=240А, в работе 28.4Кгц=220А, при этом на просадке сети 209В аппарат резал четвёркой 5мм металл, как нож масло. Снабберы 50 Ом+10 Нан. Дроссель вообще холодный. Дуга зажигается без проблем даже на ржавчине. Лучшего результата у меня не было на других ферритах и витках, даже 2Е70 11.5/2.5+2.5 так не работает. Но при 14.5/3+3 на 2Е65 не надо делать ТКЗ более 240А, иначе будет сердечник греться под нагрузкой, в режиме сварки, на балласте он будет всегда холодный. ХХ изменяется на положении задатчика от мин. до мах. на 0.1Вольта.
Скажу пару слов о БП, для Негуляевской схемы на ИР2110, достаточно небольшого транса 220/40В и 2-х кренок 45/20+30/15, стабилизирует от 130 до 250В. Во многих промышленных аппаратах зачем-то используют именно такие БП, а не импульсные. Да и спецы подсказывают, что так правильнее, хотя и с ИБП тоже нет проблем.

Пост для тех кто действительно, что-то делает сам, остальных прошу на него болезненно не реагировать.
HEMELL
Цитата(dimon239 @ 24.1.2011, 10:12) *
Во многих промышленных аппаратах зачем-то используют именно такие БП, а не импульсные

Чтобы максимально удешевить.
dimon239
Цитата(HEMELL @ 24.1.2011, 11:02) *
Чтобы максимально удешевить.


Или увеличить надёжность, недешёвое удовольствие в наше время ставить медный транс на 50Гц, не по китайски как то!
HEMELL
Цитата(dimon239 @ 24.1.2011, 16:39) *
Или увеличить надёжность, недешёвое удовольствие в наше время ставить медный транс на 50Гц, не по китайски как то!

Может Вы и правы.
ANDREIKA
Цитата(ANDREIKA @ 24.1.2011, 4:36) *
имею возможность приобрести APT75GN60LDQ3 или irgp4063d но в PDF на APT75GN60LDQ3 смущает график на Figure 20 а в PDF на irgp4063d таких характеристик нет кто владеет информацией по этому делу дайте совет а то время отпущено на решение мало боюсь уйдут ключики
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Огромное спасибо за бурную помощь хоть и не было ни одного совета выбор я все таки сделал жалко что толковые спецы с форума по уходили.
dimon239
Цитата(ANDREIKA @ 25.1.2011, 3:39) *
Огромное спасибо за бурную помощь хоть и не было ни одного совета выбор я все таки сделал жалко что толковые спецы с форума по уходили.


Про 4063Д уже много говорили, многие их применяют, ключи работают на отлично, чего вы ещё сомневались. Или брать проверенное или кота в мешке. Вообще я стараюсь использовать ключи с меньшей входной ёмкостью, пусть даже падение на нём будет больше но это всё компенсируется быстродействием. Сейчас на форуме немодно давать практические советы, народ в них злой умысел видит и начинает атаковать не по существу, проще помолчать!
sewtez
Сейчас на форуме немодно давать практические советы, народ в них злой умысел видит и начинает атаковать не по существу, проще помолчать!
очень жаль
Вованя
Ещё как модно! Форум для практических советов и создан! Просто кто-то думает что именно на его девайсе свет клином сошёлся, потому и принимают (не свои) проверенные в деле практические советы в штыки!
Злой какой-то люд пошёл... Нет бы - сколь людей столько и мнений?!
Нас Димон много ,кому они, практические советы нужны!
dimon239
Цитата(Вованя @ 25.1.2011, 12:11) *
Ещё как модно! Форум для практических советов и создан! Просто кто-то думает что именно на его девайсе свет клином сошёлся, потому и принимают (не свои) проверенные в деле практические советы в штыки!
Злой какой-то люд пошёл... Нет бы - сколь людей столько и мнений?!
Нас Димон много ,кому они, практические советы нужны!


