Мужики, прошу небольшой помощи. Может кто экспериментировал с Е70. Нужна оптимальная частота для Е70 с витками 15х5. Без зазора. Может с такими данными кто-то мотал. Насыщаться не надо, но и зря рассеивать не хотелось бы. Заранее благодарю.
Толян, за совет по фиксатому, спасибо. Будем пробовать. Силовая часть готова для фиксы, с управой на днях разберусь.
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460
Цитата(толян @ 25.4.2011, 21:03) 
один добавочный транзистор очень просто следит за скважностью и соответственно за длиной дуги в зависимости от входного напряжения. в универсальных аппаратах за этим следит стабилизатор выходного напряжения. в схеме AVT это очень просто. на 3845 этот режим Икающий , а здесь просто ограничение скважности и всё.
С этого места поподробнее!
Цитата(lapa @ 25.4.2011, 21:54)
С этого места поподробнее!
просто стоит ключ. при напруге выпрямленной сети больше 250-260 вольт ограничивает скважность процентов на 10-15. точно никогда не проверял. дуга тянется на норме сети - у меня меньше 230 не бывает- отстроил до нормы , а ниже - довольно плавно отключается сей девайс. простейший ключ , следящий за напругой 300 вольт. а уменьшение скважности - параллельно резистору R7 подключается ещё один, подстроечник. всё.
это просто те примочки , которые не вошли в базовое описание.
Всем привет! Вернулся с Сахалина.
Ток кз меряю при утыкании электрода в железяку. На частоте 50кГц сделал два аппарата, оба ведут себя одинакого, как описывал, очень большой хвост кз на мах уставке. Модули на первом SK45GAL063 и SK45GAR063, на втором SK80GB063.
Может ли кто-то сказать как влияет индуктивность выходного дросселя на мах ток сварки и хвост кз?
Прочитал форум за время отсутствия и увидел,что народ меняет электроды 3,4,5, а ток на выходе аппарата не меняется и соответствует уставке в 180А.
Цитата(lapa @ 19.4.2011, 21:05)
Может ты меряеш ток КЗ прями на клеммах? Попробуй сменить интегралку вдруг криво работает? А так только более быстрые ключи или снижение частоты но это уже серьёзные переделки.
Тут было проведено испытание довеска к косому сделанному по картинке выложенной Голубом. Цель улучшить зажигание и горение дуги. Отзывов всего два, но они весьма положительны.
Тут было проведено испытание довеска к косому сделанному по картинке выложенной Голубом. Цель улучшить зажигание и горение дуги. Отзывов всего два, но они весьма положительны.
Ток кз меряю при утыкании электрода в железяку. На частоте 50кГц сделал два аппарата, оба ведут себя одинакого, как описывал, очень большой хвост кз на мах уставке. Модули на первом SK45GAL063 и SK45GAR063, на втором SK80GB063.
Может ли кто-то сказать как влияет индуктивность выходного дросселя на мах ток сварки и хвост кз?
Прочитал форум за время отсутствия и увидел,что народ меняет электроды 3,4,5, а ток на выходе аппарата не меняется и соответствует уставке в 180А.
Цитата(oleg1ma @ 23.4.2011, 21:32)
Очень даже симпатичный уродец, среди тутошних красавцев, с какого приборчика корпус?
это характериограф х1-7б бывший
Цитата(толян @ 5.4.2011, 16:47)
В общем появляются некоторые вопросы по AVT - 200. выкладываю первую часть статьи по этому инвертору. окончание будет чуть попозже. там же и будет описание варианта для полуавтомата.
Уважаемый автор AVT просветите пожалуйста по поводу печатной платы в Вашей статье это пробный макет? интересует разводка силовых транзисторов или печать 2х сторонняя по фотографии не видно или ждать 2й части с описаниями . Спасибо заранее с уважением Олег.
Цитата
Прочитал форум за время отсутствия и увидел,что народ меняет электроды 3,4,5, а ток на выходе аппарата не меняется и соответствует уставке в 180А.
