Skif, Выложите пожалуйста печатные платы ПУ с 4420 , желательно на cmd.

ПРИВЕТ всем сваркостроителям!
Народ поскажите по ТТ, как лучше делать, непосредственно на самом ТТ ставить диодный мост и нагрузку или можно с ТТ кинуть например витую пару длинной 10-15см до ЗГ на котором уже находится диодный мост и нагрузочный резюк( или всё равно)?

Правильнее поближе к ЗГ.

вот ето правильной вариант - с ТТ кинуть например витую пару длинной 10-15см до ЗГ на котором уже находится диодный мост.

Блаодарю за подсаказку!

Здравствуйте!!! Подскажите пожалуйста, можно ли в силовом трансформаторе использовать сердечник 1EE85B ? Если да, то какие моточные данные, и сколько тока можно снять ?
В качестве силовых транзисторов думаю применить IRG4PSC71UD.
Выходные диоды 150ebu04 по 2 в паралель.

16/3 или 13/2,5 должно быть неплохо

Спасибо. А какой макс. ток можно будет снять ?
Есть несколько комплектов ЕЕ65. Вот думаю, стоит ли покупать РМ62, или делать дроссель по классическому на ЕЕ65 ? Всетаки РМ62 дорогучий ((

Мотай 14/3+3, но если есть Е65 то транс 2Е65 14-14.5/3+3 будет всяко лучше чем транс на Е85В, материал из которого сделан Е85В оставляет желать лучшего касаемо его применения в резонанснике, после пары сделанных на Е85В девайсов далее собирать на Е85В я уже никогда не буду. Если хочешь сделать реальный, всеядный, мультисетевой аппарат то ставь РМ62 и частотную настройку, если хочешь собрать просто аппарат работающий хорошо только на хороших сетях и варящий хорошо только хорошими электродами и обладающих ТКЗ порядка 250-280А то ставь смело Е65!



16/3+3 на Е85В даже с РМ в дросселе варит нестабильно, дуга какая-то дёрганая, пульсирующая, спаривал его с дросселем на Е65, Е70 и РМ, толку нет, пришлось выкинуть пару витков и всё равно не то, что надо. Е70 Эпкос в разы лучше.

Спасибо за помощь. Надеялся сэкономить и взять ЕЕ85В, буду брать 2ЕЕ70. Спасибо что вовремя отговорили. До этого собирал классический аппарат на Е65, но надо больше тока, и хочется получше работу на слабых сетях.

В Терейковского появились РМ62....

Вот на данный момент у меня самый лучший результат это транс 1Е70 14.5/3+3 и дроссель РМ62 Эпкос Н27 8.5/5скотчей. На просадке 190Вольт, легко выдаёт 170А в дуге, 2Е70 тоже была тема но сейчас тема 1Е70 на частоте 35-40Кгц. Е85В это был единственный феррит на котором я спалил пол ведра диодов, ни на одном другом феррите, при всяких разных конфигурациях не было потеряно ни одного диода, а подкупила дешевизна данного сердечника, он даже с пересылкой из Украины в Россию стоил недорго, а в итоге получился золотой!

Ответ от Терейковского:

Кто что скажет про етот материал феррита. Стоит брать?

Тоже интересует стоит ли брать китайские ферриты ?
По поводу феррита Е70, писали про проблемы из за насыщения сердечника, потому и брали 2Е70 ?
Кстати, стоит ли брать крепеж под РМ62 ? Не будет ли проблем из за скобы возле зазора ?

dimon239, берете N27 с зазором, или без зазора ?

Я беру какие есть Эпкосы, и с зазором и без, избавится от зазора не составляет труда. По поводу насыщения, раньше строили на 1Е70 с дросселем на Е65, рабочая частота(РЧ) была 26-28Кгц, поэтому он и кипел даже на 16 витках, сейчас всё иначе, в дросселе уже не Е65 с 10-12 витками и зазором 2-3 скотча, а РМ с 8.5 витками и 5-6 скочами, этот дроссель выносит РЧ на 35-40Кгц. Китайские Е71, Е65 тоже нормально работают, но в отличии от Эпкоса прилично греются под нагрузкой, но в меру. Но транс 2Е70 10.5/2.5+2.5 все же вещь, в него можно прилично медяхи зотолкать, енто уже для монстров, на любителя.

