Да чё там голову ломать,матрешка этож баба,знать и две дырки промеж ног найдется.

Golub не боись, у моего прадеда самое что ни на есть революционное прошлое, и к "лесным братиям" не имеющее отношения. А вот по поводу сомнения д713 относительно симметрирования токов 3846 слышать страно, ибо он сам недавно сказывал, что буржуи за каждое слово в даташиитах отвечают, а в оных чёрным по-английскому эта самая функция обозначенна. Да и видать пример собственного изделия ничему не научил.
Camelot a если уж так нужон преобразователь. то сделай спарку прямоходов на той же 494. Ну будет у тебя два комповых транса - на габариты сильно не скажется да и мотать два прямохода проще, чем один пуш.

да не нужен мне преобразователь, мне просто их интересно паять и совершенствовать, сейчас я просто задался целью выжать все соки из компового сердечника. в предыдущем изделии соки закончились на 400 Ваттах это без обдува и прочего сотонизма. транс грелся довольно прилично. если уж брать два транса тогда лучше сложить два сердечника тогда уж наверняка выйду на заветный один виток в первичке но 500Вт это уже полюбому потолок разумного как мне кажется, дальше проще баянить сами преобразователи.

Уважаемые. Не поможете ли разобраться с косым?
1. Есть ли противопоказания у схемы, если нижний ключ управляется напрямую от 3845 (через транзистор естественно), а верхний через 3120 или 316J?
2. Достаточно ли быстро "заткнуть" только верхний ключ, для сохранения всего девайса, в случае "форсмажора" в выходном выпрямителе?
3. На какую неиправность указывают осциллограммы, если в затворе нижнего ключа меандр 0,45, а сток-исток чистый треугольник?
Спасибо.
Заранее извиняюсь, если вопросы покажутся некорректными.

третье не знаю, не телепат а по первым двум пунктам выскажусь.
1.особых противопоказаний нет кроме того что будет потеряна гальваническая развязка управы, нижний транзюк я бы дёргал через повторитель дабы более менее подравнять задержки с оптикой.
2.думаю что нет не достаточно, надо затыкать оба иначе будет херня с размагничиванием и придёт дядько ЙОП.

На небольших мощностях так и делаю , только вместо оптики ТГР.
На 3845 ставлю повторители на BC817 - 807.

интересное решение..
чем эта пара лучше внутренней 3845?
толян,поделись плиз доработкой "кайзера",вот-вот руки дойдут..
шоб не замусоривать пространство можно конфиденциально.
с уважением и заранее благодарен.

Здрастуйте!Я собрал прибор от РАДИО и решил измерит коефициент заполнения.Я его прикрутил к 6 ноге 3845 и он показал 65.Можно кто поможет как и где меряется?

желательно обоину...

Надо уточнить какой прибор из Радио ? Что он позволяет измерять ? Тогда можно рассчитывать на помощь.

Ну зачем же, и так уже, можно и здесь

Всем доброго время суток! Вопрос к знатокам: печатные платы- как лучше одноплатный вариант или все блоки пооддельности?

это чисто дело вкуса, мне нравится блочный вариант, но если ставить на поток тогда конечно лучше одноплатный вариант.

Я так думаю что блочный вариант более удачний для регулировок ( каждую платку пооддельности можно регулировать)

истественно!
в приделе-нависной монтаж.

По мне, так драйвера на ключах, ТГР рядом с управавой подальше от ключей(особенно посаженых на радиатор без прокладок), силовые банки в обдув, 1.5 и более мкф м-у ключами-чем ближе к ногам тем лучше, сечение проводников(дорожек) минимально возможное, земля-"звездой", и главное при продувке чтобы на полупровода не поподало ничего... может ещё кто что добавит

в приделе этова сичения быть вообсче не далжно..

А по русски можно?

да епрст..
шо за вопросы пошли??

Что значит "в приделе этова", не надо об идеале, были просто рекомендации, если есть что добавить-думаю все будут рады, а просто пыжеться-зачем?

сечение вообще-то должно быть максимальным и желательно с общей земляной плоскостью,разбитой по понятиям на силовую и сигнальную.
пыжеться больше не буду.

А как конкретно это относится к схеме "бармалейника" и подобного ему, вести отдельную землю на транзистор ТГР,реле и т.п. .Я думаю надо понятнее для новых сварковаятелей зашедших на этот форум. Надеюсь Мы победим!

понятнее,чем разрисовал "бармалей" придумать затруднительно.