Ток действительно одинаковый если
Цитата
При сварке и резке без корректоров
Тобиш без компенсации ВАХ, компенсирует ВАХ емкость на третьей ноге, примочка паровоза и многое другое в других управах и топологиях
Примочка Паровоза имеется ввиду транзистор на контроллере?
OlegarX-RUS может быть Вы знаете:как влияет индуктивность выходного дросселя на мах ток сварки и хвост кз?
OlegarX-RUS может быть Вы знаете:как влияет индуктивность выходного дросселя на мах ток сварки и хвост кз?
Цитата(kong @ 26.4.2011, 14:20)
это характериограф х1-7б бывший
Это корпус от милливольтметра В3-38 (х1-7б и В3-38 у меня на столе)
Цитата
Уважаемый автор AVT просветите пожалуйста по поводу печатной платы в Вашей статье это пробный макет? интересует разводка силовых транзисторов или печать 2х сторонняя по фотографии не видно или ждать 2й части с описаниями . Спасибо заранее с уважением Олег.
Я не автор AVT-200. Но разбирался с конструкцией. Печать там не двухсторонняя. 100-процентно повторить эту печатку вряд ли получится у кого-то. Надо немного корректировать под свои детали. В печатке есть некоторые узлы, которых нет в схеме.
здарова мужики . сделал аппаратик на 100А. БП запитал от банок как и у Д713. и вот что происходит. выключаю от сети, реле отключилось и через секунду снова запускает аппарат, поработает пару секунд и начинает клацать реле. У Д713 тоже так? я понимаю что это от заряженных банок. может ли это повредить аппарату? что можно сделать с этим?
ага забыл что у х1 вентиляция была 
а по поводу развода силы не ясно подключения ключей и диодов.
а по поводу развода силы не ясно подключения ключей и диодов.
Цитата(Серега 220 @ 26.4.2011, 16:18)
здарова мужики . сделал аппаратик на 100А. БП запитал от банок как и у Д713. и вот что происходит. выключаю от сети, реле отключилось и через секунду снова запускает аппарат, поработает пару секунд и начинает клацать реле. У Д713 тоже так? я понимаю что это от заряженных банок. может ли это повредить аппарату? что можно сделать с этим?
У меня сделано также и клацает раза 3 пока банки не разрядяться.Ни на что это не влияет.
Давно кто-то выкладывал как с этим бороться,толи диодик толи кондерчик подпоять,вот только не помню куда.
Выкладываю печатку одноплатной конструкции AVT-200. У меня она собрана (БП, управа, контроллер, драйвера)...все работает. Не все номиналы указаны. По схеме можно разобраться. И конечно переделать под себя, кому как удобно.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Кому интересно, на космодроме появились VS-80EBU02
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?pa...%CF%EE%E8%F1%EA
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?pa...%CF%EE%E8%F1%EA
Цитата
Уважаемый автор AVT просветите пожалуйста по поводу печатной платы в Вашей статье это пробный макет? интересует разводка силовых транзисторов или печать 2х сторонняя по фотографии не видно или ждать 2й части с описаниями . Спасибо заранее с уважением Олег.
плата односторонняя. для дешевизны. для силовых транзисторов на обратной стороне проложены шины. так делаю двухстороннюю . на плате датчик температуры запитан от основного источника и развязан оптроном. мне так было проще развести. последняя партия готова сделаю фотки , выложу. кому кольца для силового транса - пишите в личку.
Цитата(kyzmi4 @ 26.4.2011, 16:32)
У меня сделано также и клацает раза 3 пока банки не разрядяться.Ни на что это не влияет.
Давно кто-то выкладывал как с этим бороться,толи диодик толи кондерчик подпоять,вот только не помню куда.
Давно кто-то выкладывал как с этим бороться,толи диодик толи кондерчик подпоять,вот только не помню куда.
спасибо за ответ.
sarmat можешь обяснить кондер на 1мкф после банок для чего?
Цитата
Но всё таки какой режим самый сложный для размагничивающих диодов???
холостой ход.
Спасибо Толян, а то я уже после утверждений некоторых начал в этом сомневаться
Цитата
sarmat можешь обяснить кондер на 1мкф после банок для чего?