Да знаю, что много, в личку пишут, интересуются народ, не перевелись ещё сваркостроители-ламеры, уважаю тех кто, что-то делает сам, в любой области. Вот в начале форума все бурно строили, делали первые шаги, столько всего полезного там было, много было и тупиковых ходов но как то всё это проще предоставлялось, народ конкретно практикой занимался. Первый свой резер я собрал без форума, но уже три раза его модернизировал как раз благодаря той информации, что нашёл здесь. Сейчас многие хотят сделать из простого как валенок резонансника, хрустальную туфельку, а собственно зачем? Он и без всяких излишеств живучий, сам удивляюсь, так всё просто и так надёжно, не надо бояться печек и прочих атрибутов, особенно тем кто делает свой первый аппарат, хлопнуть он может и на печках и на ИРах и на оптике, не от дров зависит успех.


А внедрить новый транс или дроссель поверьте не так просто, очень тяжело, а порой и очень дорого даются моточные данные, кто сам эксперементировал тот поймёт, особенно кто игрался с разными марками ферритов, порой на некоторых диоды пачками вываливались.
Я никогда не клонировал свои резонансники, для проверки очередной идеи всегда собирал новый девайс, были плюсы и были минусы, в итоге пришёл к своей первой версии, но уже в новом обличии, более простом и надёжном и далее думаю, уже нет смысла, что-то менять, уже всё доступное перепробовано.

Удачи всем! Не бойтесь эксперементировать, любой результат полезен!
Minus
Цитата(dimon239 @ 25.1.2011, 9:26) *
Сейчас на форуме немодно давать практические советы, народ в них злой умысел видит начинает атаковать не по существу, проще помолчать!

К сожалению. Причём набрасываются на тех, кто уже выложил на форуме множество своих разработок и практических советов. Всё есть - схемы, печатки, только бери и делай. А ведь разработка конструкции обходится иногда на несколько порядков дороже, чем повторение уже готовой. И дельный совет специалиста дорого стОит (например, спасает от потерь времени и многократных покупок деталей - а это денЮжки!). Но, действительно, поймёт лишь тот, кто сам создавал что-то новое.
Наверное, пользователям форума надо не смотреть равнодушно на такие атаки, а оберегать от них людей, на которых держится этот форум. Иначе может случиться глас вопиющего в пустыне, когда на свой вопрос квалифицированного ответа не получишь.
Кстати, в первых частях этой ветки (или про косой мост?) некоторым вежливо (и не очень) намекнули, что они своими едкими замечаниями мешают поиску решения проблем и их присутствие нежелательно. Они и удалились (одним хватило мнения общественности, кому-то баны помогли...)
Антон Ж
Цитата(Minus @ 25.1.2011, 20:20) *
К сожалению. Причём набрасываются на тех, кто уже выложил на форуме множество своих разработок и практических советов. Всё есть - схемы, печатки, только бери и делай. А ведь разработка конструкции обходится иногда на несколько порядков дороже, чем повторение уже готовой. И дельный совет специалиста дорого стОит (например, спасает от потерь времени и многократных покупок деталей - а это денЮжки!). Но, действительно, поймёт лишь тот, кто сам создавал что-то новое.
Наверное, пользователям форума надо не смотреть равнодушно на такие атаки, а оберегать от них людей, на которых держится этот форум. Иначе может случиться глас вопиющего в пустыне, когда на свой вопрос квалифицированного ответа не получишь.
Кстати, в первых частях этой ветки (или про косой мост?) некоторым вежливо (и не очень) намекнули, что они своими едкими замечаниями мешают поиску решения проблем и их присутствие нежелательно. Они и удалились (одним хватило мнения общественности, кому-то баны помогли...)

