Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460


Wiew
Цитата(Wiew @ 21.7.2009, 19:14) *
тему новую откройте - если желание имеется.

или на крайняк документик в файловый архив поместите.
DANTIST
Добрый всем вечер.
Заранее извиняюсь, если уже об этом говорилось. Не в силах просмотреть весь форум, столько всего написано.
Вопрос. Кто-то смотрел форму тока в нагрузке? Не так давно почитал одну книженку по источникам питания. Там такие красивые осцилы нарисованы. Я же ничего не могу увидеть. Я смотрел на шунте.
Хотя бы для того, чтобы оценить качество дросселя. Наличие или отсутствие разрывных токов. Да вообще просто интересно.
golub
Цитата(svarnoy12 @ 21.7.2009, 18:18) *
кстати итальянец ессети которым пользуюсь на работе тоже попискивает. icon_cool.gif но там это почти незаметно.
Макаронникам пищать можно, нам нельзя.
Николай Иваныч, ты всё угомониться не можешь с этой формой.
Цитата(Wiew @ 21.7.2009, 18:14) *
Всем - не всем, а думаю интересующиеся найдутся, тем более не всем под силу делать на процике,
тему новую откройте - если желание имеется.
Для понтов он там, по крайней мере сварному, который 80 процентов времени в режиме заклепки работает. Но это чисто мое мнение. Хотя со временем попробую, так чисто для спорта. Материал подготовлю, выложу. Вплане, рекомендаций по конструктиву.
DANTIST
Не дает покоя, проклятая. Спать не могу.
Если не тяжело, чиркни размеры коробка для П/А. Минимальные.
Попробую заказать коробок.
Мой крайний аппарат.
САНЕК
Цитата(golub @ 21.7.2009, 20:35) *
Хотя со временем попробую, так чисто для спорта.

Попробуй!!!!
Для спорта можно на простой логике с землёй разобраться,а потом к процам приступать icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
golub
А, это вы неотдуплённый. Ну как матрёшки продаются? А собственно в чём вопрос с логикой, а тем паче с ейной землёй? Что нейдёт?
Цитата(DANTIST @ 21.7.2009, 18:48) *
Мой крайний аппарат.

Фирма блин, и краска видать самолётная. Вот габариты.
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=3963
САНЕК
Цитата(golub @ 21.7.2009, 21:13) *
А, это вы неотдуплённый. Ну как матрёшки продаются? А собственно в чём вопрос с логикой, а тем паче с ейной землёй? Что нейдёт?

Вам,отдуплённому-матрёшки продаются,земля под ногами icon_biggrin.gif

Цитата(golub @ 21.7.2009, 21:13) *
Фирма блин

Редактировать не устал?
Если не поспеваешь-скажи
golub
Ты хоть очи разуй, "фирма" не тебя касается, и тем более самолётная краска.
И всётаки, по чём эту туфту пихаешь?
САНЕК
Цитата(golub @ 21.7.2009, 21:35) *
Ты хоть очи разуй, "фирма" не тебя касается, и тем более самолётная краска.
И всётаки, по чём эту туфту пихаешь?

Наверняка,очи ты не открыл до нормы.
Фирма,которая ставит на выход переменки встречно параллельные кондюки,долго не проживёт.
Краска-не знаю,мож самолётная.И эту туфту(качество как и твои инвертора),пихаю не я.
golub
Ещё раз-протри очи.
Мой ответ по поводу фирмы- это ДАНТИСТУ. Всётаки закусывать надо, матрёшечник.
AlexPetrov
golub,
САНЕК,
проехали. moderator.gif
KLIM
Цитата(DANTIST @ 21.7.2009, 17:29) *
Добрый всем вечер.
Заранее извиняюсь, если уже об этом говорилось. Не в силах просмотреть весь форум, столько всего написано.
Вопрос. Кто-то смотрел форму тока в нагрузке? Не так давно почитал одну книженку по источникам питания. Там такие красивые осцилы нарисованы. Я же ничего не могу увидеть. Я смотрел на шунте.
Хотя бы для того, чтобы оценить качество дросселя. Наличие или отсутствие разрывных токов. Да вообще просто интересно.