Хочу получить РТ порядка 250А, я думаю тут самый раз 2Е70 ?

Димон, привет! Поясни плз как влияет феррит на спалённые ЕБУки, у меня то же есть потери, построил девайс, там 2Е65 14/3+3, РМ62№27 8,5 вит/на 5 скотчей ХХ получил 65V С рез 38Кгц, так при настойке при полной силе получил 150А, думаю - мало, подкинул ешо скотч, итого 6, всё заново, новая Срез, не мерил, но по ослу 25Мкс, это гдет немного за 40Кгц, кручу крутик к полному заполнению, одновременно контралирую ток по АРРА30R, вроде всё гут, а апсля 3/4 оборта ток упёрся в свои 150 А, и никак, кручу дальше всё стоит на месте, а потом лампочка слегка моргнула, ..... и ушол 85 EPF 12 в мир иной, тихо так, усёк потому как защита сработала, какие будут соображения, да дривер большаковский, с отрицательным смещением, проверен не раз, сигналы в порядке.

Привет, если в аппарате хреновый феррит то возрастает амплитуда выбросов на диодах, да если ещё при этом неправильно расположены узлы девайса относительно друг друга, то диоды начинает вышибать уже с 80А, и никакая защита их не спасает и спалил я как раз таки не ЕБУки а 85ЕПФ12, это весьма интересные диоды, они походу очень медленные потому их и валит сразу, и валит по напруге, сейчас я их более не применяю. Как это у тебя ток упирается в 150А, не может такого быть он должен уперется в 250А, ты на дуге меряешь или на балласте. На 37Кгц выдаёт уже 170А на просадке 190-200Вольт, ХХ у тебя низкое потому ка РЧ уже 40Кгц, чем ниже РЧ тем выше ХХ, а диод мог и по току улететь, поставте лучше пару ЕБУков, не лезте выше резонанса, там и ключи улетят. На чём меряли РТ и какая при этом была просадка сети?






Ну такое можно получить но довольно таки сложно, да и сеть не вытянет, я остановился на РТ 220А, да и стремился не к рекордам а к тому, чобы аппарат мог работать одинакого хорошо на любых сетях. Да на 2Е70 будет самое оно 10.5/2.5+2.5, дроссель РМ62 8.5/5 или Е65 11/4.

Привет! Про качество феррита 100% сказать не могу, на нём написано 87 Q0, но работают же два транса, вернее остался один, потому как первый аппарат переделан, поставил кольцо R63 и РМ62, настроил на 150А, Fрез получилась 33,6 при настройке немного скинул, даже не измерял, потому как повернул в минус на пол оборота многооборотника, ТКЗ получился 195А, меня это устраивает, вот ХХ получилось 53В, не знаю хватит ли для нормального поджига, там посмотрим в деле пока не проверен, все измерения проводились на балласте 0,15Ома, компоновка узлов примерно одинаковая, что в одном, то и в другом аппарате. По поводу упирания в 150А. дело было так: зазор в дросселе 5 скотчей Fрез 38Кгц ХХ 65В мах ток 150А нагрузка шунт, ничего не предвещает Баха, добавляю скотч, Fрез прыгает к 40Кгц ХХ не мерил, кручу с мин до мах в положении 3/4 оборота задатчитка ток расти перестаёт, кручу дальше ток не меняется, но приходит конец одному из 4х ЕПфов.Просадку сети не измерял, но думю воль на 30 я ее опустил.

Ну вот с колечком то утебя нормально получилось там наверно 18/3+3 намотано, здесь, что-то не так или МВ слишком большое или сеть дохлая, измерь на дуге на электроде 4мм, а ЕПФ лучше по 3 в плечо ставить, дохлые они какие-то. Больше 5 скотчей не загоняй, греться будет при работе. Фотку бы девайса посмотреть. Ты по ходу упёрся в шунт, он наверно из нихрома, нагрелся и стал уже не 0.15 Ом, вот и не реагирует на 1/4 задатчика, вот ты и не видишь лишних 40А.