Подскажите теперь в каких краях искать ту ветку на которой предлагают комплектующие и готовые узлы. Теперича я так понимаю в этой ветке табу moderator.gif про это ни слова icon_cry.gif . А вот где можно я не нашел смотрел на теме форумов сайта электрик но не увидел fig.gif но кто то писал что есть такая тема. Помогите люди добрые help.gif .
viktor33
Цитата(Антон Ж @ 26.1.2011, 9:15) *
Подскажите теперь в каких краях искать ту ветку на которой предлагают комплектующие и готовые узлы. Теперича я так понимаю в этой ветке табу moderator.gif про это ни слова icon_cry.gif . А вот где можно я не нашел смотрел на теме форумов сайта электрик но не увидел fig.gif но кто то писал что есть такая тема. Помогите люди добрые help.gif .

По моему есть на сайте "барахолка" но я там не был
Антон Ж
Цитата(viktor33 @ 26.1.2011, 10:09) *
По моему есть на сайте "барахолка" но я там не был

Если речь об этом http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12285 то там за два года предложений по деталям только одно сообщение а по блокам только от коляна с кем я связываться не собираюсь. Может речь шла о другой теме откликнитесь кто в курсе этой темы.
viktor33
стр 391(ZPS)
Антон Ж
Цитата(viktor33 @ 26.1.2011, 11:32) *
стр 391(ZPS)

Он пропал а личка мне недоступна мало сообщений. Блин вот проблема нет деталей у нас в городе и не будет никогда а желание хоть отбавляй. Сколько нужно сообщений чтобы пользоваться личкой кто скажет похоже только один вариант остался. Может у кого есть что для продажи напишите живу я в Ижевске.
dimon239
Цитата(Антон Ж @ 26.1.2011, 7:15) *
Подскажите теперь в каких краях искать ту ветку на которой предлагают комплектующие и готовые узлы. Теперича я так понимаю в этой ветке табу moderator.gif про это ни слова icon_cry.gif . А вот где можно я не нашел смотрел на теме форумов сайта электрик но не увидел fig.gif но кто то писал что есть такая тема. Помогите люди добрые help.gif .


Почему табу, здесь всегда народ делился информацией о тех местах где можно, что-то прикупить, у того же Сергея(ZPS), можно, что-то приобрести, спрашивайте Вам ответят. Речь то шла о тупой открытой рекламе того или иного товара, а так в личке можно конкретно договорится я думаю обо всём. У меня тоже бывают те или иные детали но я ими не торгую, только меняюсь на то нибуть другое, с тем же Сергеем менялся, подставы нет. Тем более у тебя в городе много чего есть, скажи, что тебя интересует, я подскажу где найти. Сергей вроде в отпуске, отдыхает наверно где нибуть.
Антон Ж
Цитата(dimon239 @ 26.1.2011, 12:01) *
Почему табу, здесь всегда народ делился информацией о тех местах где можно, что-то прикупить, у того же Сергея(ZPS), можно, что-то приобрести, спрашивайте Вам ответят. Речь то шла о тупой открытой рекламе того или иного товара, а так в личке можно конкретно договорится я думаю обо всём. У меня тоже бывают те или иные детали но я ими не торгую, только меняюсь на то нибуть другое, с тем же Сергеем менялся, подставы нет. Тем более у тебя в городе много чего есть, скажи, что тебя интересует, я подскажу где найти. Сергей вроде в отпуске, отдыхает наверно где нибуть.

Ферит ключи диоды мощные управу лучше готовую купить.
dimon239
Цитата(Антон Ж @ 26.1.2011, 11:05) *
Ферит ключи диоды мощные управу лучше готовую купить.


В личку ответил, смотри.
ps60
Цитата(Антон Ж @ 26.1.2011, 10:57) *
е.
живу я в Ижевске.