да он там конкретно нужен. шина минусовая длинная и тонкая. там индуктивность приличная будет.
Цитата(толян @ 26.4.2011, 21:23)
да он там конкретно нужен. шина минусовая длинная и тонкая. там индуктивность приличная будет.
понятно
Цитата
Примочка Паровоза имеется ввиду транзистор на контроллере?
Ну да она самая у него их две есть, ещё с кондёром по выходу (в па2 и 3)
Цитата
OlegarX-RUS может быть Вы знаете:как влияет индуктивность выходного дросселя на мах ток сварки и хвост кз?
А хрен его знает! Это тебе к гуратору он у нас умный...
Вообще то не должна индуктивность на хвост влиять.
она больше влияет на пульсации и динамику аппарата ну и на ток насыщения при размере сердечника const
А вообще у меня ещё писюн не вырос и танцую я в общем здесь
Цитата(толян @ 26.4.2011, 22:17)
холостой ход.
Почему так однозначно? Это справедливо только при неполном размагничивании сердечника ( отсутсткие скола ). Если размагничивание ОК, то при работе на нагрузку.
Цитата(толян @ 26.4.2011, 21:17)
холостой ход.
...
,хм.. пока останусь при своем мнении.Цитата
Почему так однозначно? Это справедливо только при неполном размагничивании сердечника ( отсутсткие скола ). Если размагничивание ОК, то при работе на нагрузку.
Цитата
...,хм.. пока останусь при своем мнении.
Ну я себе представляю именно так:
При ХХ сердечник при прямом ходе намагничивается через ключи, а при обратном размагничивается через диоды
при этом если смотреть по тому же лысому через резистор или ТТ то пик намагничивания именно в конце прямого хода,
а потом спад благодаря размагничиванию через диоды
Следовательно работает с максимальной индукцией и у сердечника при ХХ максимальная индуктивность
И энергия в нём накапливается тоже максимальная и отдаётся (рекупируется тоже максимальная(гоняет энергию туда и обратно)) и как следствие больше греется сердечник именно на ХХ
При нагрузки энергия передаётся в нагрузку, а ширина импульса уменьшается (схлопывается по здешнетусовочному) а транс на нагрузку можно представить как активную составляющую
и намагничивание происходит с меньшей степенью за счёт уменьшения ширины импульса
В общем примерно так простите за каламбур.
кто то ставит на размагничивание 30-амперные диоды ,да ещё и на радиаторы. а у меня SF38 в реале . и без радиаторов. и нормально работает. с чего бы это? и опять в реале посмотрите на скважность - входное напряжение и выходное на дуге. мощность на диодах возрастает совместно с паразитными выбросами. если их минимизировать то особых проблем не будет.
Цитата(OlegarX-RUS @ 26.4.2011, 23:50)
Ну я себе представляю именно так:......
Всё так, НО! под нагрузкой добавляется импульс тока ( может достигать 40-50 А) за счет энегии запасенной в индуктивности зассеяния и которая не может быть переданав нагрузку поэтому рекуперируется в банки. Вот почему ставят диоды 15-30А реже 8 но не 1А.
В общем зависит от индуктивности рассеивания
По формуле ток перемножается и вроде как на индуктивности рассеивания накапливается больше энергии чем на всей обмотки при хх
В общем однозначно какой режим более щадящий можно судить точно зная индуктивность обмотки, индуктивность рассеивания , ток холостого хода и ток под нагрузкой
тобиш квадрат тока ХХ на полную индуктивность надо сравнить с квадратом тока под нагрузкой на инд.рас. и сравнить эти две велечены
тобиш стремимся к уменьшению инд.расс
которая помогает нам включать ключи в более мягком режиме
во блин одни противоречия
По формуле ток перемножается и вроде как на индуктивности рассеивания накапливается больше энергии чем на всей обмотки при хх
В общем однозначно какой режим более щадящий можно судить точно зная индуктивность обмотки, индуктивность рассеивания , ток холостого хода и ток под нагрузкой
тобиш квадрат тока ХХ на полную индуктивность надо сравнить с квадратом тока под нагрузкой на инд.рас. и сравнить эти две велечены
тобиш стремимся к уменьшению инд.расс
которая помогает нам включать ключи в более мягком режиме
во блин одни противоречия
Только что провел очередную проверку после уменьшения индуктивности дросселя ( было 3кольца и 20 витков, сделал 2 кольца и 15 витков). На мин задатчика ток кз 32А сварочный 12-15А, на мах кз 188А сварочный 105-120А. Электрод брал 2,5 и 3,25 ничего не меняется. Полный тупик.