Господа, у кого какой результат с таким трансом получился?

Да, колечко 18/3+3, да и не я его мотал, это творение другого человека, МВ как и положено 2мкс, сеть нормальная, измерить на дуге пока нет возможности, все действия происходят в квартире 9ти этажного дома, если чего...боюсь соседи поколотят , по поводу нагрева я уже заметил, на 5 скотчах нагрев нормальный, а на 6ти прилично нагрелся холодильник диодов размером 140Х100Х40, а мжет я диодики то просто перегрел? Ток измерял АРРА 30R, было такое предположение что прибор врёт, но ТКЗ на аппарате с колечком он чётко показал 195А, и защита отработала как надо, думаю дело не в приборе, короче надо проверить всё с начала, может где чего и нарою. Спасибо.

Померяй на дуге и все сразу станет понятно, только на 4мм. Я имел в виду нагрев сердечника дросселя, а диоды запросто мог и перегреть.

Так в том то и дело, что дроссель почти не греется, на ощупь еле тёплый после 5ти минут прогонки на 150А и потм сразу перед ним будет стоять вентилятор, пока настраивал не ставил его что б не мешался.

Так он и не должен грется, во первых ток небольшой, а во вторых система в резонансе, в реальной работе мы не дотягиваем до резонанса 3-4Кгц, а если добавим ещё скотчик то будем недотягивать ещё больше, качество дуги при ентом конечно станет выше но дросселёк будет грется сильнее.

Добрый вечер коллеги!!! Вот заканчиваю резонансник на РМ-62, У кого какие замечания,предложения?Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла] Транс 2Ш20*28 управа UC3825. Удвоитель , Другие пгибамбасы не входят ,очень мало места,

Добрый вечер. Отвечу на ваш вопрос - откажитесь от печных драйверов хоть и работают они неплохо но на сегодняшний день это уже моветон, посмотрел на картинку сигнала аж улыбнуло и у меня такие были лет 5 назад на первенце.Смотрите у Скифа в талмуде там есть варианты, переделки немного но будете много спокойнее за свой девайс.Если нет удвоителя попробуйте впихнуть на выход дроселек.Провод от резистора регулировки к задатчику в экран,вдоль боковой крышки корпуса.Плату задатчика ближе к ТГР.Удачи..

zentr

Всё у вас нормально, проблемы могут быть только с 3825, она ещё та дрянь, и в такой плотной компоновке может завсегда погубить аппарат, дроссель на выход ни в коем случае не ставте, во первых это абсолютно ничего не даст, во вторых будут проблемы с настройкой, если трас 14/3+3 то никаких лишних устройств на выходе не нада, будут только мешать, а печки работают наотлично, если не напрягают то пусть будут! Избавтесь от сопли между БУ задатчиком, и ещё там каким-то переменником, на фотке не совсем понятно что это, впаяйте их прямо в плату и Удачи!

Димон, подскажи как крепить РМ62 ? Ведь правила крепления остаются как и для Е65 ?

Какая минимально допустимая площадь игольчатых силуминовых радиаторов для транзисторов и выходных диодов.
Транзисторы будут каждый на своем радиаторе.
Радиаторы планирую вот такие.
Радиаторы и все внутренности будут обдуваться вот таким вентилятором.
Компоновку планирую вот такую.

Да можно крепить так же, и тем же, не забывай, что прокладки нужны под все 3 керна.

тут однозначного ответа нет. Площадь радиатора зависит от скорости обдува, степени нагрева полупроводов. Если у вас транзисторы с насыщением 1,65В то будет одна площадь, если 2,5В, то куда поболее. Нужно начинать вопрос с исходных данных. Если в общих чертах, то с обдувом на полтинники по 100-200см^2 должно хватить. На диоды по 500-700см^2.

Указанная вами компоновка слишком условна. Не показаны транзисторы и диоды на радиаторах(почему то стенка сразу), а они займут ой как много места. Радиатор мостика закрыт кондерами - не есть хорошо, так как подогревается он неплохо. Куда ставить транс в этом случае? Затыкать им получившуюся трубу?