Уральское отделение компании Элитан: г.Ижевск, ул.Школьная, д.1.
Режим работы: понедельник-пятница 9:00-18:00; суббота, воскресенье - выходной. Без перерыва на обед. Время московско .Последний раз затаривался здесь
dimon239
Цитата(ps60 @ 26.1.2011, 16:23) *
Уральское отделение компании Элитан: г.Ижевск, ул.Школьная, д.1.
Режим работы: понедельник-пятница 9:00-18:00; суббота, воскресенье - выходной. Без перерыва на обед. Время московско .Последний раз затаривался здесь


Вольтмастер по тому же адресу.
Minus
Цитата(Антон Ж @ 26.1.2011, 7:15) *
Подскажите теперь в каких краях искать ту ветку на которой предлагают комплектующие и готовые узлы.

Тем, кто живёт далеко от крупных городов (и в них - тоже), можно комплектующие покупать в интернет-магазинах. Их много, вот лишь некоторые адреса. Советую, помимо надёжности магазинов, обращать внимание на стоимость доставки.
На этом сайте http://www.efind.ru/ можно, введя название, к примеру IRGP4063D, узнать, где и за какую цену его можно купить. Там будут ссылки на сайты компаний, можно всё разузнать. В малоизвестных конторах лучше не заказывать, посоветоваться сначала.
Вот здесь можно заказать ферриты от Epcos: http://ferrite.ru/products/epcos/
http://www.platan.ru/shop/ здесь можно детали купить или подобрать по заданным параметрам (и купить, если устроит цена)


Готовые узлы - не покупал, смотрите на форуме.
Цитата(Антон Ж @ 26.1.2011, 10:57) *
Может у кого есть что для продажи напишите живу я в Ижевске.

Вот это у Вас рядом находится http://elitan.ru/
ivanov
Цитата(Антон Ж @ 26.1.2011, 12:57) *
Он пропал а личка мне недоступна мало сообщений. Блин вот проблема нет деталей у нас в городе и не будет никогда а желание хоть отбавляй. Сколько нужно сообщений чтобы пользоваться личкой кто скажет похоже только один вариант остался. Может у кого есть что для продажи напишите живу я в Ижевске.

Как там магазин Радио18 г. Ижевск, ул. Петрова, 34а?
roky
DGEC
Не пытались ли вы "скрестить" управу лисова и резон мост?
Вот у меня возникла идея при изготовлении 2 резонансника))
+ добавить в эту кучу мягкий поджиг от gaki.
Или это плохая идея и замарачиваться не стоит?
Антон Ж
Спасибо всем кто откликнулся чищу боты иду по указанным адресам.
nicon
Цитата(DGEC @ 27.1.2011, 1:02) *
Мягкий поджиг - не нужен - все кто приобрели у меня аппараты (прошёл - опросил) против такой приблуды - народ хочет даже уменьшения "длины дуги" Тянется она где-то сантиметра на три (не всегда удобно - особенно на тонком металле) Хотя ZPS вроде говорил обратное (не могу ничего утверждать - сам не варил ни разу в жизни) А зажигается вполне хорошо - как спичкой - чирк - и всё!