Дабы узреть что творится на выходе - повесь туда осцил и желательно паралельно выходу RC снаббер. Ток ты поймеш разрывной или нет - будут провалы до нуля на горящей дуге на минимальном токе (хотя бы 15А) - значит есть разрывной ток icon_smile.gif Хотя если провал до нуля меньше 5мкс - то дуга этого не замечает (газ не успевает потерять ионизацию). Я правда еще не понял как это влияет на качество шва....
gorbun75
Цитата(DANTIST @ 21.7.2009, 20:29) *
Вопрос. Кто-то смотрел форму тока в нагрузке? Не так давно почитал одну книженку по источникам питания. Там такие красивые осцилы нарисованы. Я же ничего не могу увидеть. Я смотрел на шунте.

Да , на шунте ничего не поймешь ,наверное, из-за помех . А вот на балласте 0,5 ом красивая картинка , раз балласт чисто активная нагрузка то форма напряжения совпадает с формой тока .
golub
Мне исренне жаль вашего друга, уважаемый ваятель. Но посты нужно почитывать до конца. Такое впечатление, что у вас там в центральночерноземье солнце уж сильно печёт.
strannicmd
Программулька по расчёту силового транса для "косого". Инфа с сайта Володина. http://flyfolder.ru/13200609
Д713
Цитата(strannicmd @ 22.7.2009, 15:26) *
Программулька по расчёту силового транса для "косого". Инфа с сайта Володина. http://flyfolder.ru/13200609

я думал Вы уже свой сварочник испытываете,ан нет-все бороздите просторы в поисках лишней информации.
да,да!
информация бывает лишней.
strannicmd
Д713,
Цитата
я думал Вы уже свой сварочник испытываете,ан нет-все бороздите просторы в поисках лишней информации.
да,да!
Пока я читаю форум сначала..., глупо, на мой взгляд, не ознакомившись хоть немного с предметом, брать да ваять... ИМХО. Попутно собираю железки, говорил же, тут у нас немного сложнее с этим.. Например, сейчас ищу шинку на вторичку (под 2хЕ70. Прикинул что лезет туда на первичку 12 витков шиной 2,5х6,5 а вторичку 4 витка шиной 10х4 (хотя не знаю как согну её..)) Конечно, шина, скажем так с "запасом", просто хочу заполнить окно полностью..
САНЕК
Цитата(vit336 @ 22.7.2009, 10:17) *
а тут так целый проц.
Для некоторых повторятелей - форсированное охлаждение пылающего разума icon_smile.gif.

Ни есть прав.Надо моСг подключать.
Повторить-надо уметь icon_biggrin.gif
grek
Цитата(strannicmd @ 22.7.2009, 18:31) *
Например, сейчас ищу шинку на вторичку (под 2хЕ70. Прикинул что лезет туда на первичку 12 витков шиной 2,5х6,5 а вторичку 4 витка шиной 10х4 (хотя не знаю как согну её..)) Конечно, шина, скажем так с "запасом", просто хочу заполнить окно полностью..

От сечения 40мм.кв. на частоте 30кгц останется 10мм.кв. так, что "запаса" нет.
strannicmd
Цитата
От сечения 40мм.кв. на частоте 30кгц останется 10мм.кв. так, что "запаса" нет.
Спорный вопрос...
grek
Цитата(strannicmd @ 22.7.2009, 20:38) *
Спорный вопрос...

Ну, если отменили скин, тогда да.
Д713
Цитата(strannicmd @ 22.7.2009, 17:31) *
Д713, Пока я читаю форум сначала..., глупо, на мой взгляд, не ознакомившись хоть немного с предметом, брать да ваять... ИМХО. Попутно собираю железки, говорил же, тут у нас немного сложнее с этим.. Например, сейчас ищу шинку на вторичку (под 2хЕ70. Прикинул что лезет туда на первичку 12 витков шиной 2,5х6,5 а вторичку 4 витка шиной 10х4 (хотя не знаю как согну её..)) Конечно, шина, скажем так с "запасом", просто хочу заполнить окно полностью..