Цитата(шумный @ 27.4.2011, 13:43)
Электрод брал 2,5 и 3,25 ничего не меняется. Полный тупик.
Ничего и не поменяется.
А можно пояснить?
Цитата(шумный @ 27.4.2011, 18:11)
А можно пояснить?
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=180847
Спасибо!
Цитата(шумный @ 27.4.2011, 18:24)
Спасибо!
Вообще я бы на вашем месте ограничил бы ток КЗ на уровне 180А и пробовал варить. Если тока для сварки и резки достаточно, забил бы на остальные измерения.
Цитата(Summon @ 27.4.2011, 19:00)
Вообще я бы на вашем месте ограничил бы ток КЗ на уровне 180А и пробовал варить. Если тока для сварки и резки достаточно, забил бы на остальные измерения.
Иногда забитие оборачивается БаБахом.
Цитата(fantom-2011 @ 27.4.2011, 22:57)
Иногда забитие оборачивается БаБахом.
Тогда поставьте себе амперметр и постоянно контролируйте процесс сварки. Ток КЗ выше тока сварки, в каком месте должен прийти бах?
На троечке получаются токи гораздо больше чем вы пишите!!!(мною проверено на тройке 220А) али вы мозгом ударились??? или у вас там с коэф трансформации нелады (1:4 например) али емкости слабые али ещё чё и аппарат не может завысить напругу чтоб поднять ток до заданного на крутометре.
У меня транс (2Е70 11/4) 3000 мкф емкости входной
не стоит забывать что дугу можно представить как стабилитрон причём при увеличении тока и напряжение его тоже поднимается и учесть при этом что на входных ёмкостях под нагрузкой напряжение падает.
У меня транс (2Е70 11/4) 3000 мкф емкости входной
не стоит забывать что дугу можно представить как стабилитрон причём при увеличении тока и напряжение его тоже поднимается и учесть при этом что на входных ёмкостях под нагрузкой напряжение падает.
OlegarX-RUS,при одном ключе в плече вытягивать 220А на электроде не надо.
даже при золотом радиаторе и припаянном к нему ключу тепловое сопротивление перехода кристалл-подложка еще никто не отменял.
фирмачи на ток 180А лепят 3хHGTG30N60 в плече,и не зря.
даже при золотом радиаторе и припаянном к нему ключу тепловое сопротивление перехода кристалл-подложка еще никто не отменял.
фирмачи на ток 180А лепят 3хHGTG30N60 в плече,и не зря.
Привет Женя!!! согласен Екнуло же ниже писал
Исправлюсь и больше не буду! 180 оставлю и хватит
Просто не было под рукой 230-й болгарки пришлось сваркой мучаться.... вот и домучался!
Екнуло же ниже писал Исправлюсь и больше не буду! 180 оставлю и хватит
Просто не было под рукой 230-й болгарки пришлось сваркой мучаться.... вот и домучался!
Цитата(OlegarX-RUS @ 27.4.2011, 22:49)
Привет Женя!!! согласен Екнуло же ниже писал
Исправлюсь и больше не буду! 180 оставлю и хватит
Просто не было под рукой 230-й болгарки пришлось сваркой мучаться.... вот и домучался!
Екнуло же ниже писал Исправлюсь и больше не буду! 180 оставлю и хватит
Просто не было под рукой 230-й болгарки пришлось сваркой мучаться.... вот и домучался!
привет!
мне даже неудобно повторять,что для каждой работы есть свой инструмент.
что касается твоего "бабаха",то произошел локальный перегрев кристаллов,радиаторы чуть теплые,а сами ключи вылезли по температуре за обр.