ZPS походу в партизаны подался на форум выходит но не постит а на ваш ответ как давнишний пользователь поджига отвечу что его применение дает не только помощь в поджиге на что обычно вы и давите что мол и так все хорошо поджигается но и удобство при сварке а насчет длинной дуги так ZPS писал о совсем другом и если вы не внимательно читали то не перевирайте. А речь была о том что когда зажигается дуга поджига то можно ее удлинить до такого напряжения что автоматика не включает основную дугу и можно эту дугу водить по металлу а когда подводишь к нужному месту нужно просто уменьшить длину дуги поджига и тем самым уменьшить напряжение в дуге при котором уже включается и сила. Если ваши клиенты против таких приблуд то это их желание пусть им так и надо. У меня сейчас поджиг отключаемый а вот пусть ваши клиенты попробуют его включить на своих сварочниках и вообще я не понимаю как можно спорить о тех вещах которые не пробовали dimon включил паралельно сварочнику поджиг без управления и типа все тема закрыта ерунда все это. Нет не ерунда.
dimon239
Цитата(nicon @ 27.1.2011, 6:22) *
ZPS походу в партизаны подался на форум выходит но не постит а на ваш ответ как давнишний пользователь поджига отвечу что его применение дает не только помощь в поджиге на что обычно вы и давите что мол и так все хорошо поджигается но и удобство при сварке а насчет длинной дуги так ZPS писал о совсем другом и если вы не внимательно читали то не перевирайте. А речь была о том что когда зажигается дуга поджига то можно ее удлинить до такого напряжения что автоматика не включает основную дугу и можно эту дугу водить по металлу а когда подводишь к нужному месту нужно просто уменьшить длину дуги поджига и тем самым уменьшить напряжение в дуге при котором уже включается и сила. Если ваши клиенты против таких приблуд то это их желание пусть им так и надо. У меня сейчас поджиг отключаемый а вот пусть ваши клиенты попробуют его включить на своих сварочниках и вообще я не понимаю как можно спорить о тех вещах которые не пробовали dimon включил паралельно сварочнику поджиг без управления и типа все тема закрыта ерунда все это. Нет не ерунда.


Скажу как сварщик, я непредставляю как можно варить таким сварочником, особенно трубы и жестянки, понимаю если бы электрод был из вольфрама и не гадил, а эта хрень всяко насрёт. Да для меня тема закрыта, ерунда это всё, просто у нас в корне разные аппараты, у тебя изначально нет условий для нормального запуска дуги, твой нормально сам по себе не работает, мой работает и ничего ему такого не надо, дуга зажигается легко и сразу основная, и гасится легко, а главное не слишком длинная иначе хрен чего тонкого поваришь!
А так я ж против ничего не имею, кто, что хочет пусть тот то и делает!
nicon
Цитата(dimon239 @ 27.1.2011, 9:04) *
Скажу как сварщик, я непредставляю как можно варить таким сварочником, особенно трубы и жестянки, понимаю если бы электрод был из вольфрама и не гадил, а эта хрень всяко насрёт. Да для меня тема закрыта, ерунда это всё, просто у нас в корне разные аппараты, у тебя изначально нет условий для нормального запуска дуги, твой нормально сам по себе не работает, мой работает и ничего ему такого не надо, дуга зажигается легко и сразу основная, и гасится легко, а главное не слишком длинная иначе хрен чего тонкого поваришь!
А так я ж против ничего не имею, кто, что хочет пусть тот то и делает!

Вот блин я вам про фому а вы мне про ерему я вам объясняю что речь идет не о улучшении поджига а о дополнительном сервисе. Насчет как можно варить таким сварочником так речь идет об одном и том же сварочнике и я не думаю что ваш чем то лучше моего варит он не хуже вашего когда поджиг выключен. И действительно закончим эту тему. Пожалуй и я с этой веткой распрощаюсь. Всем успехов. flag.gif
dimon239
Цитата(nicon @ 27.1.2011, 9:46) *
Вот блин я вам про фому а вы мне про ерему я вам объясняю что речь идет не о улучшении поджига а о дополнительном сервисе. Насчет как можно варить таким сварочником так речь идет об одном и том же сварочнике и я не думаю что ваш чем то лучше моего варит он не хуже вашего когда поджиг выключен. И действительно закончим эту тему. Пожалуй и я с этой веткой распрощаюсь. Всем успехов. flag.gif