Слава,ну я могу понять публику,отягощенную знаниями,там каждое движение обсасывается месяцами,как ногу поставить,под каким углом,а может задом наперед?,Вам то что терять?(кроме комплекта ключей и пары диодов? icon_biggrin.gif ).
не собрать "косого" надо еще умудриться,вроде все расписано до мелочей.
по поводу "шинки"-действительно не все однозначно,эффективное сечение уменьшается,но и растет теплопроводность,сечение,забитое изоляцией вполне может проиграть объему меди с меньшей площадью поверхности.
из практики-60х0,51(0,2мм^2) на наружном слое вполне держат 180А,в обдуве.
все басни с "володинского" сайта про 160х0,6 нужно проверять в конкретном исполнении,слишком много там "но".
golub
Ни кто не пробовал кипировать литц, малярным скотчем п/прозрачным, толи лавсан или ещё какая хрень. Первый раз попробовал.Но при лужении обнаружил что он скукоживается от нагрева. Чешу рэпу, прокатит-ли. Одна надёжа что он ПЭЛ-2. В Е65 удалось впихнуть 5,5х17,6 мм2 при 15х5.
Цитата(Д713 @ 22.7.2009, 21:39) *
все басни с "володинского" сайта про 160х0,6 нужно проверять в конкретном исполнении,слишком много там "но".
Философов и трепологов там много.
Д713
Цитата(golub @ 22.7.2009, 22:22) *
Ни кто не пробовал кипировать литц, малярным скотчем п/прозрачным, толи лавсан или ещё какая хрень. Первый раз попробовал.Но при лужении обнаружил что он скукоживается от нагрева. Чешу рэпу, прокатит-ли. Одна надёжа что он ПЭЛ-2. В Е65 удалось впихнуть 5,5х17,6 мм2 при 15х5.
Философов и трепологов там много.

скажу Вам по секрету-ничего "кипировать" не потребно,меж соседними витками не более 30 вольт,что для эмаль-провода сущие пустяки,нормальный провод спокойно держит 3 кВ.
одно время мне нравилось "кипировать" весьма редко кевларовой нитью,потом забил на это дело..-



Цитата
Философов и трепологов там много.

угу,а мне по долгу службы приходилось 25А/мм^2 в медь загонять.
при испытаниях,конечно.. icon_biggrin.gif
там был обдув охлажденным до 2-3*С воздухом. icon_biggrin.gif
golub
Да собсно это чтоб жмут не рассыпался, я же его не скатываю. Я об том что и межобмоточную этим же скотчем крутанул.
Как погода? Унас, блин жарит.
Д713
Цитата
Как погода? Унас, блин жарит.

та говно-погода,уж сил нет,35-38,бля...

Цитата
Я об том что и межобмоточную этим же скотчем крутанул.

а вот это зря,есть пленко-картон 0,18мм,штука весьма надежная.

в Харькове это не проблема.
UVM
Цитата(golub @ 22.7.2009, 23:54) *
Как погода? Унас, блин жарит.

Третий день кайф, не выше 30 в тени, до этого месяц за сорок жарило аж мозги плавились.
Правда прогнозы говорят что с субботы опять попрёт жарить icon_sad.gif
OFATUM
Во товарищи мои скромные потуги. Не имея ничего лучшего кроме электрокартона 0,5 мм, малярного бумажного скотча, эпоксидки и отожженой стеклоткани ( отжигается для удаления парафинов, иначе не приклеится). Сначала на оправочу 2 слоя картона, половина первички, кактон, вторичка, картон и половина первички, а по бокам полоски стеклоткани, чтоб не прошило. Все слои промазаны эпоксидкой ( оправка смазана мастикой для натирания паркета).Оправку делал из алюминия, в начале заготовку цилиндрической формы ковал молотом, а потом пол дня точил напильником, все в ручную, к станкам не имею доступа, кроме гибочного по листовому железу
strannicmd
grek,
Цитата
Ну, если отменили скин, тогда да.
Д713,
Цитата
по поводу "шинки"-действительно не все однозначно,эффективное сечение уменьшается,но и растет теплопроводность,сечение,забитое изоляцией вполне может проиграть объему меди с меньшей площадью поверхности.
Вот из этих предпосылок, я и решил делать на шинке.., тем более тута на форуме, уже писали об этом не раз, и на практике народ говорит что при прочих равных условиях, транс намотанный шинкой, греется меньше.... Мотать литцем, конечно круто, но его надо иметь, а потом, учитывая какое сечение литца можно засунуть в то же окно что и шину, (опять же отвод тепла из проводов литца), то думаю для тех же 30кГц, разница не будет сильно различимой.., ИМХО.
Д713,
Цитата
Вам то что терять?(кроме комплекта ключей и пары диодов? ).
icon_biggrin.gif Вот именно... Учитывая с каким трудом это всё достаётся... Да и потом куда мне торопится.?! Я же не умею варить.. icon_smile.gif Это я делаю для себя, в своё удовольствие... Взять да "скатать" чью то коньструкцию один к одному..., мне не интересно.. (тем более что у нас тута продаются готовые сверкальники, за 200 американских денех, напПисано 200А icon_smile.gif), но он мне не нужен готовый, хочется самому, и в кайф что-б (ну как с сексом примерно.., чтоб не очень быстро.., ну вы понимаете.., я думаю.. icon_smile.gif)
Д713
Цитата
..(тем более что у нас тута продаются готовые сверкальники, за 200 американских денех, напПисано 200А )..