Отвечу здесь, может кому и понадобится.
По КАЙЗЕРУ , всё очень просто , снижаю частоту примерно до 45-50кгц , транс позволяет это , транзисторы
ставил 50W , резисторы в затворах 2,2 ома , транзисторы запорные в драйверах BCX53 , потому , что они у меня есть и родные драйвера шваркнули вместе с транзисторами. Диоды на выходе поставил ЕБУшки,
снаббера - увеличил в два раза номиналы , просто добавил R и С , добавил 2,2наны ёмкость на 3 ногу , дроссель 2-4мкг в разрыв первички , с генератора на третью ногу добавил повторитель , плюс затыкатель
на 1-2 мкск с выхода 3845 опять-же на 3 ногу. Это мой почти стандартный комплект доработок косых.
Иногда ставлю дополнительно комплект резонансных снабберов , у меня они собраны на отдельных платах ,
но на КАЙЗЕР не ставил , там всётаки 4 транзистора , с них можно и 250 ампер вытащить , если постараться.
По повторителям , никогда не помешает развязаться от выхода контроллера , ток у них всётаки 1а ,
причём тока не жрут , ставлю даже на 2153, а габариты мелкие и на общие размеры практически не влияют,
а ежели надо тока поболе то можно просто заменить чем-то более серьёзным.
Кстати в свете последних постов - процессы резания и припаивания некоторых проводов , не предусмотренных изготовителем , если оный процесс правильно сделан , не только вредно , но и полезно .

толян,благодарю,мож еще кому и сгодится.

эту процедуру уже проделал,т.к. "кайзеровская" плата хоть и добротная,но местами неказистая..

ТОЛЯН
а что такое резонансные снаберы? если можно по-подробпей спасибо

Вот осциллограммы + схема

Сходите на сайт Володина , там это обсуждалось довольно подробно.
А если попроще, то цикл перезаряда снабберных ёмкостей во время открытия транзисторов , осуществляется
не через резисторы , а через индуктивность, соответственно без выделения тепла.

я опять с оффтопом
у меня сейчас очередной перелом мозга случится, в двух словах нужна регулируемая нагрузка, в качестве которой я собрал на макетке степдаун на 3843, тока изнаночный, тоесть с N-канальным полевиком, в исток воткнул резюк - датчик тока, на выход тоже мощный резюк - печку, выставляю нужный ток потребления всего девайса. скажем к примеру 400мА но он нихера не стабилизируется, повышаю входное напряжение на 2.4 вольта и ток сразу падает до 360мА, корочу выход и ток по входу совсем падает, куда воткнуть датчик тока дабы девайс хавал столько сколько задали при 20 процентном изменении напруги его питающей? я чёто в полном ступоре...

Очень похоже на действие отрицательной обратной связи вместо положительной. Проверьте фазировку обмотки управления верхним транзистором.
А вообще то по моему схема не является оптимальной. Нижний транзистор будет испытывать большую перегрузку чем верхний. А в косом прямоходе мощность равняется на самого нагруженного.



Правильно работает. На то они и импульсные источники что бы не рассеивать мощность. Закоротили нагрузку при постоянном выходном токе - упала мощность в нагрузке - упала мощность от источника - упал входной ток. Используйте линейный стабилизатор тока например на lm317 или если нужна другая полярность то у него есть аналог и на отрицательное напряжение. Резистор лучше совсем убрать - все тепло рассеивать на активных элементах. В последнем случае расширится диапазон рабочих напряжений вниз до примерно 2-4 вольт.

ну с кз на выходе более менее ясно но почему ток по входу плавает при столь незначительных изменениях питающего напряжения, вот чего понять не могу. оно работает вроде очень просто, импульс открывает транзюк, то начинает расти, пока напруга на шунте не достигнет уставки, дальше компаратор рубит импульс, и в теории вроде бы не должно быть привязки к напряжению питания. а какой смысл рассеивать тепло на активных элементах? они же поплывут от нагрева и точёк уйдёт от уставки... кстати ток на выходе тоже нестабилен, выставил на выходе 400мА, коротнул выход амперметром и ток подскочил выше ампера, но это видимо интегратор на 3ей ноге виноват, ёмкость у меня там 2н а частота 150кгц...

так и должно быть, ведь происходит стабилизация тока через резистор-нагрузку в твоем случае, при неизменном сопротивлении последнего получается также стабилизация мощности (если сопротивление не меняется, и ток стабильный, то и падение напряжения - одинаковое) теперь подумай как должен менятся потребляемый ток при стабильной можности нагрузки и изменении напряжения питания
P=IU


виноват....

Фазировка если и нарушена, то только на схеме, т.к. рисовалась по печати серийного изделия. Индуктивность первички транса 1,6 мГ на ЕТД 49. С доп обмоткой 1,76 мГ. С закороченной вторичкой 50мкГ. Пока не понять природу глюка. Все детали прозваниваются, как исправные.
Замена полевиков на IGBT G30N60 и размагничивающих диодов на DSEI 30-10 ничего не дала. Глюк остался.