Смотрю у кулиш дроссель стянут шпилькой, что есть не хорошо.

В вопросе имеется ввиду последний вариант чьей то конструкции. Но дросель вне обдува.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это шпилька из стеклотекстолита ,вот только скотч я по средине керна поставил. ЗГ можно поменять на ТЛ он уже готов ,а удвоитель там есть -трас 15-2х2,5 Просто хотел на 3825 сделать мягкий поджиг ,так как на ТЛ схему не нашол.Задачник временный ,Большое спасибо за советы!!!

Здесь вопросы задают специалистам а вы ведете себя как профан кто вам дал право так огульно ругать приличную микросхему. Если у вас своего ума не хватило справится с ней то не надо выражать свое мнение на всем форуме. Нормальная микросхема и после поправок которые выкладывал zps ни у кого не было с ней проблем. Посмотрите на всякие конструкции в том числе zps какой компановки только нет начиная от больших и взрослых сварочников до карманного варианта
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...0&start=860
и ни у кого нет проблем. Только от вас слышно дрянь да дрянь. Вы уперлись в tl494 и разводите на форуме дизинформацию а не окрепшие в знаниях форумчане принимают ваши слова за чистую монету.

Хэх, зря вы так... Не разобравшись хамите. Для новичка 3825 без опыта првильной разводки действительно морока. И в свете этого Димон прав. Тупо повторять рабочую - вариант, но понимания он не добавляет. 3825 для новичка,как болгарка для ребенка, че то да накосячит обязательно.

Побойтесь бога какое хамство какая болгарка всего четыре диода шотки и два конденсатора на 15 и 13 ножках микросхемы и нет никаких проблем. Не раз уже писалось что хоть в дипе хоть в планаре работает на ура разводка не критична ну вы ребята даете я вам пишу как есть а вы говорите что я хамлю. Тогда давайте дрянью дрянью назовем и сварочник негуляева он же тоже новичкам деталей поугробил.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Однако горячий вы молодой человек... Допустим ваши замечания справедливы, что шоттки и кондеры спасут от ошибок разводки в этом случае, хотя я не особо верю, что неверная разводка платы в силовых схемах лечится вот так просто(в свое время тоже думал что херня вся эта разводка, пока не начал напарываться на неадекватное поведение верно собранных схем). Она по любому играет серьезную роль в надежности и стабильности. Даже для 494.
3825 - Димон погорячился, конечно не дрянь. Но оставим это. Возьмем другой аспект. Финансовый. Поскольку ветка про свинорез, скажите, насколько опрадавдано применение 3825 при ее цене и задачах выполняемых ею в свинорезе?

При чем тут цена речь шла о несправедливом обхаевании хорошей микросхемы а ее стоимость это отдельная песня. По поводу спасения от ошибок здесь вы ошибаетесь шотка это согласно даташита.

Объективности ради нужно отметить, что у резонансера действительно присутствуют элементы непредсказуемого поведения.
Вспомните хотя-бы эпопею с бахом диодов.
Уважаемый Юрий тогда посвятил немало времени поиску этого глюка. А Уважаемый Гиратор оказывал теоретическую поддержку этим поискам.
В результате, Юрий наловчился при помощи держака, доводить резонансер до "истерики" и уже по звуку мог точно сказать, когда диодам придет трындец.
Вот выдержки из той эпопеи. По датам можно легко найти оригиналы сообщений на форуме.

Извините, поправлю, "глухой музыкальный гений"... был товарищ Бетховен, а вот его соотечественник Иван Степаныч Бах, бывает заглядывает к нам. Похоже нашол ляпы в последнем сверкальнике, убил два 85EPF12: анод диода зажимаю между текстолитом и медной шинкой, может плохо притянул, и второй, на холодильник диодов поставил вентокрыл 80Х80, а он еле дует, так что выходит либо перегрел, либо перенагрузил диоды, впредь буду внимательнее.