так это почти задаром,у нас "китайцы" от 300$,видимо аппетит у торговцев в норме. icon_biggrin.gif
golub
Цитата(strannicmd @ 23.7.2009, 12:57) *
у нас тута продаются готовые сверкальники, за 200 американских денех, напПисано 200А
Там написано, что сделано не "В", а "ДЛЯ". Такие китайские американосы у нас по 1200 гр, так торгаши на них уже год гарантий не дают, хош- бери, а на нет и суда ... .
UVM
Только сейчас в прайсе серьезной конторы по сварке прочитал: 280$ (по курсу) 220В 100А ПВ20% icon_smile.gif
И таким гавном всё завалено и народу не объяснить что ПВ20% это хрень полная и 80% процентов времени он будет курить радуясь какое у него китайское чудо!
OFATUM
У нас на рынке 140А заводской стоит аж 2700 грн, а на ток 165 стоит 3700, не круто ли
golub
Цитата(Camelot @ 15.7.2009, 20:36) *
Golub
а толку от начального тока стабилитрона? какое преимущество перед отсутствием такового?
Не проверял, ставлю всегда два. Может немного криво выразился, но вот вытяжка их ТОРового шиита. "R2 and VR2 provide a slight pre-load on the 12 V output to improve load regulation at light loads." Где R1- резистор последовательно с оптроном, R2- охватывает R1 и оптрон, и VR2- стабиллитрон, катодом к связке оптрона и R2.

gorbun75
Цитата(strannicmd @ 22.7.2009, 19:31) *
Д713, .. Например, сейчас ищу шинку на вторичку (под 2хЕ70. Прикинул что лезет туда на первичку 12 витков шиной 2,5х6,5 а вторичку 4 витка шиной 10х4 (хотя не знаю как согну её..)) Конечно, шина, скажем так с "запасом", просто хочу заполнить окно полностью..

Теперь вы шину будете полгода искать , потом месяц ее гнуть . Возьмите провод от петель размагничивания и мотайте , будет не хуже .
strannicmd
gorbun75,
Цитата
будет не хуже .
Да найти это не проблема, дорого, сцуко стоит медь, просят 10 баксов за кг..., жаба давит... Надо то всего полтора метра... Дольше искать буду медь под радиаторы (имею ввиду подложку под транзисторы), радиаторы когда покупал, не видел их живыми, объяснил человеку что мне надо, он привёз, но у них база тонкая оказалась, блин, без меди никак.. icon_sad.gif
spesso
Можно запользовать для этих целей вставку ампер на 250, они там обычно лужёные.
mikael-p
Дольше искать буду медь под радиаторы

Иди к местным электрикам, и спроси шинки от выключателя нагрузки "ВН" называется от 10 кВ. Они там сантиметров по тридцать, ширина гдето 3 или 4 см и толщина 3мм.
yjriy
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1244183-0.html
Для любителей "соточного" экстрима. Мож кому , типа Коли, пригодится

И детали у них, блин, от сименса, а мы всякий разный фуфел китайский пихаем
OlegarX-RUS
Цитата(yjriy @ 24.7.2009, 18:13) *
Для любителей "соточного" экстрима. Мож кому , типа Коли, пригодится