Болгарку то я взял... но....
Иногда скорость превыше всего и потеря времени обходится гораздо выше таких мелочных потерь аки бахи,
А как не вам и не знать что рез 17-и миллиметрового швеллера для меня дело не совсем типичное и соответствующего инструмента до сих пор не держал, но все таки пришлось выкинуть 140 бакисов на двеститридцадку (ож и страшная она сцуко)
Круто однако!!!
Иногда скорость превыше всего и потеря времени обходится гораздо выше таких мелочных потерь аки бахи,
А как не вам и не знать что рез 17-и миллиметрового швеллера для меня дело не совсем типичное и соответствующего инструмента до сих пор не держал, но все таки пришлось выкинуть 140 бакисов на двеститридцадку (ож и страшная она сцуко)
Цитата
3хHGTG30N60 в плече
Круто однако!!!
Цитата(OlegarX-RUS @ 27.4.2011, 23:04)
но все таки пришлось выкинуть 140 бакисов на двеститридцатку
сполишь якорь-приходи в гости.
А куда я денусь приду конечно!!!
Цитата(OlegarX-RUS @ 27.4.2011, 23:07)
Круто однако!!!
это не круто,а правильно.
когда стоит вопрос надежности,то экономия 10-20$ не является определяющей.
Сейчас временно снова возвращаюсь к трансу!!! (второй раз он меня уже спасает)
Цитата(OlegarX-RUS @ 27.4.2011, 23:18)
Сейчас временно снова возвращаюсь к трансу!!! (второй раз он меня уже спасает)
в смысле "бодик"?
у меня тож на хоздворе зарезервирован,на случай электромагнитного импульса..
а то в случае какой оказии даже теще каблук нечем будет приварить.
Аля он самый...
Переделаю плату чуть подкорректирую управу, поставлю tny278 за мест топа224 драйвера с отрицаловкой и в бой опять на постоянку
Переделаю плату чуть подкорректирую управу, поставлю tny278 за мест топа224 драйвера с отрицаловкой и в бой опять на постоянку
Цитата(OlegarX-RUS @ 27.4.2011, 23:25)
Аля он самый...
Переделаю плату чуть подкорректирую управу, поставлю tny278 за мест топа224 драйвера с отрицаловкой и в бой опять на постоянку
Переделаю плату чуть подкорректирую управу, поставлю tny278 за мест топа224 драйвера с отрицаловкой и в бой опять на постоянку
если есть место-удвой ключи,пички мощности там долбят будь здоров,если ополовинить-уже легче.
и в чем прикол "отрицаловки" в "косом"?
там это действо,притянутое за уши,совсем ничего не улучшит.
Цитата(Summon @ 27.4.2011, 19:00)
Вообще я бы на вашем месте ограничил бы ток КЗ на уровне 180А и пробовал варить. Если тока для сварки и резки достаточно, забил бы на остальные измерения.
Братцы! Неужели так трудно прочитать что пишу прежде чем отвечать.
Цитата
На мин задатчика ток кз 32А сварочный 12-15А, на мах кз 188А сварочный 105-120А. Электрод брал 2,5 и 3,25 ничего не меняется
Да был бы ток 150А на мах при сварке, уже бы давно забил. Так и было, пока на 36кГц работал.
картинки AVT радиатор ложится прямо на датчик температуры , субмодули разные вставляются в разъём - для разных вариантов. как шинки лежат для транзюков на обратной стороне.
Цитата(шумный @ 28.4.2011, 9:33)
Братцы! Неужели так трудно прочитать что пишу прежде чем отвечать.
Да был бы ток 150А на мах при сварке, уже бы давно забил. Так и было, пока на 36кГц работал.
Да был бы ток 150А на мах при сварке, уже бы давно забил. Так и было, пока на 36кГц работал.
Неужели трудно взять электрод 4мм и проверить?
Тебе нужен сварочный аппарат или что бы амперметр 150А показывал?
Электроды бывают разные, на тугоплавких ток может быть и выше чем ты со своих выдавил.
Вообще иногда не только вопросы задавать нужно но и читать, смотри что на моей пачке электродов пишут.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