это я понял что эта сволоч мощность стабилизирует, не вижу способов заставить ея стабилизировать ток по первичной стороне. завтра попробую наверное собрать степдаун на тл494 и воткну шунт по первичной стороне, по среднему току регулировка может лучше сработает на крайний случай можно попробовать стабилизатор тока на компараторе... блин така простая с виду задачка а стока гемороя, жаль что мозгов не хватает на симуляторы, вот и приходится ручками работать

Camelot ручной опыт бесценен! Все получится! Все будет хорошо.

Санька покажи свою схемку! антиприлипалку добавил? С одной стороны спрашиал у своего бати (сварной всю жизнь) он говорит нахрен ниче не надо типа акфорс и тд. Голый Бармалей с нормальным дросселем нормально работает.У спецов и поджиг нормальный и не прилипает электрод.Самое интересное итальянец PIKO который стоит 25 рублей на 160 А варит хуже чем Бармалей.Бармалей с дросселем на железе варит мяхче.Это факт!

Дык батя твой прав, всё эту хрень, типа акфорсов и пр. придумали не для спецов а для дачников. Ну а по поводу голого бармалея, уже говорено не раз, по сравнению с иносранными бюджетниками небо и земля, потому как в последних от дросселя только название в большинстве своём.

Всем доброго времени суток! Подскажите плиз былали решена проблема вылета ключей при подключении аппарата через слабый удлинитель или на слабой сети. Ато тут недавно блин другу дал поварить......... он и поварил на 110грн. подклюился он через удлинитель- 15м кабеля для бытового погружного насоса 2*0.75. Как я представляю- самый легкий способ решения- это уменьшить макс возможное заполнение шим. но как это сделать уже непомню. Поделитесь кто помнит.

скока раз говорил питайте дежурку от банок, дежурка это самое важное в сварочнике, если она в неподходящий момент вырубитсо придёт дядько ЙОП, я соткой на токе 115А варил на удлиннителе 1 квадрат и длинной 50 метров, тоесть это были два удлиннителя по 25 метров, которые думаны для бетономешалок, проблем замечено небыло. сам провод у сварочника родной комповый 3х0.75х1.5м. настройте дежурку нормально и запитайте с банок, многие проблемы изчезнут.

Кабелуek слабоват однозначно, не лeгкий, а единственный в вашем случае к.зап 0,44 и не более.
Сижу на старом битом буке и не могу показать красивую фотку с форума где осцилограмма с формулами. Или кто покажет или ищите просматривая предъидущю страницу №7.
Прошу прощение за орфографию, 1/5 экрана не видна -битый LCD...

Уважаемый Camelot! А может еще на чтото нада обратить внимание? Может есть схемулина под рукой с помощью коорой мона уменьшить макс заполнение для 3845 (чтобы была под рукой). Ато блин досадно сам варил около года хоть бы че. А тут дал блин..........

Камелот, слух ты вроде не топах собаку схавал, рвутся собаки уж не знаю куда лезть.
Может феррит хреновый, брал из "трансов220/12/150" китайских остальное все перепроверил&


Да RCом подбирается, че огород городить1

Да так оно и есть

Давно фотосов небыло после Саньки.

Изучить это, и сделать что уже сказали.

На всякий случай опередил меня Учитель

UVM
не, я в топиках аки свинья в апельсинах, у меня у самого рвались направо и налево, поэтому я обычно ехидно ухмыляюсь когда слышу про неубиваемость топиков, стОило мне один раз попробовать 3842 + полевик и я тут же забыл топики как жуткий кошмар особенно учитывая разницу в цене между топиком и 3842 с полевиком. топики докучи дико чуствительны к разводке земли, феррит врядли фиговый, посмотри индуктивность первички, если недалеко от 900мкгн то транс явно не виноват.

а ты уверен что ноги не попутал у него? с попутаными ногами горят сволочи даже через лампочку, сразу становится очевидна его "неубиваемость"

а зачем?, погодите, или вы хотите чтобы сварочник на удлинителе или плохой сети только искрил?
может сначала разобраться почему стрельнул?

Camelot, а тебе обязательно на ШИМере делать надо?

да не обязательно но очень желательно, им управлять проще это раз а во вторых нужно чтобы он в режим выходил максимум за милисекунду, ну и шим ещё предпочтительней тем что я хочу собрать плату без единого радиатора а всё тепло будет локализовано в двух резисторах в обдуве, в некоторых режимах на этих резисторах будет выделяться до 100Вт тепла.

может завязать ШИМер с входным напряжение, тебе ведь по сути нада регулировка сопротивления нагрузки под заданый ток.

Блин, прям в краску вогнал.
Тут намедни пришлось побыстрому очередного пУПСа замутить, с дросселем на вот том колечкн что в конце, Т225-52В. Нормально попробовать в работе некогда, попозже придётся.

[quote name='golub' date='20.11.2009, 22:47' post='112487']
Блин, прям в краску вогнал.
Тут намедни пришлось побыстрому очередного пУПСа замутить.
Очередной пупсик! Очень гуд выглядит! В нутри покажи.