И детали у них, блин, от сименса, а мы всякий разный фуфел китайский пихаем



Красиво ничего не скажеш!!!!
Так а что делать если Кроме китая есть только китай в продаже icon_cry.gif
gorbun75
Цитата(strannicmd @ 24.7.2009, 10:50) *
gorbun75, Да найти это не проблема, дорого, сцуко стоит медь, просят 10 баксов за кг..., жаба давит... Надо то всего полтора метра... Дольше искать буду медь под радиаторы (имею ввиду подложку под транзисторы), радиаторы когда покупал, не видел их живыми, объяснил человеку что мне надо, он привёз, но у них база тонкая оказалась, блин, без меди никак.. icon_sad.gif

Если база тонкая, то нужно кусок меди на все основание . У установщиков кондиционеров обычно остаются обрезки трубки . Она бывает и 0.5 дюйма и больше . Аккуратно развернуть и получается медная пластина .
Д713
Цитата
Аккуратно развернуть и получается медная пластина

получается кусок корявого говна,которое проблематично привести к какой-нить моломальской плоскости.
если уж приперло увеличить толщину основания,то желательно спланировать имеющуюся плоскость на неразбитом координатно-расточном,на нем же изготовить дюралевую пластину потребной толщины и привернуть ее через пасту 8-10 винтами.
serbun
Доброго времени суток всем! меня этот косой задолбал- сделал в прошлом году другу. Перегорают предохранители между ижбт и батареей конденсаторов фильтра. Утечки нету в ижбт. есть подозрения на малую индуктивность выходного дросселя. Транс 2*е65 12/4 витков. Подскажите пожалуста как это побороть.
Д713
Цитата(serbun @ 24.7.2009, 21:20) *
Доброго времени суток всем! меня этот косой задолбал- сделал в прошлом году другу. Перегорают предохранители между ижбт и батареей конденсаторов фильтра. Утечки нету в ижбт. есть подозрения на малую индуктивность выходного дросселя. Транс 2*е65 12/4 витков. Подскажите пожалуста как это побороть.

предохранители небось в держателях?
serbun
да в держателях. а в пердыдущем были просто напаяны намертво, то такое не наблюдалось. Что получается- перегревается место пайки проволочки она от этого провисает и размыкается цепь. потому что проволочки были целые но провисшие. Ниче напаяю намертво, а там дым покажет..... И вообще резонансник в 100 раз лудше. хотя стабилизация тока хуже.
Д713
Цитата(serbun @ 24.7.2009, 21:51) *
да в держателях. а в пердыдущем были просто напаяны намертво, то такое не наблюдалось. Что получается- перегревается место пайки проволочки она от этого провисает и размыкается цепь. потому что проволочки были целые но провисшие. Ниче напаяю намертво, а там дым покажет..... И вообще резонансник в 100 раз лудше. хотя стабилизация тока хуже.

в держателях процесс приблизительно такой-разогревается переход,расплавляется место впайки медной проволоки предохранителя (сейчас практически во всех предохранителях медь),затем все зависит от везения-либо отгорает проволочка в предохранителе,либо "пукают"ключи,по причине временного отсутствия "банок",которые кушают индуктивные выбросы транса.
golub
Цитата(serbun @ 24.7.2009, 22:20) *
Подскажите пожалуста как это побороть.
Сколько раз уже говорилось- никаких держателей, напрямую в плату.
А я попался, наверно своё дело делает жара. Тихо по англицки ушла к праотцам пара ПД1, почему-то с собой ничего не прихватив. Драйвера, диоды целы. Конструктив уже деланный, изменён БУ, но он как и предыдущий по среднему току на 3845, по телвину. Обратил внимание на корявость затворного после 60-70А, ранее на кольте такое иногда наблюдалось и то после 160-180А. Подозрение что ТТ стоит не на месте, есть соображение что поливает на него силовой? Дальше мысли только про себя. Фотосы ПДшек, но думается что они не катанные.
Д713
Цитата
Подозрение что ТТ стоит не на месте, есть соображение что поливает на него силовой?

это из области фантастики,ну "поливает" и что?
чтобы загнать в насыщение это колечко продетым проводком потребно под 200А,а загнать его туда же магнитопроводом транса вообще нереально,так шо не гоните на ТТ.
golub
Разбазаривать пока не буду, переставлю в то место где он стоял в предыдущих конструктивах, отпишу.
Я и не утвердждал, что кольцо влазит в насыщение.
Д713
Цитата
Я и не утвердждал, что кольцо влазит в насыщение.

а остальные ситуации-штатные.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.