Ну так выложи параметры твоего устройства, транс, дроссель, ХХ, РТ, ТКЗ и сравним, чего так попусту болтать. Если я ещё не пробовал твою конфигурацию, то намотаю и проверю, как бы всё для этого под рукой имеется. Насколько я помню у тебя транс 18/3+3 и нет ХХ, у меня 14/3+3 и ХХ=75Вольт, и ты думаешь они одинакого будут работать? Даже 16/3+3 не работает как 14/3+3, а 18/3+3 тем более.
ДМит
dimon239
Привет!! Димон я не сварной, но по поджигу думаю, что он нужен будет для работы на минимальных токах самыми мелкими электродами, при сварке металов минимальной толщины, ведь при таких режимах сварки мне кажется без поджигалки дуга будет обрываться. Это моё мнение, оно может быть ошибочно, если я что не так начеркал поправте и объясните, я ещё до поджигалки не добрался но обязательно доберусь, а пока читаю всё что можно
PS/ Да и ещё, по своему первому аппарату помнится была вообще проблемка при сварке малыми токами, всё время срабатывала релюха, а если релюху подстроить под малые токи, то на больших разумеется будет перенапряг по режимам реле,на первом аппарате релюха была вкл по Негуляевской схеме( кошмарное включение)
dimon239
Цитата(ДМит @ 27.1.2011, 14:25) *
dimon239
Привет!! Димон я не сварной, но по поджигу думаю, что он нужен будет для работы на минимальных токах самыми мелкими электродами, при сварке металов минимальной толщины, ведь при таких режимах сварки мне кажется без поджигалки дуга будет обрываться. Это моё мнение, оно может быть ошибочно, если я что не так начеркал поправте и объясните, я ещё до поджигалки не добрался но обязательно доберусь, а пока читаю всё что можно


А почему вы думаете, что она будет обрываться? Возмите любой нормальный аппарат и проверьте, можно сварить 0.7-1мм железяки без особых хлопот. А вот с длинной дугой или самопроизвольной дугой, металл просто прогарит, потому, что тонкий металл варим с отрывом дабы не прожечь, дуга должна сразу гаснуть и зажигаться сразу при приближении электрода к железяке, если напруга ХХ позволяет то дуга зажгётся сама, без контакта, а если нет то надо долбошить, тогда красиво и качественно уже не сваришь.
Нестабильность дуги может излечить небольшой дроссель на выходе, 6-7 витков на любом ШЛ, и все дела или длинные сварочные концы.
Я тоже использую реле по Негуляеву, реле 24В с обмоткой 500-600 Ом, резистор 700 Ом МЛТ-2, кондёр 470Мкф, при КЗ отключает аппарат через секунду, на любом электроде и любой сети.
На других типах реле не всегда так получается сделать, и при разных трансах разные значения резистора и ёмкости.
В ХХ на реле 28Вольт, при сварке 10 Вольт, при КЗ 0 Вольт, работает как часы.
ДМит
dimon239
Благодарю за разъяснение, видишь я считал что при минимальных токах при использовании поджигалки можно варить мелкими электродами без отрыва, а чтоб метал и электрод не перегревались для этого и выставлять минимальный ток а поджиг обеспечивает необрываемость дуги. Но я не вкоем случае не спорю, просто высказ своё скорее теоретическое мнение не проверенное практикой.
dimon239
Цитата(ДМит @ 27.1.2011, 15:10) *
dimon239
Благодарю за разъяснение, видишь я считал что при минимальных токах при использовании поджигалки можно варить мелкими электродами без отрыва, а чтоб метал и электрод не перегревались для этого и выставлять минимальный ток а поджиг обеспечивает необрываемость дуги. Но я не вкоем случае не спорю, просто высказ своё скорее теоретическое мнение не проверенное практикой.

Видите тут к каждому конкретному случаю свой подход, зависит и от типа электрода, от требуемого качества, допустим мне легче сварить 1.5 мм профиля тройкой, с отрывами и проварить его как следует, чем намазать без отрыва двойкой, чем шире шов тем крепче стык! А если варить без тока, то есть водить дугой то как проварить металл. Аппарат должен варить на минимальном токе, если не будет варить то зачем такой строить.
Если бы можно было варить жестянки без отрыва штучным электродом, то тогда и ПА были бы не нужны, не думаю, что весь мир до сих не догнал до такого поджигателя, надо срочно патент оформлять и в производство внедрять пока китайцы не спохватились!
B805
Цитата(dimon239 @ 27.1.2011, 18:28) *
Если бы можно было варить жестянки без отрыва штучным электродом, то тогда и ПА были бы не нужны