Они к нам оба заглядывают. У них бригадный подряд. Один все взрывает, второй при этом издевательски наигрывает траурную музыку.
Но Вы правы, надо исправить.

Да я с Вами согласен, но как бы знать когда они придут, казалось бы небльшая мелочь, а они тут как тут, а исправлять будем.

Привет, давно тебя было не слыхать, ты сам то всё купил готовое у Сергея и рамсуешь теперь как герой, да ты возми Негуляевское включение и сунь в аппарат, вот углей-то наваляешь! И нечего мне тут указывать как правильно выражать своё мнение, человек просил мнения общественности и получил его, у каждого своя голова на плечах, пусть анализирует и делает выводы. Ты сам бы чего нужного посоветовал, а не мудозвонил не по существу вопроса. Скиф прав Тл-ка стоить в 10 раз дешевле и наверно в 10 раз более устойчива к возбуду, тут уже все вопросы отпадают сами собой и спорить, и тем более, что-то доказывать уже нет смысла. Прочитай весь форум с самого начала, и увидишь сколь бабла народ попалил от этой супер микрухи и в итоге самым простым решением от этой напасти был переход на другие генераторы импульсов в т.ч. и на Тл-ки. ZPS тож с ней маялся, не сразу, но одолел, убил возбуд, не все новички способны правильно развести и чего-то ещё лишнее к ней додумать, ну пожгут деньжат, таки отблагодарят тебя за столь бурную агитацию. И научись читать, где ты вычитал, что я за ТЛ-ку говорил, это ты все рекламу тулишь 3825, ибо, вероятно ты не знаешь больше генераторов кроме 3825 и Тл-494, есть много ещё более лучших девайсов, расширяй кругозор! Удачи!

На 100% разделяю мнение dimon239. К тому же единственным существенным отличием UC3825 является возможность реализовать поцикловку, которая "свинорезу" не нужна по определению.

Нет вы посмотрите человека по делу профаном назвали а он сколько грязи вылил. Димочка вы где воспитывались?

Давай, давай, ещё зажигай, а то скучно как-то на форуме без клоунов стало в последнее время, давно рты не затыкали, весели народ!

Можно еще добавить, что увеличение сечения феррита вдвое 2хЕ70, нельзя назвать "изящным решением".

ЗЫ.
На мой взгляд нет ничего нелепее, чем переход на личности в техническом форуме.

Полностью поддерживаю...
Для того форум и создан что бы делится опытом, удачами и "БАХами", а не висказывать личные обиды... нарушая правила форума...

Всем привет, по ходу страсти поутихли, надеюсь этот пост не будет атакован всякого рода личностями далёкими от адекватного понимания происходящего вокруг.

Так вот применив в своих аппаратах две схемы включения защитного реле, выяснилось, что при использовании одного и того же транса можно получить разную напругу ХХ, к примеру транс 14.5/3+3 при стандартном Негуляевском включении ХХ=220/74В, при другом включении ХХ=220/66В. ХХ получается ниже(выше) примерно на 10 Вольт, "ниже" применил в монстре 10.5/2.5+2.5 с целью понизить ХХ до комфортного уровня 70-75Вольт, "выше" применяю в аппаратах с трансом 14.5/3+3. Но это так, не о чём, сейчас испытал аппарат где реализованы сразу оба включения, т.е. транс 2Е65 13.5/3+3, ХХ переключается тумблером мин=73В, мак=86В, т.е. 73В для обычных электродов, а 86В самое оптимальное напряжение для нержавейки и обалденный драйв на ХХсети=170-200В. В итоге опять же никаих поджигов, а цена вопроса тумблер и 3 диода!

И ещё скажу пару слов про ТЛ-ку, тут как то Скиф писал, что делает БП из отработанных экономичек, так вот двигаясь в том же направлении решил сделать БУ из того, что валяется под ногами в изобилии, вооружившись ножовкой по металлу тупо выпилил из комповского БП ТЛ-ку вместе с обвесом, добавил недостающие детали и получил халявный, надёжный, безвозбудный БУ!
Извиняйте за качество схем, накидал на скорую руку, но кто в теме тот поймёт, а провокаторов прошу не выступать не по делу.