Добрый день всем! Сварной опыт у меня небольшой, но тонкий металл варить приходилось даже довольно большим током. Тут только тычками и важно вовремя оторвать электрод. Но это была простая переменка 50Гц.
Надеялся что резонансником можно варить непрерывно. Неужели нельзя выставить такой ток, чтобы варить не отрывая электрод без прожига? И еще в условиях плохой сети при сварке электродами малого диаметра на некоторых сварках без поджига наверно не обойтись, не у всех намотаны трансы с такими параметрами как у тебя, Дмитрий. Я, лично, соберу и попробую поджиг по схеме Сергея ZPS. Поварю с поджигом и без по возможности на разных сетях разными электродами. Будет с чем сравнить и сделать свои выводы. Слишком много шуму вокруг этого поджига. А длину дуги наверное можно отрегулировать напряжением на выходе поджигалки.
dimon239
Цитата(B805 @ 27.1.2011, 16:36) *
Добрый день всем! Сварной опыт у меня небольшой, но тонкий металл варить приходилось даже довольно большим током. Тут только тычками и важно вовремя оторвать электрод. Но это была простая переменка 50Гц.
Надеялся что резонансником можно варить непрерывно. Неужели нельзя выставить такой ток, чтобы варить не отрывая электрод без прожига? И еще в условиях плохой сети при сварке электродами малого диаметра на некоторых сварках без поджига наверно не обойтись, не у всех намотаны трансы с такими параметрами как у тебя, Дмитрий. Я, лично, соберу и попробую поджиг по схеме Сергея ZPS. Поварю с поджигом и без по возможности на разных сетях разными электродами. Будет с чем сравнить и сделать свои выводы. Слишком много шуму вокруг этого поджига. А длину дуги наверное можно отрегулировать напряжением на выходе поджигалки.


Поварите где нибуть настоящей промышленной трёхфазной постоянкой, лучше её ни один инвертор не варит, там горит и тонкое и толстое и сырое и сухое одинакого, вот и сравнивайте с ней, я пытаюсь к такому эталону резонансник подтянуть. До резонансника собирал постоянные бодики с дросселем по размеру сопостовимым с силовым трансом, весит бодик примерно 70 кг, но варит обалденно, резонансник так варил когда я к нему дроссель на выход поставил с того бодика, но варил недолго после 10 троек каркас транса задымел, транс видимо вошёл в насыщение и дико разогреглся, не режим для резера.
Смотря, что и чем варить, двойкой УОНИ 1мм метал не сварите без отрыва, АНО-21 двойкой можно сварить толщину 0.8мм без отрыва, жестянку 0.55 варил двойкой но уже с отрывом, сделайте поджиг и если у вас получится сварить двойкой 0.55мм без отрыва то тогда поклон и уважение, если нет то нет!
Вот если был бы электрод 1мм то тогда и 0.55 можно было проварить без отрыва но таких не встречал, может и есть где-то. А аппарат позволил бы, ток от 30А, хотя сейчас делаю от 70А, как бы ниже и не надо никому.
От поджигателя есть положительный эффект но только на двойке и такой мизерный, что не стоит он того, чтобы с ним заморачиваться, куда больше эффекта от удвоителя на дохлых сетях, там и на тройке весьма ощутимо проявляется.
Никчему никого не призываю, высказал своё мнение по данной горячей теме.
B805
Цитата(dimon239 @ 27.1.2011, 20:16) *
Поварите где нибуть настоящей промышленной трёхфазной постоянкой

На ТЭЦ у нас по моему такой паропроводы варят и все остальное. Тут у нас разводка постоянкой по цехам идет и сварочные посты везде. Сварные к ним через балластники подключаются. Завтра поспрашиваю про это дело.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.